Всем хочется чистенького.

Мы часто мечтаем о встречи с теми, в ком сможем увидеть чистоту и непорочность, но не ту что определяется поведением манерами и вообще образом жизни, а ту, что скрыта в самом существе души человека. Такой свет нельзя затмить ни одной грязью не одним поступком. Это образ мыслей, это искренность в своём самом светлом первобытном начале. Этот свет нельзя зажечь ни одной игрой ни одним надуманным образом он не просто присутствует в человеке, он есть сам человек. Мы тянемся к этому свету в надежде на то, что он и нас заодно очистит от всей грязи, которую можно через себя пропустить. Но зачастую для такого чуда нам нужна подходящая оболочка, весь тот образ и игра которые как нам кажется должны быть порождены светом. Из-за такой наивной убеждённости мы натыкаемся на избитую фальшь и выдуманный образ как на шипы. Такой удар заставляет нас разувериться в существовании чего-то светлого чистого, а отсюда и мысли настроенные на «настоящую реальность». Что вроде все мы живём по законам джунглей. Глупо наверно отворачиваться и подставлять спину от разрушения идеалов, особенно если эти идеалы совсем близко и тихо сидят с тобой, только ты не хочешь этого замечать все, дожидаясь чего-то большего, внушительного.

Вроде такой темы не видела.

И про что это? Я что-то не понял тему.

Я тоже не понял, про что это, но я знаю такую девушку. Имя ей - Анариэль.

- это лучшая ей характеристика.

to Фисбен
Если ты плохо понял тему, то просто попробуй прочитать еще раз.

to Ястреб
А есть ли он, этот свет? Не получается ли так, что ты видишь в других свои собственные отражения и огорчаешься, когда все оказывается немного не так? Ведь если ты не нашла в ком-то что-то, что думала в нем найти, не значит ли это, что нужно просто поискать поглубже? Ведь там можно найти и то, чего ты встретить и не надеялась.

Насколько я понял это тема про разрушение идеалов и про то, что мы не ценим уже имеющееся у нас.

Никто не идеален, а звёзды светят даже в самой тёмной ночи. Свет нужен так же сильно, как и тьма. Именно в темноте свершается всё самое интересное.
В каждом человеке есть что-то доброе и привлекательное, нужно только постучаться к нему в сердце. А если никого нет дома, то можно по почкам, по почкам...

Хотите чистенького? Так создайте! Начните с себя. Станьте сами чище и вы увидите как очистится весь мир вокруг вас. Станьте теми замечательными теплыми, добрыми, ласковыми существами... И другие такие же, видя в вас себе подобных, потянутся к вам. Не ограничивайтесь простыми словами. Действуйте. А сопли вроде "Она такая чистая, а я...", "Какой вокруг фальшь...", "Мир не создан для таких прекрасных людей" только сделают вас более "грязными".

По моему человек такой уже был. Иисус Христос - истинное воплощение света в земном обличии, кто - то поверил в него, стал его учеником, а кто-то... все мы знаем, что случилось. Я говорю это к тому, с какой целью мы ищем воплощени света? Для того, что бы очиститься, или для того, что бы оклеветать этот свет, найти его недостатки, даже если их нет, придумать и в конце концов уничтожить это воплощение. Может я и не прав, но абсолютно безгрешных людей быть не может, любой может поддаться минутному порыву злобы, зависти, а появившись однажды, такие чувства не уходят бесследно.

Человеку свойственно чего-нибудь делать: зарабатывать деньги, заниматься спортом, стремиться к свету. Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало...

А мир никто порочить не хочет, просто если ты сам станешь светлее, то жить станет гораздо легче тебе самому. Люди к тебе повернутся и т.д. А если в мире будет несколько светлых людей, то он не опорочится, а наоборот станет чище.

В каждом человеке есть и свет и тьма...Я думаю, 100% добрых или злых людей не бывает.

Ястреб

Зачем дожидаться? Бороться и искать, найти и не сдаваться! Нельзя сидеть и ждать, что это самое "чистенькое" свалится на тебя с неба. Найди себе людей, которые тебя устраивают теми или иными качествами. Большинство людей добрые, просто мы не умеем этого разглядеть вовремя...

