Опрос: самый отрицательный персонаж Саги

Я нагло скендерил сей опрос у Астинуса

Не так-то и просто выбрать. Верминаад вроде как безоговорочно служит злу, но мощи в нем маловато. Рейстлин - был бы идеальным злодеем, если бы все окончилось первой частью Испытания Близнецов, но в ДЛП меня лично РЕйс разочаровал, хотя я и рад был его возвращению..

Так что мой выбор - Лорд Сот.

Хаос, однозначно Хаос

Хаос не может быть злым по определению!

Я выбрал Такхизис. Уж причины данного выбота оставлю при себе :-)). А что касательно Лорда Сота - он не злой от природы, если посмотреть в корень при жизни был тщеславен и грешен но не более того. А уж в посмертии он просто "выполнял свою работу"

Друид, ну, мы же говорим про случай с Кринном. Гитлер, например, тоже был вполне милый человек - любил собак, детей и фильм Кинг-Конг =)

Гм... может быть Puppets King - Гилтанас?

Друид, ну, мы же говорим про случай с Кринном. Гитлер, например, тоже был вполне милый человек - любил собак, детей и фильм Кинг-Конг =)

Хе...
Причем тут Гитлер интересно...
Может он конечно любил собак и детей, но любил мучать...
А если этот подлый Хаос хотел Кринн разрушить, то не со зла, а не мог он по другому. У него вообще выбора не было, так что и судить его нельзя :

Друид, да он вообще был добрый, белый и пушистый

Народ!ну вы чё - совсем с ума сошли - самый отрицательный герой саги - конечно же Тассельхоф.....а кто ж ещё???? ???

Тсарь Кендер
Но я скажу что самый отрицательный персанаж - Пар Силиан. Вот так вот.

А разрешение все таки спросил бы...

Друид, да он вообще был добрый, белый и пушистый

Просто я считаю что судить надо объективно, рассмотрев все плюся и минусы, хотя если он лично тебе не нравится, то я спорить не буду.
Кстати, на мой взгляд, самый отрицательный персонаж-Китиара, вот уж черная душа...
Пока со мной не особо соглашаются, но время покажет

А разрешение все таки спросил бы...

Я потому повесил эту голосовалку на форуме, что из-за не моего авторства не повесил ее на главном сайте. Вот.. а здесь в принципе не так уж и много народу тусуется..

....и поэтому авторские права нарушаются ну совсем чуть-чуть  

Создадим рекламу...
Привлечем народ...
Но думаю все равно не засудят

Дак, если уж задуматься и подсчитать, то больше всего народу завалила Китиара, даже отца своего ребёнка заколбасила, злюка!

На мой взгляд, самый отрицательный перс это Король- Жрец  Истара, ведь это из-за его политики произошел Катаклизм и тд.

Не...
Катаклизм бы все равно произошел...
Боги же хотели предупредить криноземцев, так бы или иначче они это сделали.
Но Король Жрец все равно сволочь порядошная...

Не... Король-Жрец просто... э... был недалёк умом... а считать больного на голову самым отрицательным...  8)

Действительно. Индейцы, например, сумашедших никогда не трогали))

Не... Король-Жрец просто... э... был недалёк умом... а считать больного на голову самым отрицательным...  8)

Король-жрец не был сумашедшим, а крыша у него поехала уже во время катаклизма, когда храм начал рушиться. А о его амбициях и тд. в книге все подробно прописано, дескать, того что Хума просил смеренно, Король-Жрец -требовал и пр., чем и навлек гнев Богов.

Не...
Катаклизм бы все равно произошел...
Боги же хотели предупредить криноземцев, так бы или иначче они это сделали.

Но ведь они не просто предупридить хотели, на то причины были, а причины эти в разложении жречества. Если бы Король-Жрец и его ближайшие советники были бы паеньками, то и Катаклизм не случился бы, по моему это очевидно.

