Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Фильмы ужасов - зачем их смотрят?, ...и особенно, за что любят смотреть?

Калиф-на-час >>>
post #1, отправлено 29-04-2009, 18:26


метроном вечности
****

Сообщений: 467
Откуда: стылая пустыня, что на левом краю вечности


Вот есть тут такая тема - Самый страшный фильм - о том, какой фильм ужаснов, значит, самый страшный...

Знатоки обсуждают... И не только...
Я, признаюсь, отношусь к тем, которые не знатоки фильмов ужасов... Не люблю смотреть в целом... Хотя бывает, и даже не без удовольствия

Но мне очень интересно зато - а те, кто их смотрят часто и специально - А зачем? Почему? Для чего?


--------------------
«а поперек газона выросли незабудки»
© Я. Юшина
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Iris Sarrd >>>
post #2, отправлено 29-04-2009, 20:52


٠•● Рыцарь грёз ●•٠
******

Сообщений: 1719
Откуда: Страна фантазий

Замечаний: 1

Чтобы бояться!!! smile.gif


--------------------
Путь без препятствий слишком скучен.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #3, отправлено 29-04-2009, 21:29


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

А почему нет?
Смеяться и пугаться - это естественно)
Да и жанр "хоррор" куда глубже, чем это может показаться на первый взгляд. smile.gif


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charivari >>>
post #4, отправлено 29-04-2009, 22:08


Агент 013
*****

Сообщений: 643
Откуда: ...где слишком ярко для человека...


Цитата(Old Fisben @ 29-04-2009, 19:29)
Смеяться и пугаться - это естественно)
Да и жанр "хоррор" куда глубже, чем это может показаться на первый взгляд. smile.gif
*



Именно что - смеяться или пугаться...
У меня к ужасам двоякое отношение. Не то в силу крайнего матерьялизЬма, не то еще чего - обычно ужастики вызывают ехидные комментарии и (не)здоровый смех... Оченно показательно в этом плане было кинцо, не запомнила названия, но - гостиничный номер там фигурировал - нечистый такой... и журналист, проведший там ночь и проникшийся всеми ужасами бытия... Набор стандартных "ужастиковых" сюжетных ходов в стиле - а щас во-ооон из-за того угла ка-ааак повыскочит... кто нибудь - страха не вызывает... и все банально и ожидаемо...
А есть "хоррор", который действительно куда глубже и даже периодически заставляет задуматься... Но чтобы снять такое, нужно нечто новое - пугающее - изобрести...
Режиссеры же предпочитают, увы, те самые стандартные наборы: сейчас подпустим кровушки по стенам. а через две минуты пусть кто-нить с ножиком выскочит...


--------------------
...разбила пальцы в кровь о стальную любовь,
во всех рифмах заменила "хрен" на "морковь"...
©Ольга Арефьева

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Iris Sarrd >>>
post #5, отправлено 29-04-2009, 22:45


٠•● Рыцарь грёз ●•٠
******

Сообщений: 1719
Откуда: Страна фантазий

Замечаний: 1

Цитата
Оченно показательно в этом плане было кинцо, не запомнила названия, но - гостиничный номер там фигурировал - нечистый такой... и журналист, проведший там ночь и проникшийся всеми ужасами бытия... Набор стандартных "ужастиковых" сюжетных ходов в стиле - а щас во-ооон из-за того угла ка-ааак повыскочит... кто нибудь - страха не вызывает... и все банально и ожидаемо...

Эээ... 1408 smile.gif Снято по Стивену Кингу. По-моему, как раз тут все не очень стандартно.

Цитата
А почему нет?

Я разве говорил нет?) Для того и смотрю, чтобы поджилки задрожали и адреналин промчался по сосудам) Ободряет...


--------------------
Путь без препятствий слишком скучен.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Калиф-на-час >>>
post #6, отправлено 29-04-2009, 22:55


метроном вечности
****

Сообщений: 467
Откуда: стылая пустыня, что на левом краю вечности


Цитата(Iris Sarrd)
Для того и смотрю, чтобы поджилки задрожали и адреналин промчался по сосудам) Ободряет...
*
huh.gif ...ободряет... Хорошо снятый фильм ужасов, значит, ободряет... Особенно эта бодрость просматривается по выходящим из кинозалов, ага blink.gif

Про смешные - понятно laugh.gif
Фильм ужасов как причина для смеха - это здорово! wink.gif cool.gif
Но я не совсем про такие... я про те, которые *замогильным голосом* вызывают леденящий душу озноб и капли холодного пота по всему человеческому телу... Ну и всё прочее...


