Патриотизм

Elme Iorra
Хватит тупить. Или это провокация такая?
Я питаю отвращение к политике и не люблю Россию. Мне совершенно пофигу, какая старость будет у моей мамы и каким будет уровень жизни в стране. Единственное, что меня интересует: нормальные условия лично для меня. Книги, музыка, компьютер, Интернет. Я делаю для этого все, что могу: учусь, работаю. И после получения образования уеду в Европу.
У меня есть идеи по поводу того, как можно что-то изменить. Но в нынешних условиях они нереализуемы. Хотя бы потому, что практически целиком противоречат демократии, гуманизму и всему остальному, считающемуся основой цивилизации. Если я могу что-то сделать - делаю. Например, в предыдущем учебном году я добилась того, что школьный психолог перестала ходить в мой класс с проповедями. В следующем - собираюсь вести "войну" за право не посещать факультативно-принудительные основы православной культуры.
Если я не могу чего-то сделать (например, за год вдвое увеличить стипендию там, куда я собираюсь поступать) - я не делаю. К тому времени, как я смогу баллотироваться и что-то менять (тоже, кстати, сомнительно), у меня _уже_ будут приличные условия для жизни.
Итого: меня не интересует Россия и ее будущее, я просто рассказываю о том, почему я ее не люблю.

Zmey

Это, конечно, оффтоп, но живу я с матерью, одежду покупаю по минимуму, денег у матери не выпрашиваю вообще никогда.

Тьфу блин... Задолбали уже: "родина не есть то", "родина не есть это"... Ну и что же она тогда есть?

Ну и напоследок: с какой радости вообще мешать семью и родину? Если ты вместе со своей семьей переедешь в другое государство, как изменится твое отношение к стране, которую ты называешь родиной?

Сообщение отредактировал Rain13 - 15-07-2004, 20:47

А что ж ты тогда сетуешь на то, что твоей маме мало платят и обвиняешь в этом свою Родину, раз тебе на неё(маму) глубоко плевать? Только потому, что из-за низкой зарплаты она не может давать тебе желаемое тобой количество денег? Жутковатая позиция:всё мне, мне, мнеееее...а другие пусть передохнут...

Elme Iorra
Да, именно поэтому. Но "другие пусть передохнут" в моей позиции нет. Мне просто все равно.

Хм...
Патриотизм?
Родина?
"Не спрашивай, что может дать тебе твоя страна! Жалей, что можешь отдать за неё всего лишь одну жизнь!!!" (С) Майор Чип(Солдатики).
***
Я никогда не исптывал особой любви и чувства долга за свою родину.
Родина? Это слово для меня слишком много значит, и родину свою я пока ещё и не нашёл.
А называть и умирать за то место, где ты родился...
Приберегу сил для тех, кто этого более достоин.

Америка?
Зови меня как тебе угодно(не без ответа конечно же с моей стороны), но я люблю Америку.
Да да. Именно её. Люблю её высотные здания, люблю людей, которых она породила, культуру и прочие достойные вещи...
Вот где я бы хотел родиться.
Поиски Родины-для меня одно из важнейших дел.
"-А что, если Горгона не существует? Что если это выдумка?
-Хм. Помнишь, ты говорил, что если я из пластмассы, то не могу ощущать ветер? Но ведь это не значит,что ветра не существует?" (С) Комиссар(Солдатики).
***
Да. Пока я-не патриот.

Rain13
Была сказка такая, про жадного дракончика. Он с друзьми пошёл на кондитерскую фабрику и стал жадно лопать конфеты, всех отталкивая и не думая ни с кем делиться. "Всё мне, мне, мне." - кричал дракончик. И вот он увидел чан, полный шоколада и бросился к нему, что бы съесть всё в одиночку. Он схватился лапками за бортики чана и опустил голову вниз и стал жадно пить шоколад. Дракончик всё пил и пил и стал таким тяжёлым, что не удержвлся и упал в чан. Он стал кричать и звать на помощь тех самых друзей, которых ещё недавно отпихивал. И они прибежали и спасли его.
Мораль такова:не будь жадным - можешь жестоко за это поплатиться, не надо идти по трупам, однажды тебе может понадобиться помощь тех людей, на которых тебе было наплевать.
Надо уметь делиться и со своей Родиной тоже. Делиться своими талантами и способностями, делая свой дом лучше. А жадюгам и эгоистам придётся жить в том б-е-е-е, которое они не захотели менять.
Почему ты так уверена, что сможешь уехать в Европу? Откуда ты знаешь, что к тому времени, как ты окончишь образование, в России не появится, например, железный занавес? Или в Европе не случиться обвал экономики?

