Виктор Пелевин

В Германии Пелевина назвали "русским гуру", а "Generation П" включили в 1000 главных книг XX века. Только что вышел новый роман "ДПП (NN)". Что вы думаете об этом феномене?

Я прочитала "Омон Ра", "Жизнь насекомых", "Чапаев и Пустота". На этом остановилась, так как поняла, что если это и гуру, то не мой. Мне лично "ЖН" показалась банальной, "Омон Ра" вызвал некоторое недоумение - к чему нам про это говорят. "Чапаев..." понравился больше всего прочитанного, но не вызвал восторга, чтобы я продолжила знакомство с творчеством этого писателя. Сюрреализм в литературе явно не мой жанр. Это все, конечно, мое личное мнение.

Generation "П" - мне показался слишком надуманным и лично для меня - отвратительным.
Может там и был интересный взгляд на политику и жизнь, но я его явно не разделяю.
После прочтения книги, всякое дальнейшее знакомство с творчеством этого так называемого "гуру" пропало.

Это мое личное мнение.

Читал 2 книги: "Жизнь насекомых" и еще какую-то про "космонавтов" (не помню названия). После прочтения этих двух желание читать еще какие-то книги Пелевина пропало напрочь и более не возникало. Для некоторых немцев может быть он и "гуру", но точно не для меня

2Аларик про космонавтов - это "Омон Ра". Действительно мерзкая книжица.

A "Zatwornik i Shestipalyj" - eto etogo Pelevina vesh? - mne o4en ponrawilos'!(Osobenno obobshenie ponatija "socium" na tolpu perepuganyh cipljat! )

Я прочел "Поколение П" и "Желтую Стрелу". С моей точки зрения, Поколение - более чем любопытное творение, несмотря на затянутость и некоторую абсурдность отдельных эпизодов. Но в общем, книга может претендовать на звание если не шедевра, то романа обязательного к прочтению. Что и советую сделать всем тем, кто напрасно тратил время на "Омон Ра" и "Жизнь насекомых" (между прочим, положительные рецензии он получает не только в германской, но и в отечественной прессе).

Что значит "тратили время"? Они выходили первыми, их и читали. Тем более, что по нему так все с ума сходили. Просто необходимо было прочесть, чтобы с чистой совестью говорить, что Пелевин - это мура.

"тратили время"?

Это я несколько погорячился. Но в общем - советую прочесть "Поколение", даже если остальные произведения не понравились.

Вот недавно брат привез "Омон Ра" из некой тьмутаракани, зачитанная такая, затрепанная книжица... Прочитала. Понравилось то, что сначала там вроде бы все прилично, и только уже к концу начинаешь понимать, какой дикий бред все, что там написано. Нет, я не могу сказать, что мне не понравилось. Пожалуй, что да. Я смеялась много. По-моему, это юмористическая литература. В книге еще несколько рассказов, вот прочитаю их, - скажу точнее...

А по моему нестандартная литература это здорово. У Пелевина (почти всегда) интереснее читать определенные моменты чем рассказы полностью...

И еще по "Затворнику и шестипалому" я сдал экзамен в универ.

Сообщение отредактировал Меклен - 8-09-2003, 1:20

Хм... я б сказал что Пелевин- не больше чем тренд. Как Сорокин или Ерофеев. Направленность таже, но суть одна.
Пелевин- маловразумительное повторение давно пройденного материала. Я из принципа решил когда-то найти то, отчего все так восторженно вздыхают. Прочитал практисски все- кроме ЖелтойСтрелы (вроде у него намедни новая книга вышла, дык её я тоже не читал ). И не нашел....
В общем мне показалось скучно и однообразно. Это как будто читать чужое впечатление от книг. В случае с Пелевином- тоже самое, я с большим удовольствием перечитаю Кастанеду, Книгу Мертвых, Кафку или Сартра ))))
Из Пелевина сделали то самое "П" чтобы впихивать его голодным до тренда потребителям.

И еще по "Затворнику и шестипалому" я сдал экзамен в универ.

Как тебе повезло. Меня, за реф по Пелевину, едва не линчевали.

В Германии Пелевина назвали "русским гуру", а "Generation П" включили в 1000 главных книг XX века. Только что вышел новый роман "ДПП (NN)". Что вы думаете об этом феномене?

Пелевин реально фишку сечет Generation P гениальная вещь, очень интересная и позновательная .
ДПП (NN) - цифры и еще раз цифры Довольно забавный сюжет, особенно про 34, и как наш герой пытался *нарисовать* ее во время полового акта

Сообщение отредактировал Anthony - 10-10-2003, 19:24

Самая нереальная вещь -это рассказ "Ника".

попробуем расширить сознание........
Мне ОЧЕНЬ нравится, я аж фэнтези подзабыл когда его читал.....
а какое ваше мнение?

Сказать, что мне нравятся книги Пелевина - не правильно. Единственное, что я прочитал достаточно легко - Поколение П.
Помимо Поколения читал Жизнь Насекомых, Омон Ра, Желтую Стрелу. Действительно непонравилось только одно произведение - Желтая Стрела.

Несмотря на то, что мне его книги не совсем понравились, это не значит, что они плохие. Его книги вызывают споры, какой-то резонанс. Много ли можно назвать писателей, к книгам которых, почти у каждого человека, независимо от увлечений, есть какое-то свое отношение? Я не думаю. Пелевин популярен именно потому, что он пишет "бред". Вот только бред этот довольно таки неоднозначный, и подчас заставляет задуматься.

Сообщение отредактировал Filimon - 18-11-2003, 23:00

Я прочитала "Чапаев и Пустота", понравилось, теперь читаю "Поколение П" - вроде бы ничего...