Лично я, к сожалению, на этот вопрос ответить не в состоянии, но позволю себе по рассуждать.
И так
Рейстлин - он, конечно, герой не отрицательный вообще. Если в нем и были чернота, то это Фистантандилус и жестокий мир На самом деле, он совершал множество хороших поступков, к тому же, на протяжении книги он неоднократно менялся. И как мне кажется, отрицательное отношения к нему по ходу чтения нет. Он вызывает другие эмоции.
Даламар - он эльф, так что даже не ивел, он тоже по своему жертва обстоятельств, у него вечная любовь в сердце, любовь к жизни, к лесу. Это делает его хорошим, хотя бы с одной стороны. А злом он не является и опять же не отталкивает.
Такхизис - вот тут можно было бы сказать да, вроде бы само зло, но зло это не абсолютное, просто занимающее свое место. Вспомним про Такхизис и Таниса, она прекрасна. Да она просто богиня вот и все. Просто богиня зла и отрицательного тут ничего нет.
Еще называли Китиару. Лично мне она симпотично, да и разве смог бы ее любить Танис? Имхо, отпадает.
Лорд Сот - этот совсем не пойдет. Он скорее мучиник, его жалко. Да и потом, он же был Паладином, ну как паладин, пусть и падший может быть самым нехорошим.
"Ариакас, Верминаард" просто забыл кто это такие...плохая у меня память на имена
Хаус - его нельзя назвать плохим, он просто хаус, а хаус - это не плохо, это просто ничего. Это хаус.

Король Жрец, наверное его основная чирта глупость и он не желал плохого. Он глуп, числавен, но не орицателен.

Хаус он и не хороший и неплохой, он просто Дом

Но ведь они не просто предупридить хотели, на то причины были, а причины эти в разложении жречества. Если бы Король-Жрец и его ближайшие советники были бы паеньками, то и Катаклизм не случился бы, по моему это очевидно.

Нет, где была такая фраза, Фисбен говорил, Что Катаклизм- предупреждение и просто должен был случиться.
Может конечно если бы не К-Ж у него совсем другая форма была. но проблем бы от этого я думаю меньше точно не стало...

Хаус он и не хороший и неплохой, он просто Дом

Истину глаголишь!!!

Я голосовал за Китиару.
Эта с..а самая злобная пофигистка из всех персонажей.
У нее нет вообще никаких ценностей кроме своей персоны.
Да таких при коммунизме четвертовали!!!

Как жестоко

Я голосовал за Китиару.
Эта с..а самая злобная пофигистка из всех персонажей.
У нее нет вообще никаких ценностей кроме своей персоны.
Да таких при коммунизме четвертовали!!!

Вот! Молодец! Правильно, так ее!

Не знаю я , кто самый гадкий. По мне, так у каждого персонажа есть  злая сторона, которая впрочем ровна доброй... но вот что скажу, особо сильное отвращение у меня вызвал как ни странно Берем... :-/

У меня, кстати, тоже.... Еще часто Стила пребить хотелось И Бертрема

Да... Берем тот еще кадр, к нему у меня тоже какая то неприязнь сразу появилась, хотя вроде чувак ничего плохого не сделал, поначалу по крайней мере...
А над Бертремом только посмеяться можно... Не повезло чуваку!

Просто Бермем сумасшедший и не отвечает за свои поступки, вот и все...

Мне очень не нравилась Китиара и ТАкхизис. Но я решил, что Китиара -  Бяка! Хотя, в весне она проявила себя с хорошей стороны!

[

Мне очень не нравилась Китиара и ТАкхизис. Но я решил, что Китиара -  Бяка! Хотя, в весне она проявила себя с хорошей стороны!

Да где ты там хорошую сторону увидел ??? Она отпустила их только потому, что хотела чтобы они мучились вспоминая о ней.