Rain13

В серьезных вузах есть хорошая библиотека. Особенно сейчас после того, как множество хороших книг переиздали. Что касается инета, то лично я рад, что у меня компьютер появился на 4-м курсе, а интернет - на 5-м Иначе у меня были бы приличные проблемы с учебой
Кроме того, так чтобы "все и сразу" ни в каком государстве не бывает.

Elme Iorra
Рекомендую ознакомится с понятием "разумный эгоизм".
По поводу Европы. Я не уверена. Я просто считаю появление железного занавеса в ближайшие 6 лет маловероятным и строю планы из того, что его не будет. Если будет - буду действовать по обстановке. А вот тебе встречный вопрос: если он в России таки появится, ты все равно будешь считать эту страну своей родиной?

Alaric

Ну, в вуз я только собираюсь поступать, поэтому какая там библиотека, я не знаю - бесплатно туда пускают только студентов. А вот в саратовской областной научной библиотеке, где я часто провожу время, какую-нибудь грамотную современную книгу по какому-нибудь не очень распространенному вопросу, найти практически невозможно. Сегодня, например, я искала там что-нибудь по формированию ребенка до рождения и ничего приличного не нашла. А, казалось бы, не такая уж и редкость...

У меня Сеть - главный, часто единственный, источник информации.

Ну, не знаю, кому как, но мне "все и сразу" не надо. Еда, одежда, информация - это много?

Rain13
Да, если в России появится железный занавес, я всё равно буду считать её своей Родиной. И приложу все силы к тому, что бы пробиться во власть и убрать его.

Я считаю себя патриоткой и горжусь этим. Я люблю свою страну и горжусь этим. И я подарю ей свои способности и таланты, что бы в ней стало чуть-чуть приятнее жить.

Вот все думал.. стоит ли вступать в эту слегка политизированую полемику... Но тяга к флуду пересилила, и вот я тут )))
Я часто сам думал- патриот ли я? Люблю ли я эту страну? И какую вообще страну мне пологается любить?
Ну, с Россией все ясно- там живут тени моих надежд, на четверть- это мое детство... В конце концов я просто люблю Арбат и Невский, мне нравится Кусково и парк Челюскинцев, я каждый год жду того дня когда могу пройтись по аллеям ВДНХ или услышать как колбасят пушки Петропавловской крепости.
Но вот если вернуться из России, ситуация немного меняется.
Несмотря на это, я ведь русский- а значит соткан из противоречий, в которых и самому то сложно разобраться. Я ненавижу госсударство в котором живу, но люблю эту страну. Я презираю чиновников, но уважаю людей которые сочиняют здесь песни, пишут картины, ставят незатейливые скульптуры в парках...
И этой стране, с ее культурой и ее людьми я желаю только добра. Мне приятно видеть как реставрируют замки (хоть и не терплю новостройки супермаркетов), как обустраивают летние зоны отдыха- юутные деревянные домики вдоль реки... Это все мелочи...
Да, я не плачу налогов. Абсолютно ничего, со своей... хм.. все таки приличной зарплаты. Я нашел этому идеологическую отмазку для себя и не мучаюсь угрызениями совести.
Но все равно, когда я приезжаю в баусский дворец, замок в цесисе или сигулде- я обязательно заплачу за вход, не смотря на то что знаю как минимум с полдюжины мест проползти по партизански. Я вновь пойду в этипыльные залы- хоть и знаю их уже наизусть, я даже знаю как звучит эхо в различных местах замка.... Приезжая в морю- спокойно плачу за въезд. Да, я знаю что 2/3 этого осядет на счетах муниципалов. Но пусть он купить очередной бентли своей любовнице, пусть поставит себе унитаз булгари или все зубы выложит брильянтовой пылью. Пусть. И не смотря не это, я вижу что мои (мои- в том числе) усилия не пропадают зря. Что те места, которые мне дороги, преображаются.
Что-то у меня никак не получается подвести разговор к своей мысли... поэтому сразу к ней и перейду...
Патриотизм- это не значит предаваться обоюдной страсти со Страной.
Патриотизм- значит любить себя в стране!
У меня есть свой кусочек жизни... и за него я пойду практически на все. Я сделаю все по максимуму, чтобы то что меня окружает соответствовало моему внутреннему состоянию, и полностью его удовлетворяло.
Да... я успел увидеть много того, без чего вполне спокойно прожил. Даже помню как осознавал неисполнимость своей мечты, а потом еще одной... и еще... И все потому что мне довелосьжить в этой стране. Но хорошее я помню лучше- как цылавался вон на той скамейке; или как пытался купить бытулку пива ссылаясь на то что я уже совершеннолетний, просто много болел; или как просто ходил вполне довольный собой с друзьями по улицам. И именно благодаря этим воспоминаниям я знаю чего хочу в будущем. Что я должен изменить в небольшом пространстве вокруг себя, чтобы мог собой гордиться и уважать себя в этой стране.
А Европе, Канада, Америка, Австралия... Что они мне могут предложить? Работать честно? Ну уж нет... я вышел из того возраста когда есть смысл менять привычки. Что еще? Выучить их гимн- самый гимнистый гимн в мире? Фигушки... Моя любовь должна быть стихийной, а не под комманду. Их патриотизм, сродни- жрать баланду под свет лампочки, как завещал дедушка Павлов. Скучно, пресно, уныло...
Тем более Европа скоро сама сюда придет. Под флагами евросоюза въедут сотни иностранцев... и каждый с деньгами!! Вот тогда я свою страну еще сильней любить буду!!

