Дети, хотели бы завести ребёнка? Отношение?

Ой, Лашана, ты как-то совсем печально свой пост закончила!:(( ... Лично мне вот все равно, откуда беруться дети (суррогатные матери, дет.дома, пробирки), и сколько человек и какого пола их воспитывают. Если это все считалось бы нормой, у ребенка никогда бы не возникло комплекса никакого и родителей вопросами "А почему вон та семья другая?" он не терзал (хотя... )
И выростать могли бы отличные детки, зная, что семьи бывают разные. ...IMHO.

Ориэлла, это ты зря. Пойми, твои посты, как бы тебе за них не было стыдно сейчас, были искренними в тот момент. Если не ты, то кто-то другой ДОЛЖЕН был высказать эти мысли. Просто так сложились звёзды. При этом они важны даже и не для тебя, а для тех, кто будет эту тему перечитывать потом. Мы высказываем свои мысли, а они заставляют других задуматься, как вот ты сейчас задумалась. И именно это в данном случае важнее всего. Ведь у многих людей возникают проблемы в жизни только из-за того, что они вовремя не прожили этого мысленно, не подготовились морально. Другая девушка с такими же мыслями прочтя твой пост задумается, потому, что увидит себя со стороны. И ты, перечитав их взглянула на себя так же со стороны. Ты сделала выводы (какие, мы не знаем. Это осталось с тобой, но это произошло), которые немного изменили твоё мировоззрение. Разве это плохо?
Я сам не уверен, что всё сказал правильно выше, но перечитывать пока не хочу. Должно пройти немного времени, чтобы я смог взглянуть на это другими глазами.
А стыдиться надо только пошлости.

И да и нет. Конечно, если бы наше общество не напрягалось бы на темы "кто с кем спит" и "кто чей ребёнок", детям в необычных семьях было бы проще. Они не казались бы сами себе не такими как все. Им было бы комфортнее. И не важно, что у Саши почему-то две мамы и ни одного папы, а у Светы наоборот. Но ребёнок сам старается разобраться в устройстве мира. Он смотрит по сторонам и сравнивает. И та же Саша неизбежно спросит у своих мам, почему их у неё сразу две? И почему у неё нет папы.
Я за то, чтобы наше общество расширило свои взгляды и не осуждало бы матерей одиночек или лесбийские семьи, но я и за то, чтобы ребёнок рос в комфортных условиях. И, лучше, если у него будет и папа и мама. Пусть даже папа приходит только по выходным.
Или я не правильно понял твой пост?

Смок, это я про то толковала, что ..эээ.. мы сами создаем себе комплексы. Сколачиваем рамки, за которыми хоть и уютно, но удержаться не всегда получается. А те кто вытолкнут за их пределы Судьбой очень не хорошо себя чувствуют.
Может быть, если бы рамки были шире, всем было бы привольней...

Да и не всегда в полноте семьи дело. Это все хорошо в идеальном варианте, но часто случается, что от отца или матери ребенок набирается не самого хорошего.
Вообще, на сколько я знаю, родители обоих полов необходимы для того, чтобы чайлд проникся различиями, осознал свой пол и начал себя вести себя соответственно. Т.е. смысл - создать всю полноту социальной жизни не нарушая тихого спокойного семейного уюта.

Я тебя не понял. О каких рамках идёт разговор?
Человек такое существо, что ему обязательно надо знать границы. Границы собственности, границы поведения... Это нормально. Причём тот же ребёнок, когда растёт, изучает эти границы и старается не выходить за них. Таким образом он приучается быть членом социума. А если у него примером служит антисоциальный элемент? Если у него мать - воровка? Он сам тоже будет воровать. Только правильное социальное поведение родителей позволит ему научиться вести себя правильно. Дети и так в процессе формирования пытаются нарушить эти правила. Это и понятно, это и есть эволюция. попробовав поступить не так, как принято, ребёнок может получить два результата - или он получит по шее, или что-то приобретёт. Если получит по шее, у него сформируется понятие о том, что так поступать нельзя. Если приобретёт - сформирует новый стиль поведения. Главное, что бы этот стиль не выходил боком другим и не был опасен для социума. Если ты про раздвигание рамок не опасного социального поведения, которое сдерживается только закомплексованностью окружающих, то я за.
А то, что для полноценного развития личности, и, в частности, для адекватного полового развития нужны оба родителя, так это-то я и говорю. Мальчик засюсюканый мамой, бабушкой, тётушкой, вряд ли станет настоящим мужчиной и мужем. Где ему научиться заботиться о жене, если он приучен к тому, что именно женщины всегда заботились о нём. Вообще же, по моему глубокому убеждению, полноценная семья должна состоять из старшего поколения - деда и бабушки, среднего - отца с матерью, и младшего - братьев и сестёр. Причём нескольких. Почитай второй пост Elme Iorra.
Однако идеально - не есть единственно возможное. Не отказываться же от детей только из-за того, что вам не встретился настоящий мужчина в жизни, или если вы их, козлов, вообще ненавидите...