Если честно, то каждый со своей стороны отрицательный. Тот же Рейст как доводил своего брата и Стурма.
Самая все-таки - Такхизис. Она всю кашу заварила еще во время рождеия мира, а потом постоянно подставы делала, то яйца украдет, то раскидает по всему миру камни-яйца, а сколько мирных жителей погибло из-за нее, так просто не счесть...
Теперь Китиара, она наверная самая выдающаяся в из людей в деле Такхизис. Sic. ПОчему.? Да просто из-за нее погибло можество мирных жителей, достаточно вспомнить Тарсис и Палантас...
Лорд Сот из-за его ревности боги натянули весь мир...
Ариакас. Разве хороший человек мог стать главнокомандующим. Я так не думаю...
Теперь Верминаард. О... Гад однним словом, что он сдел из Пакс Таркас даже представить сложно, да и злодеяния его довольно неплохо написаны в книгах...

Слушайте, а, может, самый плохой персонаж - Астинус?  ;D Г-н Астинус, не принимайте всё это в серьёз, я просто предпологаю...
И знаете, почему я так думаю? Потому что ему глубоко на всё наплевать! Настольку уйти в равновесие... Даже, если бы мир был бы уничтожен, он просто записал бы это, что он, кстати говоря, вроде бы, и сделал в 3логии!..  :P

У каждого свое  призвание..  На Кринне было очень много народу, которые во время Войн Копья, Хаоса и т.д. по сути ничего и не делали =)

Астинус - Аватар Гилеана...
А Гилеан бог равновесия... Да и кто вместо Астинуса стал бы писать историю так усердно...

лучше бы драконидов поубивал...
Не, ну, кончено, спасибо, что Рейста однажды спас...  :-/
Равнодушие - есть плохо! Намного хуже, чем тьма или свет... Зло или добро...
ТАк мне кажется.

А друиды... Они тоже стремятся хранить равновесие. И это не значит равнодушие... Спроси у того же Druid'a. Я думаю он о друидах знает многое.
И ее Астинусу, при написании истории, нужно быть беспристрастным, поэтому он не должен выбирать чью либо сторону, пусть даже установится тотаритарный режим, под управлением Такхизис...

Хе... тогда уж почти каждого можно считать в какой-то мере отрицатеьлным персонажем...

Слушайте, а, может, самый плохой персонаж - Астинус?   Г-н Астинус, не принимайте всё это в серьёз, я просто предпологаю...
И знаете, почему я так думаю? Потому что ему глубоко на всё наплевать! Настольку уйти в равновесие... Даже, если бы мир был бы уничтожен, он просто записал бы это, что он, кстати говоря, вроде бы, и сделал в 3логии!..  

Как это Астинус??? Ведь он пишет историю, а история помогает понять ошибки прошлого и дает возможность их не повторять или исправить.......
То есть Астинус делает, может быть, даже больше чем любой из героев...

То есть Астинус делает, может быть, даже больше чем любой из героев...

Кто бы ещё к нему прислушивался... и в книгах ,и в жизни получается так, что все мчатся по этой самой жизни с девизом: "Не будем вспоминать старые ошибки - время делать новые!"

Лучше бы он писал её не атк подробно... Словно не человек, не бог,а компьютер!

У каждого свое место в жизни и своя работа.

Более всего мне был неприятен эльфийский сенатор Рашас. Вот уж, в самом деле, отвратительная личность...

Более всего мне был неприятен эльфийский сенатор Рашас. Вот уж, в самом деле, отвратительная личность...

Во!!! Точно!!! Как я могла про него забыть!!!

Вот я тоже гляжу, что-то про него никто не говорит (или я пропустила просто?) А ведь какой.... хмырь. С удовольствием поступила бы, как и Танис = дала бы в мор....пардон, лицо.

Не.... с таким надо поступать... более жестоко.... на осинках раздёрнуть, например...  ;D

Ну сволочь этот Рашас, так оно и есть, но по моему та же Китиара дел поболее натворила...

Натворить-то натворила, но по крайней мере от упоминания о ней не начинает тошнить...

Не знаю китиара все таки самый гавнильный персонаж - расколбасила один из самых лучших городов на Ансалоне  - Палантас...