Сообщение отредактировал Akkaru - 16-07-2004, 0:31

Rain13

Угу. Мы (я, по крайней мере) росли в государстве под названием Российская Федерация (некоторые, правда, еще в СССР), следовательно, родина - это и есть государство. Или ты неясно выражаешься, или у тебя траблы с логикой.

скорей всего и то, и другое))))))))))))))))
А имела я ввиду то, что мы видели вокруг пока росли. ..Нуууу... На примере покажу. Писали мы как-то сочиненьеце на тему "Детство в воспоминаниях". Скажу сразу, то, что нам потом зачитывалось вслух резко отличалось от выпусков газет, выходивших во времена, описанные студентами. Это были РАЗНЫЕ вещи.

А обсуждаем мы это явление. Просто, каким оно для кого представляется. Пытаемся для себя уяснить и разобраться.
Да и какая, к черту, разница?

Тихиро
Ага, порядок. Моя Родина - небольшая квартира с видом на Волгу, диван и много книжек =)

Рэйн, скуповато!))) Зато нынешним деткам можно завидовать - назовут Родиной обширнейшие территории Интернета!!)
Что им, виртуально-свободным, до трех досок, закрепленных на Секретном Дереве или столика во дворе, любимого маршрута через Садавое или тихого полдня в тени старой пятиэтажки, до Новогодней Елки на площади района или семейных поездок на озеро?
..будут сидеть они и вспоминать: "Эх, помню я еще свой любимый форум, когда одна страница пять минут загружалась!...да...За это время успевал набить 12-ть ответов и поставить варится кофе!" ^-^

Alaric ты писал о бюджетных местах в МГУ...Сибиряку в московский вуз поступить очень сложно...будь ты хоть супер отличник. Выходит, Родина нас любит очень избирательно.

Конн, ну, не соглашусь... Когда я поступала, самыми моими "грозными ворогами" были приезжие. Очень сильные абитурьенты, мда!

А вот там, куда я собираюсь поступать, ни одного приезжего в прошлом году не взяли. Хотя их было много.

Akkaru, сильно, очень сильно сказано... Полностью с тобой соглашаюсь. Я тоже люблю свою страну именно за то духовное, что в ней нахожу.

Для меня, слово "патриотизм" ассоциируется с политикой... и при чем тут любовь я не понимаю. Нету в политики любви - только соперничество.

1) Один умный и известный человек прошлого сказал: "Патриотизм - последнее прибежище негодяев". И многие это неправильно понимают. Это очень глубокая мысль.

2) Есть такой анекдот (он бородат, но в тему): выходит мужик в подъезд мусор вынести, а тут его и заломало до мусоропровода идти. Он вываливает мусор посреди площадки, смотрит на это и говорит: "До чего демократы страну довели".
Так вот как сказал еще один умник (Мишка Булгаков, кажется): "Разруха не в стране, а в голове" (или что-то вроде того)

Блин, патриотизм - это, кажется, любовь к родине. А какая же это любовь, когда она за материальные блага?? Это уже проституцией называется...