ДПП(NN), уже месяц стоит у меня на полке... всё руки до неё не доходят, но, надеюсь, дойдут-таки...
Практически все мои знакомые довольно хорошо относятся к творчествуВиктора Пелевина... но лично я называю это никак иначе как "газетной литературой". Я бы не сказала, что он неинтересен или зануден... я бы не сказала, что это бред, но единственно, что мне понравилось, действительно понравилось у Пелевина - это "Чапаев и Пустота".

Сообщение отредактировал ЗмеЙя - 19-11-2003, 20:09

Я прочитала "Чапаев и Пустота". Сюжетик милый. Проглотила буквально за два дня. Дико смеялась над диалогами новых русских)
Пробовала прочитать "Поколение П", но что-то меня сломало... скучно как-то...

Больше всего люблю сборник "Желтая стрела", а самая-самая любимая вещь - "Затворник и Шестипалый". Читала "Жизнь насекомых" - понравилось, "Омон Ра" и "Дженерейшн П" - тоже понравилось, но чуть меньше... "Чапаев и Пустота" так и не осилила...

Я читала "Жизнь насекомых", потому что мне всучили эту книгу чуть ли не насилком, сказав, что каждый человек, считающий себя цивизованным, образованным и культурным просто обязан это прочитать.

Добавлено в [mergetime]1069919242[/mergetime]:
Так вот, прочитала ЖН исключительно из вежливости, чтобы не обидеть человека. Не сказать что уж совсем плохо, но осилила с трудом. Напоминает постсоветскую чернуху в кино с какими-то почти оскорбительными изысками и невсегда понятными аналогиями.

Кстати. вы слушала, что Пелевина вводят в курс школьной литературы? И как вы к этому относитесь?
(второй вопрос, судя по отзывам глупый)

Очень нравились его ранние книги, теперь совсем однообразно.

Прочитала почти все книги Пелевина. Одна из самых любимых- Поколение П. Мне кажется что эту книгу точно нельзя считать бредом...

Хочу затронуть тему творчества одного из моих любимых авторов - Виктора Олеговича Пелевина. Кому как, а мне у него нравится ВСЕ. А особенно, то как он смешивает и перекрещивает слои реальности: помните, как в "Жизни насекомых" клоп плюет в изображение бомбардировщика табаком, а комару, похожему в полете на бомбардировщик, табак попадает в глаза! Шикарно! И еще он очень здорово вплетает в реальность всевозможные мистико-религиозные нотки. При этом он отлично владеет вопросом, по нему можно просто-таки изучать восточную философию.

Не знаю, может я не очень силён в философии, но единственная книга Пелевина, которая мне понравилась - это "Жёлтая стрела", особенно понравилась последняя глава - про пузырьки воздуха, застывшие в кружке с чаем в руках у проводника. Но вот всё остальное... По моему, особой глубины в его произведениях нет - просто игра слов и образов, немного оригинально, но симпатии у меня не вызвало. В общем, за исключением вышеупомянутой повести, отношение равнодушное.

Многовато наркоманов))) Шучу, конечно. Очень нравится. Губоко, мощно, хотя со своими заходами. А Жизнь Насекомых - вообще сборник цитат: "Мое ты и есть я"

Ну вот сразу, критика. А как же "Чапаев и Пустота"? Уклон к дзен-буддизму??? Обижаете, товарищи...

Раньше обожал Пелевина. Его ранняя психоделика, "Принц госплана", "Оборотни", там про инкубатор... Сейчас уже прошло. Книги Пелевина уже не вызывают былого восторга.

Кстати, кто помнит, из какого сборника его рассказы? "Бубен верхнего мира", "Бубен нижнего мира" и другие. А то я когда-то брал у знакомого, а теперь найти нигде не могу

А мне Пелевин нравится. По крайней мере "Жизнь насекомых" полная правда, и сатира на нашу жизнь еще круче, чем у Салтыкова-Щедрина. А рассказ "Проблемы верволка в средней полосе" вообще чудесен, и правдив... Да, это не легкое развлекательное чтиво, товарищи.

Это не попахивает флудом, это и есть флуд. Так что, уважаемый He he , сделайте выводы, и если хотите критиковать Пелевина, то критикуйте по теме, не переходя на личности. Также не нужно поддерживать отклонение от темы остальным...


Более того, этот флуд был стерт. Переходы на личности тут не приветствуются. Неаргументированные наезды тоже.

Alaric

Сообщение отредактировал Alaric - 5-11-2004, 21:59

Пелевин, как ни крути, газетная литература. То бишь, книги Пелевина относятся к тем вещам, которые я рада получить в подарок, обязательно возьму почитать, но покупать не буду. Потому как я считаю, что это - газета. Прочитал один раз и больше не тянет.

Очень хорошая и интересная газета.

Да, оригинальные у него произведения.
Что-то понравилось, что-то - нет. Очень не понравился рассказ про космонавтов. Омон Ра, по-моему. На мой взгляд, это издевательство над светлой памятью людей, отдавших жизни за развитие космонавтики.

ЗмеЙя

Всяко лучше, чем Толстой Лев Николаевич. Причём намного лучше и пользительней.
Трангха

Хе-хе, эт ты ещё рассказик про серебристый чемоданчик не читал. Вот уж его почитаешь, так наверняка вообще возмущению не будет предела.

Сообщение отредактировал Kender - 16-11-2004, 23:07

А енто про что?

Это - не издевательство. Это пелевинский стиль, фишка такая - показывать, что все на самом деле было не так, как нам кажется. Хочешь узнать, что такое ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО - почитай книжицу под названием "Истерия СССР", там вообще ВСЮ советскую историю свели к полноиу абсурду.