А меня от Китиары не только тошнит............. >:(
Мне хочется поджечь страницы в книге, где есть ее имя >:( >:(
Жаль что книга немоя............ :

Есть правда еще такой жестокий персонаж - Верминаард.
Цитирую:

... На каждой цепи болтался подвешенный за ноги труп. Трупы не принадлежали человеческим существам. Это были хобгоблины.
 А наверху омерзительного сооружения торчал щит, пригвожденный к перекладине куском сломанного клинка. На щите были кое-как накарябаны слова, гласившие на исковерканном Общем:
 "Вот что случается с теми, кто, вопреки моему приказу, берет пленников. Убивай - или сам будешь убит!"
 И подпись: "Верминаард"

... No comment...

Ну так! Хобгоблинов убивал, молодец парень.
И дисциплину любил) И вообще хорошо что его в самой первой книге прибили, а то он парень умный, успел бы дел натворить...
А вообще мы тут главного злодея обсуждаем, а уж на главного Рашас не тянет...

Дык я имел ввиду политику - не брать пленников. Это же сколько человек он замочил? Вероятно просто море! Наверное даже больше, чем от Китиары...

На главного Рашас точно не тянет; Между тем он вызвал у меня больше отрицательных эмоций, чем все остальные обвиняемые вместе взятые. По этому принципу и был назван;
Если выбирать злодея главного, то, в самом деле, Китиара подходит лучше всех. Верминаард - ну, он же в первой части ещё погибает, так что... А вот Китиара ещё долго продолжает дела творить.

Брать пленников - не брать пленников  ??? .......
....это же война....

Даже фашисты брали военнопленных... А тут...

Китиара.... Я думаю, она больше колоритный, чем злой персонаж...
p.s. Zoter,  я тебе сожгу  ;D

2Hawkeye: дык я ж говорю:"Не моя книга :"

Интересно, а почему на втором месте Лорд Сот. Мужичок просто любил девушек, да еще ревнивый был. Ну и что он прокасил свою жену. На главного злодея он как то не тянет...
Кстати на эту роль можно было бы еще и выставить цветных драконов.

Все равно - Рейстлин. Пусть и не по своей воле, но законченный подонок. А в старом бессилии все раскаиваются...

Нет, Рейстлин все-таки главный трагичный персонаж, но никак не главный экхм... "подонок". Да неужто тот же Верминаард был добрее?

Да как такое можно говорить!!! (это я про Рейстлина). Он не злой !!!!! Он хоть не надоедает своей правильностью, как Танис!Вообще, на мой взгляд, самый отрицательный персонаж-это "праведная дочь Пададайна", Крисания!

Слищком категорично тоже так нельзя.... Крисания не сахар конечно, но и не awful evil

А жрецы? Ну, которые до Катаклизма были. Они тоже могут по соревноваться за 2-е место, особенно был там один.... забыл как звать его.... по-моему К.... Кварат ???

А что такого в них плохого? Ну уничтожили Истар, что такого? =)

А действительно, что в них плохого!Подумаешь, ну что значит мир по сравнению с царством Паладайна на Кринне...
Трусы они были, трусы!!!  :) Да тот же Денубис... А вот царство Такхизис - это уже интересно!

Жрицы были просто эгоисты, а не злые. Так что на самую отрицательную роль они не тянут....

А кто спорит-то? ??? Вообще, вопрос поставлен некорректно. Это как вопрос о добре и зле-каждый считает по-своему. Ну, например, та же Крисания-я бы не назвала ее положительным персонажем. А что отрицательного в Китиаре?

Так можно легко запутаться! Что такое - ЗЛО, и с чем его едят??

А  это уж каждый для себя должен решить. Просто есть устоявшееся мнение о зле. Мне же нравится постановка вопроса в Черной книге Арды. То есть, зло - это непонимание ( ну и классический пример - Рейстлин)

Важнейший момент, что Тьма - не есть Зло. Никто ведь не скажет что Даламар был негодяем?

я считаю самым отрицательным героем Саги -Китиару.Она все же много зла совершила,хотя бы то,что она убила Стурма.Рейстлина никак не могу назвать отрицательным персонажем.Он все же помог Карамону.И вообще у меня к нему большая симпатия.

Чем же тогда Даламар отличается от Кварата? Только "официальным"причастием к Тьме?