--------------------
«а поперек газона выросли незабудки»
© Я. Юшина
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Iris Sarrd >>>
post #7, отправлено 29-04-2009, 23:10


٠•● Рыцарь грёз ●•٠
******

Сообщений: 1719
Откуда: Страна фантазий

Замечаний: 1

Наверное, я не так выразился smile.gif Это своего рода встряска. Меня, во всяком случае, заставляет задуматься о чем-нибудь высоком - о жизни там или своей судьбе - и, чтобы не думать о страшном, выносит на позитивную волну.) Такая, вот, странная реакция. Сразу чувствовать начинаю, насколько дорога человеческая жизнь,. А то ведь как при обыденном порядке вещей? По-моему, никто об этом и не задумывается...


--------------------
Путь без препятствий слишком скучен.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charivari >>>
post #8, отправлено 29-04-2009, 23:11


Агент 013
*****

Сообщений: 643
Откуда: ...где слишком ярко для человека...


Цитата(Iris Sarrd)
Эээ... 1408  Снято по Стивену Кингу. По-моему, как раз тут все не очень стандартно.


Спасибо. 14 - вспоминалось, а вот последние две цифры напрочь, увы...
Нестандартного я там не припомню, напротив - как-то скучновато было смотреть... И впечатления особого - за исключением вышеизложенного - неа, не произвел.
Читается Кинг лучше biggrin.gif

Цитата(Калиф-на-час)
Но я не совсем про такие... я про те, которые *замогильным голосом* вызывают леденящий душу озноб и капли холодного пота по всему человеческому телу... Ну и всё прочее...


*мрачно и глухо* и невнятные обрывки увиденных кошмаров отравляют предутренний сон...

Когда жизнь проста и спокойна - оно того, хочется иногда драйва... Особенно здорово в мягком кресле и полно народу вокруг. Эдакий контрастный душ))


--------------------
...разбила пальцы в кровь о стальную любовь,
во всех рифмах заменила "хрен" на "морковь"...
©Ольга Арефьева

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Iris Sarrd >>>
post #9, отправлено 29-04-2009, 23:17


٠•● Рыцарь грёз ●•٠
******

Сообщений: 1719
Откуда: Страна фантазий

Замечаний: 1

Цитата
Нестандартного я там не припомню, напротив - как-то скучновато было смотреть... И впечатления особого - за исключением вышеизложенного - неа, не произвел.
Читается Кинг лучше biggrin.gif

А мне было страшно)
Смотрится тоже неплохо smile.gif Взять хотя бы Mist. Меня лично развязка фильма очень сильно поразила.

Цитата
Эдакий контрастный душ))

С народом неинтересно biggrin.gif Вот, когда одиин перед экраном во мраке сидиишь...


--------------------
Путь без препятствий слишком скучен.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Калиф-на-час >>>
post #10, отправлено 30-04-2009, 0:57


метроном вечности
****

Сообщений: 467
Откуда: стылая пустыня, что на левом краю вечности


Цитата(Iris Sarrd)
С народом неинтересно biggrin.gif Вот, когда одиин перед экраном во мраке сидиишь...
*
...то экран вряд ли будет большим... Плюс - отсутствует коллективный ужас tongue.gif Только вот детская боязнь темноты, из которой щас кто-то ка-ааак выскочит, как вы-ыыыпрыгнет, и пойдут клочки по закоулочкам cool.gif Но всё равно, конечно, страшно unsure.gif
Адреналин, значит...

Кстати, признаюсь сразу и честно - такой пусть получения заряда адреналина - не мой... Но как вариант принимаю, пасиб smile.gif


--------------------
«а поперек газона выросли незабудки»
© Я. Юшина
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charivari >>>
post #11, отправлено 30-04-2009, 3:05


Агент 013
*****

Сообщений: 643
Откуда: ...где слишком ярко для человека...


Цитата(Iris Sarrd)
А мне было страшно)
Смотрится тоже неплохо  Взять хотя бы Mist. Меня лично развязка фильма очень сильно поразила.

