Тьма или свет, По жизни и навсегда

При таком подразделении не вижу смысла в ярлыках "светлый", "темный". Угу?
ПС: "Ушлые в себя" - это круто.

Пардон.....а как же мы, сумеречные твари?!

Valkirin

По моим чисто эмпирическим наблюдениям (за метафизическую концепцию "Светлых" говорить не берусь), Светлые вполне могут развиваться, но только не в области собственного мировоззрения. Мировоззрение Темных постоянно развивается, дополняется и совершенствуется, мировоззрение Светлых заморожено. Именно поэтому их обычно бывает очень трудно в чем-нибудь переубедить :)

Rain 13
А Темных легко???
По-моему, все дело в том, что у темных как бы больше областей, в которых они могут развиваться. То, что светлые себе не позволят. Кста, темные могут и светлыми побыть, если им это нужно или не мешает, а вот наоборот - никак... и к лучшему! в кажущейся свободе темных слишком много соблазна. Обратно пути нет...

Не правда... я себе позволяю развиваться в любом направлении, которое сочту нужным. )))
Вся фишка в мотивации. Успел себя убедить в том что цель положительно заряжена- и погнали наши городских...

Nerefli

Ну, Темных тоже нелегко, но причины несколько другие. У Темных - логическая обоснованность позиции, а у Светлых - мораль/догматизм. "Не допустим победы сил добра над силами разума" =)

Akkaru

Вся разница в том, какие направления считают нужными Темные, и какие - Светлые ;)

Rain 13
Только я бы добавила "логическая обоснованность позиции" с точки зрения здорового эгоизма...
А светлые... ну, догматизм. Ну, мораль. А разум можно воспринимать не только как см предыдущее предложение.
Akkaru
Здесь я согласна с Rain 13, например, светлые не станут убеждать себя в том, в чем станут темные...

Тьма...Свет...Нет идеально "светлых",это наверно должны быть ангелы на земле.....по поводу "темных" молчу,есть такие...
Человек склонен поступать так,как он думает что это правильно.И не всегда это бывает очень хорошим поступком,но при этом человек убеждает всех что будет стоять под солнцем,а не под лунным светом.Солнце король дня и света...Луна королева ночи и тьмы...
Не знаю кто что понимает под этими определениями Тьма и Свет.Я терпеть не могу фанатиков...Ни темных,ни светлых.Светлые бывает часто лгут...
"Не ходи к ним!Они же темные!/А чем вы лучше?Вы врете." (с) Ночной Дозор
Не буду вдаваться в полный разгреб моих мыслей по этому поводу.Да,и среди темных есть сволочи.Так не проще ли нам смотреть не на "цвет",а на душу?Если она есть.
Сама я ни к Свету,ни к Тьме себя не отношу...Мы это...в Сумраке=)

Nerefli
я тоже согласен с Rain13!
Вот только одного вы не учли. Мне, как светлому, себя даже ни чем убеждать не надо. Я знаю, что на плохие поступки не способен в принципе- именно потому что Свет внутри меня! А значит я абсолютно свободен в своих действиях. )))

Akkaru
Есть нюанс :) Не факт, что у Темных выбор возможных линий поведения может быть шире, чем у Светлых. ИМХО, у любой личности (именно личности, а не первого попавшегося человека) есть какая-либо грань, которую эта личность никогда не переступит. Личная этика - неотъемлемая составляющая Темного; это рамки, которые ставишь себе сам.

Тьма. Однозначно...
Живи для себя. И для своих близких.
Жить для всех... Фи. Есть поговорка: "Не делай добра, чтобы не получить зла"... Вроде бы так... Просто ми обкурен.

Akkaru
Завидую. Если ты, светлый, никогда не сомневался в собственном свете, в своей правоте и своем праве так называться... завидую. Я не могу не морочиться всем этим.
Если я когда-нибудь позволю себе исходя их того, что я светлая, считать все свои поступки светлыми... я перестану ей быть.
Блаженны уверенные...

Rain13

Да. Точнее, наверно, уже сформулировать нельзя ;-)
Но после сказанного тобой хочется поставить знак равенства между Светом и ТЬмой. По модулю.
Так? )))

Nerefli
не надо завидовать. Зависть- чувство не хорошее. Темное.
"Для чистых все чисто"- слышала о таком? )))
Смотри... я- светлый. Это подразумевает то, что в своих поступках я руководствуюсь неким "светлым" стереотипом поведения. Т.е. если я увижу на столе безхозную пачку денег, а вокруг никого... то все равно у меня даже не возникнет желания их взять- моя светлая природа. Даже если я увижу тещу, стоящую ко мне спиной, а в руках (совершенно случайно) у меня окажется сковородка, то я не воспользуюсь столь удачным стечением обстоятельств )))
Примеры грубые, и где-то даже вульгарные, но они очень хорошо демонстрируют природу Света.