Я, если честно, про этого самого Кварата помню только то, что он был жрец  :

Перечитай
По-моему это где-то в Iчасти трилогии легенд.

Самой плохая- это конечно Такхизис богиня зла, однако!!!
А жрец просто трус!!! :

А я считаю Даламара самым негативным. Не за причастие к Тьме, а за готовность изменить Учителю

Я бы не стал с такой лёгкостью обвинять Даламара в гатовности изменить учителю... Вы в этом вообще уверены? Если да,то приведите пример....

Во-первых, ради этого он и пришел к Рейсту. А во-вторых, за это Рейст оставляет на нем свой знак. Еще масса мелких штрихов, но у меня просто нет текста под рукой

Во-первых Даламар был подослан к Рейстлину, чтобы за ним шпионить, наблюдать, копить информацию, как хотите, что отнюдь не говорит о том , что он собирался предавать Рейстлина.....а свой знак Рейслин оставил на нём в назидание , т.к. раскрыл, что Даламар был послан Конклавом, после чего Даламар поверил в истинную силу Рейстлина и захотел научится у него всему , что тот знал сам. После чиго Даламар перестал "шпионить" на Конклав, если вспомнить, что Даламар боьше не выдал ниодного секрета Рейстлина....продемонстировав знак Рейстлина магам из Конклава....А что ещё за масса мелких "штрихов"?

А что значит предавать? Даламар пришел к Рейстлину ради двух вещей: учиться у него и передавать всю информацию о нем Конклаву. Считается ли передача информации о замысле учителя предательством?
Причем он хотел у него учится независимо от задания Конклава, а "шпионить" он перестал исключительно потому, что Рейстлин ушел в прошлое и новой информации не было. Но потом Даламар делал все возможное, чтобы Рейстлин не вышел из Бездны.

Подтверждающие цитаты:

...
   - Никто не сможет остановить меня,  -  бесстрастно сказал темный эльф. - Я уже говорил раньше,  что готов отдать свою душу за возможность учиться у такого могущественного мага,  как он.  И теперь я останусь с ним,  даже если это будет стоить мне жизни.
...
    - Я знаю одно,  -  с вызовом продолжил темный эльф,  -  если кто-то из вас придет к  Башне в  его отсутствие,  то я его убью!  Так далеко простирается моя верность ему.  И вместе с тем я боюсь его так же сильно, как и вы все. Я помогу
вам, если сумею.

а свой знак Рейслин оставил на нём в назидание , т.к. раскрыл, что Даламар был послан Конклавом, после чего Даламар поверил в истинную силу Рейстлина и захотел научится у него всему , что тот знал сам.

Даламар поверил в мощь Рейстлина еще до наказания. Можно сказать с самого их знакомства.

Даламар просто здорово изменился за это время. Потом он стал относится к Рейсту по-другому, но вот в начале...
Только не надо объявлять его ангелом-хранителем Рейста...
И вообще хорошо он относился только к магии Рейста, а не к нему самому...

Нельзя категорично судить о Дале и Рейсте _вообще_. Они оба слишком особенные личности, чтобы их действия можно было легко проанализировать на форуме.

Я не знаюю.

Уважаемый ares_47, я надеюсь, что это было единственным вашим несодержательным ответом и впредь вы воздержитесь от подобных постов.

Сообщение отредактировал EIN - 23-05-2003, 9:09

Самый отрицательный - Китиара... несомненно. Способная убить родных братьев, поборница свободной любви... соблазняющая честного рыцаря - куда уж хуже!

нуууууууу, я бытак резко говорить не стала, тут вроде как есть любители Кит...вобще нетакая уж они и плохая...

Ралует, что она хоть не лицемерка))

Самый отрицательный для меня - Ариакан и этот... Как его... Всадник Пироса - оба страшные дураки и по-глупому злобные.

А Даламар хороший... Не надо его...