Трангха

Во, нашёл в и-нете этот рассказик. Называется "Код Мира". Всем очень советую почитать.

Сообщение отредактировал Kender - 19-11-2004, 22:48

Во-первых, далеко не все книги Пелевина такие издевательские.
Во-вторых, можно было как-нибудь по-другому переделать, чтобы показать, "что все на самом деле было не так, как нам кажется".

Спасибо, я, пожалуй, воздержусь. Мне "Омона" хватило.

На днях купил новую книгу Пелевина, "Священная книга оборотня" называется. Хочу поделиться результатом.

После покупки, которая была крайне спонтанной, испытал душевный оргазм. Несмотря на изрядную цену и в т.ч. благодаря приложенному CD с музыкой к книге. Оригинально.
После первых 50 страниц задумался, экстаз улетучился, потому что это самая НЕПЕЛЕВИНСКАЯ книга. Плюс слишком много секса, когда слово "минет" попадается на каждой пятой странице это напрягает. К середине книги вообще стал сомневаться, стоило ли покупать и разочаровываться.
НО. Концовка - шедевр, на финальных 100 страницах Олегович раскрывается по полной программе, отдельные вещи просто сказка, душевный оргазм был испытан повторно. Рассказывать что меня конкретно взвеселило не буду, чтоб не портить кайф тем, кто еще не прочитал, но собирается.
Итого. Хорошая книга. Не лучшая, но и не худшая. В целом, понравилось.

Кстати о приложенном диске. Это просто круто. Мексиканские (или какие-то еще испаноязычные) песенки офигенно в тему к книге, заметно упрощают чтение. Да и так просто послушать кайфово.

[FONT=Courier]ПРОЧИТАЛА ЧАПАЕВ И ПУСТОТА........ДВА РАЗА........ И НАХОЖУСЬ В ПОЛНОМ ВОСТОРГЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ТЕПЕР СКУПАЮ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ КНИГИ ПЕЛЕВИНА, НО УЖЕ ЧУВСТВУЮ, ЧТО ВОЗМОЖНО ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ЕГО ШЕДЕВР, ТАК КАК чИСЛА ИЗ ПДД ИНН МЕНЯ НЕМНОГО РАЗОЧАРОВАЛИ............................НО ЖЕЛТАЯ СТРЕЛА МНЕ ПОНРАВИЛАСЬ.....ТАК ЧТО Я ЕЩЕ НЕ ОПРЕДЕЛИЛАСЬ СО СВОИМ МНЕНИЕМ ОТНОСИТЕЛЬНО ПЕЛЕВИНА, А ТОЧНЕЕ ЕГО ТВОРЧЕСТВА.................ВОТ..................

[COLOR=red] А можно это все сказать и потише.

Сообщение отредактировал Аглая - 15-12-2004, 23:33

Что-то я пробежался так по сообщениям... неужели народ правда таким бредом считает произведения... даже ПРОИЗВЕДЕНИЯ Пелевина. По-моему, в его книгах очень много нового, и уж бональным-то его точно не назовешь. Сколько символики в его книгах! Удивительно, как автор находит те или иные объекты для передачи какого-либо образа! Взять ту-же "Жизнь насекомых"-! Согласитесь, интересная идея- передать особенности отдельных личностей путем сопоставления их с насекомыми. Или "Омон Ра" - по-моему - шедевр! Пелевин смело передал суть псевдо-социалистической системы, не теряя при этом интереса к самой теме жизни и вставляя иногда в текст выражения, поражающие своей урбанизированной романтичностью и точно передающие ДАЖЕ ЗАПАХ времени! Мне кажется, что просто не все въехали...
--------
С уважением, Loud.

Да уж, смело. Так обхезил советскую космонавтику, что мало не показалось! До этого я ни в одной книге не встречал подобного!

А я почти всё читала Пелевинское. Может, пару книг пропустила. Зато теперь могу делать вывод не на основании одной-двух книг, а на почве всего этого прочитанного...бреда.
Я не понимаю приступов оргазмического восторга, которые появляются у некоторых при прочтении очередной книжки. Потому как стилистика речевая - на грани падения с плинтуса, а смысл... Не нашла ни единой мысли, до которой не додумалась бы ранее сама. Пелевин - это такой русский закос под Кастанеду (неудачный), Коэльо и Мураками одновременно, перемешанный, к тому же, диким постнаркотическим идиотизмом...

"Священная книга Оборотня" - вообще недоумение вызвала. Мало того, что напоминает дешёвые дамские романчики (да, да, я их тоже читала), так ещё и псевдобуддистской мудрости в неё понапихано...Ну, а если к тому прибавить то ли призваные эпатировать, то ли откровенно глупые вставки про секс...Плеваться хочется.

А идеи с насекомыми и прочая - девушка, Вы правда не помните чудесную детскую книжку:"Баранкин, будь человеком!"?...
Символика? Ага: "Бобэоби пелись губы" ... Что там символично? Рекламные слоганы, несчастный (всеми уже затасканный) образ Чапаева или Че Гевары?
О да..." в жизни всё не так, как на самом деле".

Хотя, справедливости ради, замечу, что Пелевин довольно яркий автор.
Спорный, обсуждаемый... Популярный даже. А это не всем под силу.