И совершенно зря.
Как говорил один мой коллега (тоже светлый)- уверуй в бога и поступай как сочтешь нужным.
Позже этот принцип взяли себе на вооружение одна группа товарищей... ну да ладно, тема не об этом.
Допустим, я не сторонник теорий о божественном промысле. Но все равно фраза очень точная: если человек вдруг начинает верить в бога, то он просто физически не способен на дурные поступки- это просто противоречит природе бога. Со Светом почти та же фигня. Только еще проще- свою веру насиловать не надо :-))))

Akkaru

По модулю - так

эх, народ, куда то потянуло вас........непонятно......
2 Rain13: мышление развивается и у тех, и у других....а как иначе?! Но, по-разному, или, вернее, в разных направлениях.......
система без развития впадает в стагнацию и достойна лишь быть выброшенной в мусор (((

2 Akkaru: а как определить, добрый поступок или нет?
а вот с "уверуй в Него и поступай, как сочтешь нужным....." совершенно согласна =))))

ЗЫ 2 Rain13: хм.....или Вы не поняли, что я хотела сказать, или мы говорим о разных вещах......я имела ввиду Ваше высказывание про то, что мировоззрение светлых заморожено и догматично........тогда позвотльте Вас спросить, чем отличается мировоззрение Темных от мировоззрения Светлых?
почему Вы полагаете, что Темные совершенствуются, а Светлые - сугубо статичны?

Сообщение отредактировал Кошка - 26-07-2004, 13:35

Nerefli

Да, я говорил про вдохновение во Тьме-как большее вдохновение нежели в Свете.
Считаю, что только с Ней возможно получить "плодородную почву" для создания.
Вот смотрим:
Тёмный художник
Светлый художник.
Мне интересно-к кому вы побежите рассматривать галерею?
Да, и светлые-очень талантливые создатели.
Но, как сказала уже Rain13

.
Да-светлый может нарисовать невообразимые великолепные картины, но сможет ли он нарисовать то, что выходит за рамки его устоев? Нет. Он подумает, что обнажённая женщина-вульгарно, кровь-безобразие, смерть-слишком мрачно. Это я знаю по своему опыту. Помнится меня многие светлые рисовальщики просили "ну нарисуй что-нибудь хорошее!".
А тёмный может рисовать и то и другое(меня в пример не берите-у меня счас "заскок" рисовать только Тёмное ).
Да-в создании я обращаюсь и ко Тьме и к Свету, но продолжаю оставаться тёмным создателем.
Отсюда можно опровергнуть мысль о том, что Тёмные не суются к светлым.
Нет, я часто к ним суюсь... );-Р
Мэлиан

Подхватываю. Фанатизм я никогда не жаловал, но...
Если бы мир состоял лишь из 2-х категорий фанатиков, я бы пошёл к тёмным.
Почему?
Светлые-зачастую самоообманщики(если станешь светлым фанатиком-умрёшь как личность, превратишься в пустое место)
Тёмные-хоть и сволочи, но:
1) Меня никто не просит попадать в капкан, можно и смотреть под ноги.
2) Сволочи?... Правду часто зовут сволочью

Lord Garvals
Уф. А разве кто-то говорил о том, что светлые - это святые? Читая твой текст у меня почему-то именно такое мнение создалось
Извиняюсь, но Тень и вдохновение - это не Тьма! Не путайте понятия, это совсем не одно и то же. И светлому может быть плохо и он будет творить. Просто его творчество не зажжет в людях отрицательное...
И почему, ну почему развитие светлых все считают замороженным???
Объясните же кто-нибудь!
Если у меня... ладно, не будем переходить на личности, если у светлого есть принципы и ограничения, которые он принял САМ, это не значит, что он остановился на этом! Он развивается, отталкиваясь от того, что он принимает в себе, от того Светлого, что в нем есть...
А Тьма, извиняюсь - всегда была символом скорее разрушения, нежели созидания.

Темные зачастую применяют способы которые считаются уделом светлых. Так пусть и светлые используют приемы темных.
Сам по себе я светел, но с большинством окружающих - темен. Ничего плохого или хорошего в этом не вижу.

neutral особенно после того, как по ОРТ так упорно вбивают в голову светлые идеалы (аки идеалы света) на примере Ночного Дозора...ИМХО...

Nerefli

Читай по внимательнее всю тему! Здесь это описывали минимум 2 человека.

Вот об этой замороженности светлых я и говорил.
Ты, светлая и привыкла видеть лишь то, что входит в рамки твоего "видения". Поэтому ты и воспринимаешь Тьму, только как разрушения...
Я тёмный, но не воспринимаю всех светлых, как святых.

Сообщение отредактировал Lord Garvals - 28-07-2004, 10:26