Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Этика генетики, Хотелось бы узнать ваше мнение

Smok >>>
post #41, отправлено 9-08-2004, 6:21


Czarny Smok - дракон с чёрной шкурой, а не душой
****

Сообщений: 481
Откуда: Москва ЮЗАО


Цитата
Исследования - бесспорно нужны. Что бы научиться что-либо ... предсказать, ... защититься или свести ущерб к минимуму ... усовершенствовать способы производства ... Но вот попытки что-то перекроить, переделать, перетащить на себя функции природы/Бога - нет.

Т.е. если есть возможность рождения ребёнка-урода, пусть он родится? И нечего вмешиваться в дела господа(природы), стараясь не допустить рождения неполноценных детей, а вполне здоровых, но "модифицированных", т.е. с удалённым или исправленным сублетальным геном? А это не противоречие самой себе? "Предсказать", "защититься", "усовершенствовать", но не "перекраивать", не "переделывать"? Если у женщины будет только один шанс из десяти родить здорового ребёнка, а генетика может дать ей этот шанс, но мы не можем "перекраивать" и вмешиваться, то, значит, обойдётся она без детей - нечего было самой рождаться на свет с генетическими аномалиями. И вообще, это кара господня, заслужила, значит. Либо рожай урода и всю жизнь мучайся, либо совсем не рожай - мы тебя предупредили, а вмешиваться нам нельзя.
А кто сказал, что генетики вмешиваются в дела господа? Кто это решил за Него, что Его дело, а что не Его? А нельзя предположить, что Ему именно это и нужно, чтобы люди научились решать свои проблемы сами? Откуда вы знаете, с какой целью господь создал людей? Научившись управлять генотипом люди не станут богами, и не надо говорить о том, что "творить" может только бог, или тогда в костёр все картины и книги, это творчество человеков.
Цитата
...вся беда в том, что тут вряд ли обойдётся только персональной молнией. Перед этим от последствий может пострадать всё человечество...

А не может человечество пострадать от незнания, от неумения решать свои проблемы, от позиции "не влезай, убъёт"?


--------------------
Щипать за хвост спящего дракона, много смелости не надо...
----------------
Лучший способ проглотить обиду, это проглотить её вместе с обидчиком
----------------
Хорошие враги - хорошо переваренные враги...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тихиро >>>
post #42, отправлено 9-08-2004, 7:19


Овражная Эльфица
******

Сообщений: 1128
Откуда: Дорога...Больша-а-ая дорога!!:)


Смок,
Цитата
Поясни, с каким отцом? Партеногенез - размножение БЕЗ участия каких-либо отцов.
так я про то и говорю - партеногенез схож с клонированием лишь тем, что набор хромосом тока от материнского организма.

Цитата
Разве здесь происходить "моделирование"? Тот же генетический материал. Как может быть какое-либо моделирование? Я не упираюсь, я просто не знаю.
Здесь я тоже даун... но кажется, что клонирование, это когда... Ну, на пример: два набора конструктора. Одинаковых. Первый, образно - мама и из него построена машинка, второй - тот ген.материал, который от мамы перешел в дочернее существо и из него не собрано ничего. Валяется кучей.
При клонировании (я всегда, почему-то думала, но уже начала сииильно сомневаться) из второго конструктора собирают точно такую машинку. А при пертеногенезе и почковании генерируется...что-то наобум!

..хотя, конечно, утверждать не буду... генная инженерия, клонирование, биомеханика...все это настолько спутано в голове моей...


--------------------
С утра шел снег
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sulla >>>
post #43, отправлено 10-08-2004, 2:25


Серый Святой
***

Сообщений: 168
Откуда: Москва


Smok ня wink.gif :

http://ulm.udsu.ru/~genkvg/wavegenom/ - вот сылка на боьлншинство статей про волновую генетику.
to all :если будет интересно читайте smile.gif

Сообщение отредактировал Sulla - 10-08-2004, 2:40


--------------------
Путь к сердцу мужчины лежит: для красивых женщин через желудок, для некрасивых - через печень.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Smok >>>
post #44, отправлено 10-08-2004, 8:35


Czarny Smok - дракон с чёрной шкурой, а не душой
****

Сообщений: 481
Откуда: Москва ЮЗАО


Цитата
При клонировании (...) из второго конструктора собирают точно такую машинку. А при пертеногенезе и почковании генерируется...что-то наобум!