Сообщение отредактировал Llaita - 10-02-2005, 1:47

Ой да ладно вам, ладно...
Хороший он, Пелевин. По мне так он - один из лучших Российских авторов нашего времени. Хотя особого восторга он у меня не вызвал, все же я его уважаю.
Есть у него вещи откровенно коммерческие. Мне таковой показалось GP. Есть вещи хорошие - затворник и шестипалый, желтая стрела... А Чапаев мне вообще очень понравился. Знаете ли приятно читать умные мысли, до которых может быть, даже, сам додумался. И хотя метафоры в основном и не блещут оригинальностью, то работу свою вообще выполняют исправно. А стилистика здесь особо и не важна. (Хотя не на таком уж она и низком уровне. Отсутствие напыщенных эпитетов и красочных описаний хотя и заметно, но здесь погоды не делает.) Также греют душу рассказы - Ника, Мардонги, про лётчиков мертвых там что-то было...
Вот так.
__________________________

На днях прочитал священную книгу. С одной стороны, конечно, не плохо, но Пелевин мне не духовный наставник. Это мне не понравилось, хотя коровий череп - это супер! Чапаева он уже не переплюнет....................

Сообщение отредактировал Индра - 10-08-2005, 2:12

Больше всего в его рассках нравится то, что все они переплетаются вместе местами действий или персонажами. Правда прочитал далеко не все работы, только самые крупные...

Эх, я тут, не такая продвинутая, прочитала только культовый Generation П, и не могу сказать, что мне не понравилось. Книга показалсь сложной, скорее из-за огромного числа научных и псевдонаучных терминов. Ненормативная лексика читать никак не мешала, напротив, помогала расслабится, хотя я отношусь к мату крайне отрицательно. Философия автора мне показалось интересной и необычной. Думаю, я прочту еще пару-тройку книг Пелевина, а дальше посмотрим. Не судите строго дилетантский взгляд)

Давно ничего у Пелевина не читала, но недавно попала ко мне в руки "Священная книга оборотня". Прочитала, так сказать, на одном дыхании. Очю понравилась, правда написана как то не по пелевенски. но в этом вся и соль.

Считаю нужным поделиться одним наблюдением:
Священную книгу я прочитал недавно, о чем говорил ранее. И все это вермя мне казалось, что где-то я что-то такое слышал... Вот сейчас только вспомнил. У хорошего человека БГ есть одна песня, "дело мастера Бо" называется. Привожу третий куплет:


И вот, Рождество опять
Застало тебя врасплох.
А любовь для тебя - иностранный язык,
И в воздухе запах газа.
Естественный шок,
Это с нервов спадает мох;
И вопрос: "Отчего мы не жили так сразу?"
Но кто мог знать, что он провод, пока не включили ток?
Наступает эпоха интернационального джаза;
А вода продолжает течь
Под мостом Мирабо;
Теперь ты узнал,
Что ты всегда был мастером Бо;
А любовь - как метод вернуться домой;
Любовь - это дело мастера Бо...

Вот так. Точка в точку, слово в слово, священная книга оборотня. Нельзя не заметить многочисленные ссылки на БГ у ВП во многих вещах. Значит, знает...
Вот и получается, что у одного 15 строк, а у другого - 400 страниц... Непорядок.
Как думете, плагиат?


Сообщение отредактировал Индра - 10-08-2005, 15:19

Пелевин, может, и гениален, но порой слишком нуден. Читая "Generation P" пропускал целые абзацы - там, где шли рассуждения о каких-то левых богах и тому подобное. Но бывают фразы, которые вообще цепляют. Например:

Татарский почувствовал острое желание выпить сто грамм водки или купить что-нибудь долларов за пятьдесят. Как он недавно с удивлением заметил, эти два совершенно разных действия вызывают одинаковую реакцию: лёгкую эйфорию часа на три.

Абсолютную точность цитаты не гарантирую - по памяти привёл, но смысл такой. Я и сам подобное давно заметил, но как-то в слова это не укладывалось.

Давно ничего у Пелевина не читала, но недавно попала ко мне в руки "Священная книга оборотня". Прочитала, так сказать, на одном дыхании. Очю понравилась, правда написана как то не по пелевенски. но в этом вся и соль.

да ну)) а по-моему органичное продолжение эдакий гламурный Дженирейшн Пи 00-х годов.


Вообще Пелевина окрестили постсоветским сюрреализмом.
Читаю уже лет пять (что попадётся) и всё на одном дыхании - не отрвёшь меня от евойных книжитс, хыть поубивайси. Ибо труЪ)

Скоффер много секса - плохо? только не у Вити..
А как он описал Россию в той цытате про дальнобойщика и проститутку. Я долго запоминал, но понял что моё незапоинание просто чуть гениальнее его цытаты)

Поколение П - это гениально. Одних только афоризмов на 10кб. Думаю, что обязательно войдет в школьную программу. Остальное не читал.
ЗЫ: ИМХО

Pennyroyal Tea при первом прочтении коробило. Слишком уж цинично и залихватски. Хотя это логично, учитывая профессию героини. Перечитал на днях - понравилось гораздо больше. Хорошая книга

Читала ДПП (NN), Омон Ра и вот недавно прочитала Шлем Ужаса.... Обалдеть! Просто обалденная книга! После прочтения последней строчки я (и ещё человек 6 моих знакомых) сидели в полном ступоре, а потом ещё пару дней ходили и раздумывали над смыслом всего этого. И.. каждый додумался по-своему..
Есть кто-нибудь, кто ещё прочитал Шлем Ужаса? Поделитесь впечатлениями

У меня дома 7 книг Виктора Олеговича, а вот "Шлем ужаса" так и не купил, то ли денег было жаль, то ли..

Мортиль Ингвар, моя младшая сестра в школе проходила "Поколение Пи", так что до этого уже дошло дело.

Индра, а у меня "Жизнь насекомых" ассоциируется с Бобовской:
"Преображается природа
Трубят фанфары огорода
Смеется репа без идей
И помидор-прелюбодей
Семь луковиц играют в прятки
Морковь опять ушла на б л я д к и
Чеснок, ленивый мизантроп
Безрадостно жует укроп
Картофель тушит огурцы
Капуста плавает в Янцзы"

И кто-нибудь знает, на какой стадии находятся съемки фильма по мотивам "Generation P"? Официальные СМИ молчат, как фото Че, что стоит у меня на книжной полке.