Smok

Все абсолютно правильно... Накатала сейчас большой пост, но выложить его не могу... Я перечитала заново посты и пришла в ужас... Очень здорово разглагольствовать, когда у самой рыльце в пушку... В этой теме это мой последний пост.

Смок

Воровать - плохо. Это ясно. А отсутствие отца - не преступление, однако некоторые детки чувствуют себя, к сожалению, в таких случаях ущербными. ..вот я, собсна, про что...

ЛАШАНА! Не покидай нас! Ты сейчас поступаешь как Ориэлла, и тебе я скажу то же самое: ТВОЁ МНЕНИЕ НУЖНО НАМ! Что значит, "рыльце в пушку"? Если ты считаешь недостойным высказывать своё мнение потому, что сама ему не следуешь, то это чушь! Я что тут просто так распинался? Блинз!! Мне что, на уши встать, чтобы вы все перестали комплексовать? В конце концов это инет! Здесь человек может преподнести себя не таким, каким является на людях, а таким, каким он хотел бы себя видеть, каким ощущает себя в душе, каким, в конце концов он хотел бы быть в глазах других. Блин, обидно, в самом деле!
И вообще, каждая твоя мысль, подготовленная для нас должна достигать адресата!!!

Такой, какой бы я хотела себя видеть, а не реальной, я могу себя представлять только в Приклах или в рюмке. А когда касается серьезной темы, относительно себя, я не могу быть не искренней.

Просто перечитав все сегодня заново, я поняла, что не знаю, какое будущее светит моему ребенку. Ведь на самом то деле, я поняла, что на данный момент, я больше беспокоюсь о своем собственном будущем. О своем счастье. Но я не знаю, будет ли при этом счастлив ребенок.
Поэтому, что я буду тут рассуждать, если с собой разобраться не могу.

А ты считаешь, что другие люди, которые рожают детей, делают это только ради них? ВСЕ люди в первую очередь пекутся только о себе, и, между прочим, родитель, который хочет, чтобы его ребёнок был счастлив, не меньший эгоист. Ведь это ЕГО счастливый ребёнок.
Неискренность? Почему? Разве учительница в школе, объясняющая первоклашке правила дорожного движения не искренне хочет, чтобы дети их знали и соблюдали, ведь от этого зависит их жизнь. Но это не мешает ей переходить дорогу на красный свет, когда поблизости нет машин.
Ты говоришь, что беспокоишься о своём счастье, но не уверена, будет ли счастлив ребёнок. Но ты его уже любишь, и когда он родиться, тем более будешь любить. Он в любом случае будет счастлив с тобой.

Я вот тут рассуждаю о семейной жизни, но знаю, что у меня этого не будет. Значит я вру? Мне теперь что, стереть все посты только потому, что я рассуждал о том, чего не испытал на себе?

Ты говоришь, что не можешь в себе разобраться, но ведь именно такие беседы и помогают это сделать. Читая чужие посты, высказывая своё мнение, ты быстрее поймёшь саму себя. Разве не так?
А главное, твоё мнение заставляет задуматься других. И это не менее важно. А нам это ещё и нужно.

А насчёт того, кто где в какой момент настоящий, я скажу про себя. Я не такой, каким вы меня представляете. Но я искренне думаю то, что написал выше, даже если это не я в реале.

В конце концов, мне очень не хочется терять такого собеседника, и, я думаю, со мной многие согласятся.

Smok Да, ты во всем прав.

Спаибо Но мне пока действительно нечего больше сказать по существу.

Давно решил, что у меня точно будет будет ребенок. Желательно мальчик. Ну а если первый будет девочка, то второй уж думаю - мальчик. Иначе . . . У моего прадеда тоже первые пятеро были девочки, зато потом два мальчика. Деватья не куда я должен продолжать свою фамилию.
А что касается самих детей, то я их обожаю. Видеть плод любви между мной и моей избранницей. Что может быть прекрасней? И тем более то как он делает свои первые шаги. Ух-х, аж дух захватывает стоит только представить только это а ведь только начало. Всё это в будущем. Необратимом будущем.

Это можно принимать как согласие не покидать нас на этой теме?
Твоё мнение ещё не раз пригодится нам.
Кстати, придут новые новички (масломасляное), которым будет лень перечитывать все посты. Кто им будет мозги вправлять?