хм, вопрос в том - ищется ли главный злодей, или самый злодейский злодей?
Такхизис по определению не может учавствовать в данном обсуждении - поскольку она есть всего лишь одна из чашей весов.
Китиара - хм, если смотреть с социальной точки зрения - то она обычная женщина со своими достоинствами и недостатками.
Драгонлорды - сомневаюсь опять таки
О, на мой взгляд самый отрицательный -
Младший командир Тоэд, имхо

Кстати, а кто что думает по поводу магов-ренегатов?
еще одного вспомнил, этот..Фистандантилус, хм...

Тасс, к вашему сведению есть кнопка "редактировать", где вы и можете добавить то, что забыли....
Так, уже лучше

Сообщение отредактировал EIN - 26-05-2003, 18:22

Магов-ренегатов нельзя назвать "отрицаетльными персонажами саги", так как "маг-ренегат" - это не герой, а класс.... А если вспоминать отдельных героев ренегатов, то и Магиус был ренегатом, но , я думаю, что его ни как нельзя назвать "злым" или даже отрицательным, скорее нейтральным....

Сообщение отредактировал EIN - 26-05-2003, 18:24

Все маги рулз! Вот и все.
А мне кажется, что тут надо указать какой ДЛЯ ТЕБЯ самый отрицательный персонаж. Не важно, весы там, не весы...

Мде, ребята... Я понимаю, что здесь собрались в первую очередь поклонники Саги как литературного произведения, а не РПГшники, но всё же видеть мир настолько в двоичном коде : чёрное-белое... Не все, конечно, не все. Но "нейтральность" - это не "недоланное добро" и не "хуже зла" - это третья сила. Хаос не злодей, он chaotic neutral. Астинус - true neutral. Я имею ввиду книжного, а не форумного :о)). Персонаж форумного Астинуса некромант, так что ивил однозначный, а как по жизни - бес его знает, вместе пива не пил ...

Что за мода "кто не с нами, - тот против нас!" вообще? Десятилетия коммунизма сказываются, или где?

Ну и боги... Боги - это боги! Они действуют в рамках своих портфолио и, по моему скромному мнению, не должны быть подвержены суду смертных...

По существу же моё мннение - Сот. Падший паладин, ставший андедом, не предотвративший Катаклизм из-за ревности - дорогого стОит.

Сообщение отредактировал Hordesling - 27-05-2003, 15:56

Лично я бы не стал считать Лорда Лориена Сота "самым отрицаетльным персонажем Саги", так как именно после смерти он понял, что такое Смерть - что она не стоит того, что бы ради неё лишать жизни других. Об этом очень отчётливо говорится в монологе Сота:
"Да, ученик мага, я могу убить тебя, но, познав на собственной шкуре, что такое смерть, - не хочу этого. Смерть - это низкая и гнусная вещь. Она может быть мучительной, но боль скоро проходит. Гораздо страшнее оставаться в мире живых, вдыхать запах теплой крови, видеть упругую плоть и знать, что всего этого у тебя никогда больше не будет. Именно это ты очень скоро поймешь и почувствуешь сам, темный эльф.."
Именно потому, что он понял что такое СМЕРТЬ его нельзя назвать абсолютно отрицаетльным , он не убивает, он лишь повинуется воле Такхизис....
Так же Сота нельзя считать отрицаетльным из-за его ревности.... Катаклизм не мог быть остановлен ни какими средствами, даже "благородными порывами" .... Поэтому Лорду и позволили запутаться в своих чувствах....

Сообщение отредактировал EIN - 27-05-2003, 18:07

браво
однако Ein, у меня к Вам вопрос - я внимательно ознакомился с топиком и не увидел Вашего мнения..

Сообщение отредактировал Тасс - 27-05-2003, 18:57

Мое мнение таково - Такхизис .... Она - само зло, и отрицательнее её никого в Саге нет.... Да,её называют Владычицей Тьмы, но Тьма служит лишь инструментом в её злых деяниях, и сама зла не несёт ....

Во! Правильно! Честно говоря я тоже не люблю Такхизис... Вчера перечитывала Испытание... На том месте, где Тэк активно мочит Рейстлина моя ненависть к ней окончательно сформировалась...

Адская, не обижайся... И Файерболлы не кидай...