Сообщение отредактировал Кендер-Боддисатва - 3-04-2006, 17:00

Шлем - довольно-такинеоднозначная книга. С первого раза я в концовку не воткнул. Надо перечитать как-нибудь. А стилистика шикарная - непонятный, замусореный блог как отражение человеческого сознания... Класс!

После Generetion "П" была в трансе неделю. Не могла даже классику в руки взять. Сюр абсолютный. Зато как интересно. Меня прям захватило, я даже в маршрутках читала! Все никак не могоу добраться до других книг все ремени маловато...

Мое ИМХО - Пелевин исписался. "Поколение П" - однозначный пик его творчества, все что продуцируется сейчас - не больше чем слабые тени прошлого плюс паразитирование на уже открытых ранее (прием им же) литературнх приемах. Один журналист вообще высказал мнение, что Пелевин давно покончил жизнь самоубийством, а за него пишет целая орда литературных негров.

Келеборн насчет того, что Поколение - лучшая вещь могу спорить долго. Потому как, ИМХО, "Жизнь насекомых" и "Чапаев и Пустота", а также малые формы ему удались не меньше. Последние произведения действительно несколько слабее, однако это дело вкуса. Просто изменилась реальность, о которой он пишет. Романтическая "эпоха первоначального накопления" уступила место сначала серым путинским будням, а потом и реальной виртуальности. Вот и книги стали другими. Но все равноэто наш Виктор Олегович, никуда он не делся
А то, что он использует старые приемы - так это нормально. Пушкин вон открыл в России реализм и до конца жизни его эксплуатировал по-черному.И ничего.

Кстати, а почему это пелевин в "Нефантастической лит-ре"?

Кендер-оборотень а у нас разве есть сейчас более реалистические писатели?

Прочитала "Омон Ра" и "Желтая стрела". Вердикт таков: "понравилось". Есть что-то в его произведениях затягивающее, когда спешишь взяться за книгу и прочитат скорее продолжение. И пишет Пелевин довольно реалистично в том плане, что подробно описываются некоторые бытовые детали, ну, в общем читаешь и погружаешься в текст, представляешь себе все. А сюжет иногда кажется бредом и абсурдом. Ну и что?

Правда осталось несколко непонятных моментов. Например, почему в "Омоне" расстреляли Митька?
Или: зачем в "Желтой стреле" было нумеровать главы в оратном порядке?

Поразили моменты, когда егеря (отец и сын) изображали медведей и одного из них убили по-настоящему. И как калечили курсантов Мересьевского летного училища.

Прочитала "Омон Ра","Жизнь насекомых" и "Желтую стрелу". Этого оказалось достаточно, чтобы понять - не мое.
Жизнь насекомых мне показалась этакой не совсем удачной пародией на "Превращение" Кафки.
В общем есть в этих книгах такие "тараканы", которые не уживаются смоими родными. Для меня книги Пелевина просто Безжизненны, слишком абстрагированы.

Прочел "Принца Госплана" - пошел искать дальше. Наткнулся на "Жизнь насекомых" - показалось забавным. Но вот книга "Чапаев и пустота" оставила странное впечатление... теперь и не знаю, искать ли остальные книги...

Kardel Sharpeye
Чапаев и Пустота меня несколько загрузила, но тоило мне понять всю гениальность замысла.... о том кто такое на самом деле могутбыть шизофреники...

ДППНН тоже оставляет странное ощущение...

зато от остального у меня эйфория!!!

Я открыла для себя Пелевина давно и сама, без рекламы, когда заглянула в книжный и искала что-нибудь новое.И всё, попала, схватила "Желтую стрелу", прижала к груди, понесла сокровище и потом уже покупала все что , что издавалось.
Да, позже,я тоже нашла переклички и ассоциации с другими писателями,скажем заключительная сцена из "Затворника и шестипалого"- почти калька "Процесса" Кафки, но это неважно.
Шлем...просто вышиб пробки мне дня на 3, за что и ценю

Попыталась дописать название любимых книг, и поняла, что могу перечислить практически все прочитанное

И то, что к нему нет равнодушных -либо принимают, либо ненавидят("вставляет круто инавсегда ), говорит , как минимум, о таланте.

Сообщение отредактировал Лавина - 6-10-2006, 23:59

Совершенно случайно наткнулся на такую новость:

"Скандальный роман Пелевина представлен публике
06.11.2006 12:22 | НТВ
Новый роман Виктора Пелевина "Ампир Вэ" (EmpireV) вышел в свет. Этому предшествовал громкий скандал, связанный с публикацией черновика произведения в Интернете.
Текст истории о 19-летнем вампире Раме появился на одном из сайтов без указания авторства. Однако сомнений в том, что ее написал именно Пелевин, у поклонников не было.
В издательстве факт кражи подтвердили, но заявили, что похищенный текст сильно отличается от того, который поступит на прилавки.
Евгений Капьёв, представитель издательства: "Появление романа в Сети никаким образом не может повлиять на его популярность. Это событие года в современной российской литературе".
Как сообщает НТВ, разночтения возникли и с названием книги. Читатели до сих пор не определились - "Ампир Вэ" или "Эмпайя Фйав".
Очевидная перестановка букв в первом случае дает слово "Вампир". Второй вариант переводится с английского, как пятая империя. Это мировая закулисная диктатура вампиров, о которой рассказывает писатель."

Кто-нибудь уже читал? Какие впечатления? На озон.ру она (книга)имеется в ассортименте, на прилавках магазинов еще не встречал.