Мда, вот я и перечитал всё, что было выше. Увидел себя со стороны - пренеприятнейшее зрелище. ТАКО-О-ОЙ УМНЫЙ!!! Что вы, что вы! Бр-р-р! Аж зубы сводит и оскомину набивает.
Ладно, фиг со мной.
Я вот о чём подумал. Выше был пост Лорда Гарвальса

Подпишусь полностью. Однако жизнь многогранна. Тут мелькнула ещё темка про генетику, и там упоминалось, что возможно создать ребёнка только от двух мужчин. (Подразумевалась семья гомосексуалистов)
Не знаю, как правильно сказать, но, этот чистый лист бумаги может быть другого цвета изначально. Я как-то, давно правда, читал заметку, так в ней говорилось, что людей с нетрадиционной ориентацией гораздо больше, чем кажется, особенно женщин. Просто они умело это скрывают. И если юношу-гомосексуалиста легко отличить, то девушка-лесбиянка вполне может скрывать свою природу. А ведь им тоже хочется быть родителями, как в этом случае поступить? Про юношу-гомосексуалиста я молчу, у него нет шансов, а вот девушка... Многие выходят замуж (думают: - он вроде хороший парень, любит меня, заботливый, зарабатывает, квартира есть, выйду за него, а там... стерпится - слюбится), но остаются несчастливы. Не любимый муж, прикосновения которого неприятны, это должно быть ужасно. Есть у меня один подобный пример, я до конца не уверен, но очень похоже. Зачем ломать себе жизнь? Хорошо, если девушка с такой ориентацией рано осознает своё я, ей легче будет с этим смириться и принять. Тогда она могла бы найти свою вторую половину с такой же ориентацией, и они образовали бы семью. И пусть потом их дочка Саша спрашивает, где папа, подрастёт - поймёт. А если настоящий папа не дурак, то он дочурку не бросит, и будет помогать мамам её воспитывать, даже если будет приходить только по выходным.
Не знаю, что ещё добавить... По-моему, это достаточно уважительная причина для женщины - заводить ребёнка без отца.

Тихиро, всё зависит от оценки окружающих. Если окружающие воспринимают такого ребёнка ущербным, он тоже будет так себя воспринимать. Когда же наше общество выйдет из этой дикости, чтобы такие вот дети росли счастливо?

Smok, наше общество консервативно. Как и любое общество. Обществу проще судить своих членов пользучясь стереотипами и пр., нежели разбираться в каждой конкретной ситуации. На эту тему хорошо в романе "Дженни Герхардт" написано.
Я не раз сталкивалась с высказываниями на тему: "А вот, Маша Иванова - потаскушка. Почему? Так она дитё без отца ростит!" У Мопассана хороший рассказ есть о мальчике, у которого не бло папы, потому что тот в своё время очень нехорошо себя повёл с мальчиковой мамой. Над этим мальчиком смеялась вся школа. И он в отчаянии попросил одного знакомого кажется лесоруба(хотя тут могу ошибаться, давно читала) стать его папой. И тот согласился. А над мальчиком только тогда перестали смеяться.

Вот ещё интересное высказывание: " Если к сорока годам дом не наполняется детским смехом - он наполняется кошмарами."

Мордашка. Уверяю тебя я себя ущербным никогда не чувствовал. Наверно потому, что отца мне заменил дядя, но он постоянно в командировки в Чечню уезжал.

Мне все говорят, что у меня просто дар с детьми общаться. Мол, вся расцветаешь пышным цветом, и они тебя сразу же обожают. Люблю детей, что ни говори(а меньше всех - своего брата. Достал!!!) Я всегда мечтала о 3 детях: 2 старших сына, первый -красавец-силач, второй - красавец-учёный, а младшенькая - лапочка-дочка! Мяу!

Ну чтож, можно поднимать тему =))
Поскольку теперь уже могу судить на личном опыте. Хотя всех прелестей быть мамой еще не ощутила до конца.
Но. От своих размышлений и высказываний не отказываюсь, все так и осталось.
Хоть это маленькое чмокающее создание, совсем беззащитный и не может ничего сказать, отношение у меня к нему, как к взрослому человечку. Он ведь уже все чувствует и считаю, что понимает. Сюсюкания у меня не выходят, конечно я отношусь к нему с нежностью, но все равно, в первую очередь с уважением, ведь это уже маленькая личность!
Может это только моя такая особенность, но я в нем вижу уже мужчину, пусть маленького, но уже...
И еще, как я и предпологала, я не считаю себя его мамочкой в всеобщем понимании =)) А человеком, которому доверено воспитание личности. Я скорее ему друг. =))

Наверное свои дети - это хорошо. Но чужие честно говоря мне как-то не очень нравятся... Возможно потому, что не я их воспитываю, а так замечал за собой, что люблю детям что-нибудь объяснять В общем никаких негативных эмоций к ним точно не испытываю.