Я из экранизаций Кинга помню отлично "Кладбище домашних животных" - вот это было нечто... Правда, не только и не столько страшно даже, сколько э-э... чересчур натуралистично, что ли... поп-кор не погрызешь под это кино... никак sad.gif
"Лонгольеры" недурно были сняты, но сериа-ааал... не люблю))

Калиф-на-час.
Еще как вариант - зачем все это...
Скажем, порадоваться собственному спокойствию и уюту по сравнению с тем, что творится с героями фильмы? Подсознательно оценить свой тихий и спокойный мирок, где ни вампиров, ни маньяков... а телефонные звонки вечерами - от друзей или любимой девушки... smile.gif


--------------------
...разбила пальцы в кровь о стальную любовь,
во всех рифмах заменила "хрен" на "морковь"...
©Ольга Арефьева

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #12, отправлено 30-04-2009, 5:11


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Мне больше для страха читать нравится. Не помню фильма ужасов, который вызывал бы у меня подобные чувства, поэтому обычно смотрю их смеху ради или как обычную фантастику.


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Зефирис
post #13, отправлено 30-04-2009, 6:39


Unregistered





Смотрю ради того, чтобы наконец-то вырвало, но приступ тошноты вызывает не то, что на экране, а тупость... или чтобы перестать бояться ><
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Демон >>>
post #14, отправлено 30-04-2009, 7:52


Младшее Божество
*****

Сообщений: 510
Откуда: Москва


А мне просто нравится) не люблю когда в фильме спокойные размеренные события


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rianna >>>
post #15, отправлено 30-04-2009, 8:37


Сакиб-аль-ма
*******

Сообщений: 2472
Откуда: Небесное море


Цитата
...ободряет... Хорошо снятый фильм ужасов, значит, ободряет... Особенно эта бодрость просматривается по выходящим из кинозалов, ага

Не знаю. Это кому как. На втором курсе с наслаждением сходила на "13 привидений". А вышла ночью из кинозала с трясущимися коленками.
Я - ярая поклонница. Но не крови и мясни - это не оставляет особых впечатлений, только рвотные рефлексы, а глубокого ужаса, вызываемого, к примеру, "Проклятием"японского разлива или же ""Звонком". Просмотр данных фильмов доставляет определённое удовольствие. Попробую пояснить почему. Мы с другом как-то даже развели бурную дискуссию по этому вопросу. smile.gif
1. Эти фильмы снимают эмоциональное напряжение. Именно снимают, а не нагнетают.
2. Выводят из депрессии. По крайней мере, меня. Резко и эффективно. Надолго.
3. Благодаря адреналину, впрыснутому в кровь, абсолютно реально повышают жизненный тонус и укрепляет нервную систему от стрессов.
4. Обезопашивают (разоружают?) людей, склонных к насилию, а также выплёскиванию негатива на близких.
Проще говоря: в каждом человеке сидит зверь. Благодаря этим фильмам, зверь видит себя, как в отражении, ужасается собственной мерзкой роже, и не высовывает нос надолго. Это эффект сдерживания.
Кто знает, в каких чудовищ бы мы превратились, не будь таких фильмов?


--------------------
ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с)
Сочинитель.ру
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #16, отправлено 30-04-2009, 11:19


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

На самом деле, если разобраться, то каждый поджанр ужасов доставляет разные ощущения.
Сплаттер (хороший, разумеется), например, "Поворот не туда" (1) или "У холмов есть глаза" (1) или "Полночный поезд с мясом" или "Резня бензопилой в Техасе" (римейк), "Спуск" держит в напряжении и динамике. И мясцо там вполне оправданно и смотрится органично. Без него было бы скучно и откровенно бесцветно. Ты, в принципе, предугадываешь финал, но тебя обычно держит симпатичный тебе герой (девушка зачастую), разнообразие способов умерщвления и само, собсна, противостояние. В "У холмов есть глаза", например, оно идеальное. Страшного тут нет ничего, но фильм все равно интересный. А если он интересен, то неважно уже какой у него жанр.

Слэшеры люблю за классицизм) Они не меняются уже лет тридцать. Еще со времен джиалло) Красивые девушки, злобные серийные убийцы, острые ножи, топоры и бензопилы. Да, стандартные ситуацие. Да, иногда (часто wink.gif) герои откровенно тупят, но... мне нравится) Любимые в этом жанре - "Пятница-13", "Хеллоуин", "Крик" (опять же), "Кошмар на улице Вязов" (хоть он не совсем традиционный слэшер). Тот же "Психо" Хичкока. Например, я вот с большим удовольствием посмотрел недавний римейк Ниспела "Пятница-13". Идеальный слэшер. Ну и Джулианне Гуилл отдельные респекты. smile.gif Отличные 1,5 часа с пивом и чипсами. Разумеется, не страшно. Если только эпизоды, которые янки называют джамп-фром-ё-сит.