Сообщение отредактировал Кендер-Боддисатва - 7-11-2006, 11:57

Я все предпочитаю читать в нормальном виде, как принято теперь говорить, "бумажном"
единственная книга,читанная мною у Пелевина с экрана,"шлем"- но это специфика той книги-форма -чат, читать с экрана очень органично получилось

Я не очень верю в кражу рукописи, но вполне может оказаться и правдой, не PRом, тогда тем более, подожду книгу в магазине.



А вот такой вопрос тем, кто прочитал- это не реакция на "Дозоры"?!

Сообщение отредактировал Лавина - 7-11-2006, 14:58

Прочитал все его более-менее большие (по объёму) работы, впечатление странное, но приятное... Теперь разыскиваю все его маленькие рассказики... Они в сборнике не выпускались?

Первое, что читала - "Шлем ужаса". Позабавило.
Почти дочитала "Священную книгу оборотня", готовы распечатки еще пары рассказов...

Сайт творчества Виктора Пелевина

Сообщение отредактировал Quilviirina Ardulnolu Eilservs - 18-11-2006, 21:06

Libran
Рассказы выпускались в сборнике, это точно. Названия, правда, не помню. Рекомендую тупо поискать по книжным и околоэзотерическим магазинам - стопудово найдется. А еще есть ПСС Пелевина под названием "Песни царства Я"

Я прочитал "А Хули","Поколение П" и "Чапаев и Пустота",больше всего понравилась "Чапаев и ПУстота",а но топом отпало желание что-либо ещё читать особенно это касается "EMPIRE V" не дочитал стало неинтересно....Чем-то смахивает на "А Хули" на мой взгляд....

Мне тоже больше всего понравилась "Чапаев и Пустота", на втором месте Священная книга оборотня", а всё остальное - так себе. В "Жизни насекомых" очень понравилось стихотворение
"Честое и всегда спокойное настроение
никода не приводит к появлению подтянутых строк..."
Я его наизусть выучила. "Омон Ра и Дженерейшн П" - фигня, а вот "EMPIRE V" еще не читала

купила книгувампирскую, но не пошла она у меня- впервые! Обычно я тащу в нору Пелевина и жадно проглатываю очередное творение.

Но здесь что-то нашла коса на камень- возможно, пропало желание читать после пассажа о Набокове, пусть это и не является мнением ПВО- хотя кто знает, ведь ни одна крупная вещь не избегла этой участи- упоминания об авторе "Лолиты" и "Ады";
так пропадает желание общаться с человеком, оскорбившем что-то очень дорогое тебе, так и тут- пока не смогла.

"Священная книга оборотня" хороша однозначно. Хотя я там целиком и полностью за брутального волка Сашу, а не за гламурную главную героиню, дезертирующую в свою Радугу через некий поступок, здорово напоминающий банальное самоубийство. Этот мир может быть предельно отстойным. Но дезертир от этого не перестает быть дезертиром...

Rashtar
Интересный подход. Во-первых, не очевидно, что это было самоубийство. Во-вторых, кто сказал, что переход в иную, лучшую форму бытия - дезертирство? Это как смена работы на более прибылную или переезд в другой город, где более комфортные условия.

Скоффер

В контексте книги, возможно, это самоубийством и не было. Зато в жизни я был знаком с двумя товарищами, решившими "сменить работу на более прибыльную и переехать в более комфортный город" - и тоже при помощи высоты, правда не трамплина, а недостроенной многоэтажки. И я честно не знаю, в какую Радугу они попали...
Да, наверное я неправильно выразился. Дезертировать и даже эмигрировать можно только если носишь форму определенной армии или имеешь в кармане паспорт определенной страны. А если у тебя этих паспортов по десятку в рукаве, то... жить намного легче. Но мне почему-то не хочется. Может быть Саша и не ангел, и прислуживает омерзительной системе, неслабо имея с этого. Но он куда более живое и вызывающее сочувствие существо, чем бесполое перекати-поле с пушистым хвостом.

Rashtar
) Это все-таки восточная философия. У них нет Рая, зато есть высшее состояние блаженства души. К нему А Хули и пришла (надеюсь) в итоге. А вообще, надо перечитать еще разок. У меня с каждым новым прочтением Пелевина проявляются новые смыслы и подтексты. А "Священную Книгу" я пока читал только 2 раза...

Прочитал "Омон Ра", "Желтая Стрела", "Священная Книга Оборотня", "Generation П" и "Чапаев и Пустота".
Самое большое впечатление оставили - "Чапаев и Пустота" и "Желтая Стрела". Но, личьно мне читается под настроение - особенно летним вечером...

Мдя...
Я вот тут зашел в магазин и купил "Ампир В". Других произведений данного автора я не читал, и, судя по всему, не буду. Но выскажусь по этой книге, ибо покоробило, причем сильно.
Во-первых: мат. Литература, особенно Русская литература - это музей языка, а не его свалка. ИМХО, никакие ссылки на реалистичность, современность, сюрреализм и прочая, не могут и не должны оправдывать подобную лексику. На этом языке писали Толстой, Достоевский и Тургенев, и любой, кто претендует на какое-либо значимое место в литературе, должен уважать их память, а подобное, на мой взгляд, есть оскорбление всей русской литературы.
Во-вторых: герои рассказа. Тут я сужу с позиции иностранца, так что не обессудьте. Так вот, скажите, в России что, нормальных людей не осталось? Или они маскируются? Пелевин, как мне кажется, очень однобоко изображает российскую молодежь, и на мой взгляд с очень негативной стороны. По этой книге, на примере главных героев, лично у меня создалось впечатление полного упадка и деградации.
Ну и третье, грузчик с лаптопом и прочие несуразности - они просто вызывающи.
Общее заключение - это ужас, хотя, возможно, каждое общество имеет того писателя, который его...