Свет или Тьма? Идеалы того или другого? Бросьте... Идеалов не бывает. Бывают только приближения к ним, причем, что интересно, для всех они разные. То есть все зависит от личной точки зрения того, кто изучает обьект. Поэтому одинаковых мнений тут быть не может, если человек, высказывающий мнение, способен мыслить самостоятельно, то его представления об идеальном и идеалах будут сугубо индивидуальные.

Именно поэтому и интересно мне услышать мнения тех, кто способен мыслить - для сравнения с собственным и развлечения - коротания времени в ожидании завершении необходимых закачек...

Кстати, предыдущие посты мне понравились. Даже пост Белого Оборотня, с которым я не очень согласен (но это не значит, что такого мнения быть не может). Просто я очень далек от идеалов христианства... У меня, скорее, другая крайность - нарциссизм.

Мое мнение - или попытка определения идеального человека - человек должен стремиться a) совершенствоваться в том, что ему интересно; узнавать новое и не насаживать сразу же это новое на вилы отрицания и/или пытаться это новое загнать в рамки известного ранее; c) человек должен уважать желания своих ближних и любить их, как самого себя (или хотя бы стараться это делать) (причем под ближними я имею в виду не христианскую трактовку данного термина, а людей, близких по крови и/или по духу, а таковых у человека много не бывает); d) стараться всегда удовлетворять свои желания, чего бы это ни стоило; e) если пункт (d) входит в противоречие с пунктом ©, то следовать пункту ©; f) любить себя всей душой - все черты характера, все привычки, свое тело и свою душу; -> и именно в этом случае человек будет гармонично развиваться, ибо тем, кто комплексует, времени на развитие просто нет - они заняты нытьем, они погружены в него, они удовлетворяют свои мазохистские наклонности. И если садист еще не безнадежен в плане потенциального развития, то мазохист - это слизь на платке Времени.

Вот... Выговорился, вроде и полегчало

Свет и Тьма, добро и зло это очень зыбкие понятия их недостаточно для определения людей. Очень верно здесь прозвучало то, что лучше бы не критиковать людей, высчитывая, сколько в них чистоты и искренности, а начать с себя, самому стать тем к чему так усердно бежишь. Но когда ты отчаянно потерян, мечешься, как загнанный зверёк все твои желания направлены лишь на то, как прибиться к какому-то место, где бы было спокойно, где бы ты быль принят, а не отвергнут. Вот и бегаешь как угорелый от одного человека к другому.

Есть, порой люди так глубоко его закапывают, что тяжело разглядеть это за неприступными стенами крепости которую они возвели для обороны. Но он всё же есть выбивается из каждых углов, в виде порывов, в виде той искренности и робости, что так дороги не смотря на то, что из себя мы зачастую пытаемся изобразить тех, кто сможет за себя постоять, потрепан жизнью и уже всё знает.

Да, наверно там я и смогу увидеть то на что не надеялась, но зачем обжегшись, раз во второй не полезешь в костёр. Хотя наверно зря, слишком рано сдаюсь, и не пройдя пол пути, по-настоящему ещё не проиграя.

Так вот от этого я и бегу, вечная гонка за миражами выбивает из колеи, а смысл такого желания не понятен и не объясняется как инстинкт. Ведь столько вокруг того, что действительно может подарить нам радость занять наш ум, а всё равно как осёл я упорно ищу чистоты для себя.

Чего искать чистоту, если она лежит на поверхности? Люби себя, люби людей, люби природу, попроси у всех знакомых людей прощения (искренне), прости всех знакомых людей, не хоти многого от жизни, молись, не переживай... вот, пожалуй, и все. Что тут искать? Все давно известно. Только как всегда надо работать и прикладывать старания и усилия.

to Ястреб
Так то оно так, но...

Не значит ли это, что ты просто не можешь сразу найти что, чего ищешь? К тому же защитные механизмы для того и предназначены чтобы что-то скрывать. Да и зачем пытаться брать человека штурмом, если можно прибегнуть к старой-доброй осаде? Главное, чтобы потом не оказалось, что кроме стен нет и не было ничего...

to Erutan Revol
Ты говоришь абсолютно правильные, но, по-моему, достаточно банальные вещи. Смею уверить, Ястреб - исключительно умная девушка, думаю, она все это знает. Хотя, не мне судить - страдаю тем же.