Зомби-муви обожаю. Ромеро, Фульчи, Снейдер, Бойл, Маршалл отчасти, Фреснадильо. В этих фильмах нравится размах, эпичность, я бы даже сказал, ну и само противостояние кучки выживших с ордами мертвяков. Считаю, что лучшие в жанре - это "Ночь Живых Мертвецов" Ромеро и его римейк начала 90-х, "Рассвет Мертвецов" Снейдера, и дилогия "28". Не страшно, просто тут есть драма обычно) И не столько в противостоянии между живыми и мертвыми, сколько в небольшом социуме выживших.

Фильмов, которые реально способны напугать очень мало. Я не говорю о детском возрасте, когда пугает очень многое) А уже о зрелом. Для меня это "Ведьма из Блэр", "Мертвая Тишина", "Репортаж", "Шестое чувство", "Звонок" (хотя не особо люблю истории о японских кайдан), "Спуск", первый "Джипперс Крипперс"... брррр. Такие фильмы у меня в особом почете.

Есть еще фильмы, которые пытаются заставить тебя блевануть перед экраном, но не от ужаса, а от отвращения. Так называемые gore и иже с ним. Я их тоже посмотрел достаточно, но не принял. Не мое. И частенько меня посещают мысли, что очень многое из этого поджанра снимают не совсем (совсем) здоровые люди) Уж больно много границ они в них переступают.

Плюс еще очень много хороших фильмов смежного жанра - "Факультет" (самый-самый-самый любимый фильм на свете), "Райское Озеро", "Детишки", "Оборотни", "Псы-Воины", "Судный День", фильмы Ардженто, Бавы, Хичкока. Я их все люблю, но не пугают они, если честно. Просто элементы жанра есть и они эти фильмы только украшают. Делают их интересными, а следовательно требующими просмотра) Поэтому и смотрим)


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charivari >>>
post #17, отправлено 1-05-2009, 2:17


Агент 013
*****

Сообщений: 643
Откуда: ...где слишком ярко для человека...


На самом деле при здоровой психике и определенном здравомыслии хоррор может - и вполне - доставить удовольствие... Но не каждому, не каждому...

Цитата
1. Эти фильмы снимают эмоциональное напряжение. Именно снимают, а не нагнетают.

Далеко не всегда. И ненадолго. Сиюминутное облегчение, полученное в процессе - или в результате - просмотра, отнюдь не гарантирует того, что ночкой темной напряжение не вернется... Еще большей силы. Ан плюс крайне редко в подобных фильмах все досказано и разложено по полочкам, напротив - остается море разливанное всяких недоговоренностей, что не способствует успокоению...
Цитата
2. Выводят из депрессии. По крайней мере, меня. Резко и эффективно. Надолго.

С этим соглашусь... Какая, черт возьми, там у тебя еще депрессия, если вон что на экране творится biggrin.gif
Цитата
3. Благодаря адреналину, впрыснутому в кровь, абсолютно реально повышают жизненный тонус и укрепляет нервную систему от стрессов.

М-ммм... а не наоборот - при крепкой нервной системе и хоррор не хоррор?
Цитата
4. Обезопашивают (разоружают?) людей, склонных к насилию, а также выплёскиванию негатива на близких.
Проще говоря: в каждом человеке сидит зверь. Благодаря этим фильмам, зверь видит себя, как в отражении, ужасается собственной мерзкой роже, и не высовывает нос надолго. Это эффект сдерживания.
Кто знает, в каких чудовищ бы мы превратились, не будь таких фильмов?

А кое-кто (опять же подчеркну, обладая слабой и/или нестабильной нервной системой) смотрит такой фильм - а зверек внутри мурчит от удовольствия, получая положительный заряд и эмоциональную подпитку - потом берет чего потяжелее и... Если вон тому маньякку можно и про него даже фильм сняли, отчего мне нельзя? Совсем по Достоевскому - "тварь ли я дрожащая или право имею"? wink.gif

Вот фильмы смежного жанра я и сама люблю... То есть те, где целью является не только и не столько напугать. Тот же "Факультет" в свое время смотрелся с ба-а-альшим удовольствием. Задумка, сюжет, динамика... актерская игра недурна весьма, юморок такой весьма-с... и хоррор канеш, как без него. Не страшно, но "джамп" был пару раз, чего греха таить))


--------------------
...разбила пальцы в кровь о стальную любовь,
во всех рифмах заменила "хрен" на "морковь"...
©Ольга Арефьева

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rianna >>>
post #18, отправлено 1-05-2009, 15:25


Сакиб-аль-ма
*******

Сообщений: 2472
Откуда: Небесное море


Цитата
А кое-кто (опять же подчеркну, обладая слабой и/или нестабильной нервной системой) смотрит такой фильм - а зверек внутри мурчит от удовольствия, получая положительный заряд и эмоциональную подпитку - потом берет чего потяжелее и... Если вон тому маньякку можно и про него даже фильм сняли, отчего мне нельзя? Совсем по Достоевскому - "тварь ли я дрожащая или право имею"?
*

Тема, как мне кажется, была о тех, кто предпочитает смотреть фильмы ужасов и почему. Не заметила никаких намеков на маньяков. Я говорила исключительно о людях, здоровых психически. Для шизофреников фильмы ужасов - лишь средство, а никак не повод идти кого-то там кромсать...