Так вот, скажите, в России что, нормальных людей не осталось?

Ох, ну это ведь сатирическое в очень большой степени произведение. Ну да, власти во все времена обвиняли сатириков в однобокости и, более того, в очернительстве. Дайте мне навскидку пример хотя бы одного, избежавшего этой участи. Благо что сейчас господа руководители не интересуются литературой, может, читать не умеют.

Ох, ну это ведь сатирическое в очень большой степени произведение

Правда? Сатирическое значит? Ну-ну...это вы Пелевина в один ряд с Козьмой Прутковым и Салтыковым-Щедриным ставите? Сатириков в России всегда отличало в первую очередь безукоризненное владение стилем. Их язык был настолько чист и точен, что власти ничего не оставалось, кроме как обвинять их в "однобокости". Потому что больше придраться было не к чему.

Эх, "Ампир В" не читал, к сожалению. Но вот:

Ну и третье, грузчик с лаптопом и прочие несуразности - они просто вызывающи.

- да сплошь и рядом! . У нас в России академики чуть ли не побираются, а грузчики копят на новый ноутбук.

Кендер-оборотень
Ну раз так, отстал я от жизни наверное.

это вы Пелевина в один ряд с Козьмой Прутковым и Салтыковым-Щедриным ставите?

Именно. При том, что к Пруткову отношусь невнятно тепло, а Салтыкова-Щедрина люблю чрезвычайно, особенно "Современную идиллию". "Ампир В" - не самое мое горячо любимое произведение Пелевина, на мой вкус, оно слишком незатейливо, да и герои такого типа мелькают слишком часто, но сатира несомненная.

Tardaerog
Начать стоит с того, что "Ампир" действительно далеко не лучшее произведение, читать его интересно после ряда предыдущих книг, поскольку некоторые ранее сформулированные идеи находят в нем свое развитие.

Портрета молодежи, по-моему, искать в нем не стОит. Автор вряд ли ставил перед собой подобную задачу. Лермонтов и прочие с их "портретами поколения" канули в прелестно однородный девятнадцатый век. Сейчас никакого портрета молодежи нет и быть не может. Можно охватить одну-две-три субкультурки, не более того. И потом: неужели Вы искренне считаете, что писать книги стоит только о высокоморальных "нормальных людях"?

Язык Пелевина - это русский язык во всем его современном многообразии. Банкир не может разруливать проблемы с крышей высоким штилем, это абсурд, поэтому речь банкира в тексте романа не может не включать в себя ненормативную лексику. К тому же, Пелевин, если не морщить носик при каждом непристойном слове, употребляет ненормативную лексику крайне уместно и даже остроумно. Каждый [censored] у него на своем месте.

Язык Пелевина - это русский язык во всем его современном многообразии. Банкир не может разруливать проблемы с крышей высоким штилем, это абсурд, поэтому речь банкира в тексте романа не может не включать в себя ненормативную лексику.

А Вы уверены?
Есть такой писатель Андрей Константинов, вот он как раз про крыши эти и пишет. Причем он по совместительству ещё и журналист, так что о предмете тоже очень хорошо осведомлен. И знаете, как-то и не матерятся у него там эти самые крыши в беседе, только если уж от полного избытка чувств. Виктор Павлович "Антибиотик", так тот вообще только раз, кажется, позволил себе высказаться.
Это я к тому, что можно прекрасно передать реалистичную атмосферу не изливая на читателя подобные миазмы.

И потом: неужели Вы искренне считаете, что писать книги стоит только о высокоморальных "нормальных людях"?

Книга отличается от журналистской статьи тем, что она не только показывает реальную картину событий, но и чему-то учит, ставит перед человеком вопросы, заставляет стремиться куда-то. И с этой точки зрения я считаю, что да, имеет смысл показать и высокоморальных персонажей, показать некую альтернативу.

Книга отличается от журналистской статьи тем, что она не только показывает реальную картину событий, но и чему-то учит, ставит перед человеком вопросы, заставляет стремиться куда-то.

А-а-а! Я-то надеялась, что прошли времена, когда от книги требовалось, чтобы она вела читателя к светлому и высокому. Стало быть, "Мелкий бес" недостойная книга, пользы не приносит, "Современная идиллия" и "Господа Головлевы" туда же, "Ревизор" и "Дьяволиада" само собой... Уф-ф, сорри за офтоп, больше не буду

Я-то надеялась, что прошли времена, когда от книги требовалось, чтобы она вела читателя к светлому и высокому.

А не надо на это найдеяться. Потому что человечество лучше не становится, поэтому такая функция литературы как воспитательная никуда не исчезает. Потребность в ней была и будет всегда, а сейчас, в эпоху отсутствия морали, она велика как никогда.
И все-таки вы Пелевину льстите, ставя его в один ряд с признанными классиками. Гоголь, Булгаков..ну право слово. Время и только время решает, чьи творения бессмертны, а чьи - просто бумагомарательство. Если в отношении упомянутых в этом и предыдущих постах классиков данный вопрос уже можно считать решенным, то относительно Пелевина он будет спорным еще очень много лет.

Стало быть, "Мелкий бес" недостойная книга, пользы не приносит

Книги ведут читателя "к светлому и высокому" разными путями. В том числе и выставляя напоказ самые низменные и порочные человеческие черты, а порой и просто смешные. Но в любом из перечисленных вами произведений были положительные герои. Пусть это был дворник или слуга, горничная или лакей - но они были. Настоящий писатель никогда не станет показывать только отрицательных персонажей - он обязательно противопоставит им положительных и предоставит читателю самому делать выбор.