Сообщение отредактировал Cordaf - 26-09-2004, 8:59

Очень понравились постулаты Mechavamp. Не любя себя, невозможно полноценно (и адекватно) любить жизнь и людей вокруг себя, ценить и понимать их. Эти слова я отношу лично к себе, у других все может быть иначе. Чистота для меня ассоциируется в отказе от лицемерия, я не всегда понимаю, когда мне врут, но если замечаю, меня просто тошнит от такого человека.
Я всетаки не совсем понимаю, Ястреб, что вы имеете ввиду под словом чистый?

В себе свет найти попробуйте для начала. Быть искренным - не так уж и сложно, только для этого, правда, надо научиться хоть сколько разбираться в людях и ситуациях (не всегда открытость уместна)....тем более, что это вполне заразительно.
Ношение масок, манипулятивизм действий - это все, конечно, свойственно человеку и отступает не сразу. Что бы стать хорошими друзьями надо "обстучаться" друг об друга. ..хе-хе! типа, взаимопроникновение и все такое ...уж простите, мне в этом году впервые психологию сдавать

Так что я не считаю, что нужно пытаться искать того, у кого "Свет" сквозит из под личины, а обернуться на себя и обратить внимание на окружающих.
...хотя, канешна, Поиск - дело интересно и романтичное. "Но пока в душе что-то есть живое мне мечта остается главным призом!" (с)(панки какие-то)

Эге, Дамы и Господа, а ведь нет ничего проще, чем призывать к открытости, искренности и любви к ближнему. Ничего не делая при этом. Честно, сам хотел написать чего-нибудь о том, как важно сделать первый шаг, что начать необходимо с себя и прочее, ибо полностью с этим согласен, вот только понял, что писать подобное права не имею. Никакого. Нет у меня силы начать. Не получается ли так, что мы пишем умные вещи, но только для того, чтобы кто-нибудь другой сделал это за нас? Чтобы кто-нибудь сделал первый шаг, внял нам и сбросил покровы, ну а там уж и мы подтянемся?

Сообщение отредактировал Cordaf - 26-09-2004, 8:34

Точно-точно!
Все хотят, но никто ничего не делает.

А раз не делает, значит и не нуждается. ...словом, уходя, гасите "Свет" Не нужен он.

Добавлено в [mergetime]1096174278[/mergetime]:
А вообще сложного тут ничего нет, кто идет, тот делает шаги постоянно и вопрос о "первом шаге" отпадает самостоятельно.

Под этим словом я подразумеваю людей, честных искренних, не обременённых инстинктом играть на публике, пусть прямых и резких пусть немного огражденных, но искренних открытых. Умеющих подумать в момент, когда ты слаб не только о себе и своей силе, а и о тебе.

Искать в себе свет дело занятное, но если его там нет, что нужно отбросить, что бы хоть что-то осталось. Я вижу в себе постоянную потребность вести какую-то глупую игру, и именно этим и занимаюсь хотя отлично понимаю, что трачу своё время на то чтобы поглубже увязнуть в собственной чаще непонимания. А что если всё так лихо отбросить все те накладные маски, то ничего не останется от самой личности.

А что ты называешь первым шагом снять свои маски или сорвать эти маски с другого, и заглянуть каков под ними этот человек. Оба этих жеста первые оба почти невозможно сделать и оба заставляют приложить неимоверные усилия.

А почему не делают? Возможно, потому что страшно. Мы боимся показать себя, так для человека одна из ужасных вещей, это когда отвергают твою душу. Когда отвергают маски это одно, это так детище твоё не получилось тяжело, но переживаемо, а когда ставят крест на тебе, это невыносимо.

как у тебя все невероятно трагично. может стоит поменьше зависеть от мнения других? кто кому судья и выносит приговор, что твое качество ему видите-ли не нравиться? наверное, это вполне можно делать, т.е. независеть, пока не влюбишься. вот тут ты полностью безоружен.
Кстати, Ястреб, ты не только исключительно умная девушка, но и исключительно красивая. редкое сочетание. так что тебе ли грустить по этому поводу