--------------------
ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с)
Сочинитель.ру
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #19, отправлено 1-05-2009, 15:39


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Цитата(Charivari @ 1-05-2009, 8:17)
А кое-кто (опять же подчеркну, обладая слабой и/или нестабильной нервной системой) смотрит такой фильм - а зверек внутри мурчит от удовольствия, получая положительный заряд и эмоциональную подпитку - потом берет чего потяжелее и... Если вон тому маньякку можно и про него даже фильм сняли, отчего мне нельзя?
*

Вы путаете удовлетворение от созерцания насилия с удовлетворением от совершения насилия. Из первого второе не вытекает, разве что в умах тех людей, которым только дай запретить какой-нибудь "провоцирующий на насилие" фильм или игру.


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Калиф-на-час >>>
post #20, отправлено 1-05-2009, 16:22


метроном вечности
****

Сообщений: 467
Откуда: стылая пустыня, что на левом краю вечности


Цитата(Зефирис)
Смотрю ради того, чтобы наконец-то вырвало, но приступ тошноты вызывает не то, что на экране, а тупость...
*
blink.gif Ну-ууу... Э-эээ... Это off, конечно, но есть более эффективные способы
Цитата(Зефирис)
или чтобы перестать бояться
*
В смысле ужас воплощенный не так страшен уже? unsure.gif Или что? Не совсем понятно на самом деле

Цитата(Демон)
не люблю когда в фильме спокойные размеренные события
*
Гы... Вообще-то в фильмах ужасов, насколько я понимаю, это - спокойные и размеренные, но ужасные события - могут быть вовсе даже одним из приемов... наверное...
Знатоки, кто подскажет - могут быть или нет?

Цитата(Charivari)
А кое-кто (опять же подчеркну, обладая слабой и/или нестабильной нервной системой) смотрит такой фильм - а зверек внутри мурчит от удовольствия, получая положительный заряд и эмоциональную подпитку - потом берет чего потяжелее и... Если вон тому маньякку можно и про него даже фильм сняли, отчего мне нельзя? Совсем по Достоевскому - "тварь ли я дрожащая или право имею"? wink.gif
*
Или хотя бы если не самому, то всё-тки "о да-да-да, могут! Ну и я тоже смогу, если очень уж достанут, наконец! это пока я добрый..." Так?


Цитата(Rianna)
Тема, как мне кажется, была о тех, кто предпочитает смотреть фильмы ужасов и почему. Не заметила никаких намеков на маньяков. Я говорила исключительно о людях, здоровых психически. Для шизофреников фильмы ужасов - лишь средство, а никак не повод идти кого-то там кромсать...
*
Rianna, а каким образом психическое здоровье отражается на ограниченности темы? Я вот, как автор темы, вроде бы не говорю только о психически здоровых людях... Тем более, что у, ну чтоб не говорить - каждого из нас, скажу - большинства у нас есть свои тараканы... А степень тяжести... Ну я лично не дипломированный специалист, чтоб ставить диагнозы... Но, тем не менее, если психопаты смотрят... Ну они ж тоже зачем-то смотрят? Т.е. и они входят в зрительскую аудиторию...

И да, возможно, средство, а не повод... Но средства ведь тож используются?
А также может быть побудительный мотив - сдвинулось там что-то в голове и вперед!..


Цитата(Даммерунг)
Вы путаете удовлетворение от созерцания насилия с удовлетворением от совершения насилия. Из первого второе не вытекает, разве что в умах тех людей, которым только дай запретить какой-нибудь "провоцирующий на насилие" фильм или игру.
*
Мне кажется, что нет, не путаются эти вопросы... Просто есть и один и второй - оба по теме вроде бы...
Хотя, конечно, акцент лучше ставить на собственные мотивы smile.gif
Но опыт, накопленный прочими, вполне подлежит освещению wink.gif


--------------------
«а поперек газона выросли незабудки»
© Я. Юшина
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 26-01-2026, 3:03
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.