Почкование - естественное клонирование.
Почкование, это именно вегетативное размножение. Т.е. дочерняя особь фактически является тем же организмом. ВСЕ гены идентичны. Исключения бывают при соматических мутациях, это когда мутация генов происходит в процессе роста организма и не влияет на потомство. Проще привести пример с растениями: растёт тополь, все ветви у него обычные, с зелёными листьями, но однажды при делении клеток в одной из почек, произошёл сбой, и дальше на этой ветке стали расти золотистые листья (очень, кстати, красиво). Это и есть соматическая мутация. Так как тополь может размножаться почкованием, эту ветку можно отделить, укоренить, и получить новое дерево, у которого все листья будут золотистыми (светло-салатовые с желтизной). Однако укоренить ветку не так просто, а пока я обдумывал, как это провернуть, тополь спилили mad.gif Кстати, у растений как раз и образуются естественные клоны. Причём я читал, что некоторые виды ив, на самом деле отдельными видами не являются, а представляют собой распространившиеся клоны полиплоидов. Причём многие даже не дают потомства семенным путём. Так как ива легко размножается отдельными ветками (упала отломившаяся ветка в реку, уплыла вниз по течению, прибилась к берегу, укоренилась - новое дерево) такой клон может распространиться весьма широко, но если каждое отдельное дерево существует лет шестьдесят (точно не знаю), то клон может просуществовать лет двести, к примеру. Но рано или поздно он всё равно вымрет. Клоны тоже подвержены старению. Возьмём для примера условное растение: проросло семя (ландыш, черемша, и т. д.), первый год растение развивается, на второй год начинает вегетативно размножаться, году на пятнадцатом, клон, захватив уже большую площадь, начинает цвести. Лет тридцать вся поляна усыпана цветами, потом наступает спад. С каждым годом всё меньше растений из этого клона зацветает. После пятидесяти лет с момента прорастания семени клон перестаёт цвести полностью. Растения начинают потихоньку вымирать, хотя вегетативно ещё распространяются. Но к шестидесяти годам все растения этого клона погибают. Только семенное воспроизводство может продолжить существование вида.
У животных есть нечто подобное, вспомните, что та самая Долли состарилась слишком рано. Вместе с генами праматери она получила и информацию о возрасте, и хоть родилась ягнёнком, стала быстро стареть, нагоняя мать. Вот именно это надо как следует изучить, прежде чем заниматься клонированием разумных существ.


--------------------
Щипать за хвост спящего дракона, много смелости не надо...
----------------
Лучший способ проглотить обиду, это проглотить её вместе с обидчиком
----------------
Хорошие враги - хорошо переваренные враги...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
GolerGkA >>>
post #45, отправлено 11-08-2004, 10:47


Прекрасный дилетант
****

Сообщений: 413
Откуда: где-то высоко... откуда всё хорошо видно


Цитата
У животных есть нечто подобное, вспомните, что та самая Долли состарилась слишком рано. Вместе с генами праматери она получила и информацию о возрасте, и хоть родилась ягнёнком, стала быстро стареть, нагоняя мать. Вот именно это надо как следует изучить, прежде чем заниматься клонированием разумных существ.

Это всё-таки не факт, а лишь гипотеза.
А вообще при любом "копировании" ДНК ошибки неизбежны, так что о полной идентичности говорить нельзя. Конечно, большнство из них [ошибок] ничего не значат - далеко не любая аминокислота, например, будет влиять на пространственную структуру белка - но вероятность существенных отличий всегда имеется.


--------------------
Зачем пытаться тут сострить или выпендрится? Я вас просто всех люблю.
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sulla >>>
post #46, отправлено 12-08-2004, 3:05


Серый Святой
***

Сообщений: 168
Откуда: Москва


Медсестра заводит карточку пациентки.
- Замужем?
- Да. Во второй раз.
- Дети есть?
- Шестеро. Двое от первого мужа, двое от второго. И двое лично мои.


- вот и размножение .. клонированием wink.gif rolleyes.gif tongue.gif


--------------------
Путь к сердцу мужчины лежит: для красивых женщин через желудок, для некрасивых - через печень.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 23-01-2026, 4:09
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.