А у пелевинского героя, наверное, положительная мама...
Имею, имею право ставить в один ряд. Так как здесь, на форуме, выражаю свою имху. И те вещи Пелевина, которые мне нравятся меньше, никак не считаю бумагомарательством. А посыл "время докажет, кто главнее" вообще считаю чистой демагогией, уж не обессудьте.
А за фразу "Гламур - это дискурс тела; дискурс - это гламур духа" Пелевину мое отдельное человеческое спасибо.

И все-таки вы Пелевину льстите, ставя его в один ряд с признанными классиками. Гоголь,

Настоящий писатель никогда не станет показывать только отрицательных персонажей - он обязательно противопоставит им положительных и предоставит читателю самому делать выбор.

Гоголь, говоришь. Ню-ню. И каков же положительный герой в комедии "Ревизор"?

И каков же положительный герой в комедии "Ревизор"?

Полагаю, Осип.)))

Tardaerog

Почитайте "Чапаев и Пустота". Это лучшее его произведение, думаю не пожалеете.

Вообще, все книги Пелевина, как уже писалось выше, переплетены друг с другом.. богиня Иштар, черный бублик, пустота - все там засит друг от друга и каждое новое произвденеи дополняет и поясняет предыдущие. С ним нужно начинать знакомиться с ранних книг, иначе последующие становятся просто выдранными из ниоткуда обрывками страниц, кусками синтенций и наркобредом.

И еще рекомендую рассказ "Отшельник и Шестипалый" -) Старое небольшое, но очень милое произведение =)

АнтиутопиЯ
"Отшельник и Шестипалый" - это да, всем должно понравится, а вот "Чапаев и Пустота" - эт на любителя. Слишком шизово всё там как-то.

Полагаю, Осип.)))

Чест говоря, не помню, кто это. Просто вспомнилось, что ещё в школе поднимался этот вопрос, все загрузились, называли то одного, то другого. Но в конце концов было доказано, что в "Ревизоре" все - сволочи ещё те. И вот, оказывается какой-то другой классик (не помню, извините, кто) выдал знаменитое: "В "Ревизоре" есть только один положительный персонаж - смех".

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 24-05-2007, 18:20

Кендер-оборотень

Ну не знаю, чесслово. Лично я там чего-то шизового не нашла абсолютно. *ну да, разве что про Марию и Арни* -)) По-моему там как раз все ясно, как день, если читать внимательно и попытаться мыслеть масшатбней.

Я, если честно, в теорию пустоты вообще врубалась долго. То есть, мозгом вроде бы понимаю, а осознать не могу. Словно смотрю со стороны на что-то.. И Дао читать начала и перечитала "Священную книгу оборотня". А потом, как раз после прочтения "Ампира", сидела где-то через неделю на работе и вдруг все поняла. Все осознала, почувствовала, вникла просто каждой клеточкой. И вместе с тем же поняла как это понимание далеко от слов.

И уже после этого вновь перечитав "Чапаева..", где по началу столкнулась с множеством непонятностей, я вникла в него полностью.
Это моя любимая книга.
Вообще.

Сообщение отредактировал АнтиутопиЯ - 25-05-2007, 13:46

Ух какую дискуссию развернули! Можно я тоже... приму участие?

Ампира В я отложил после прочтения пяти глав. Не пошел. Но крест на Викторе Олеговиче из-за этого не ставлю.

Есть такой писатель Андрей Константинов, вот он как раз про крыши эти и пишет. Причем он по совместительству ещё и журналист, так что о предмете тоже очень хорошо осведомлен. И знаете, как-то и не матерятся у него там эти самые крыши в беседе, только если уж от полного избытка чувств. Виктор Павлович "Антибиотик", так тот вообще только раз, кажется, позволил себе высказаться.
Это я к тому, что можно прекрасно передать реалистичную атмосферу не изливая на читателя подобные миазмы.

Банкир не может разруливать проблемы с крышей высоким штилем, это абсурд, поэтому речь банкира в тексте романа не может не включать в себя ненормативную лексику.

Скоффер
Именно! Никогда не смотрели Человек и закон? Порой в этой передаче прокручивают ленты, записанные на потайной микрофон. Так вот, диалог Березовского-Литвиненко мне весьма напомнил диалоги банкира Степы капитана Лебедкина. А еще огромнейший плюс Пелевина в том, что он не только ходожник, но и аналитик, он не только показывает персонажей со стороны, он еще убедительно прорисовывает психологические портреты.

И с этой точки зрения я считаю, что да, имеет смысл показать и высокоморальных персонажей, показать некую альтернативу.

Tardaerog, позволю себе в очередной раз процитировать Виктора Робертовича: «Есть два цвета, черный и белый; а есть оттенки, которых больше».
Оффтоп. Меня тоже всегда интересовало, чем многих почитателей Саги привлекает такой сугубо отрицательный персонаж как Рейстлин.

"Чапаев и Пустота" - эт на любителя. Слишком шизово всё там как-то.

Среди моих знакомых, читавших Пелевина, 50х50, половина говорит, что лучшее произведение – Чапаев и Пустота, половина – Поколение Пи. И то и другое – ВЕЩЬ. По поводу переплетения. А вот, к примеру, Жизнь насекомых– это такое хитросплетение, взаимодействие различных сообщест, социумов, и как удачно дополняет его рассказ Свет горизонта. Повторяющиеся герои (почти как у Бальзака в его Человеческой комедии) – Малюта, например, в ДПП упоминается САМ Татарский.
Кендер-оборотень, я считаю, что знакомство с творчеством автора надо начинать как раз с Затворника и Шестипалого, или с рассказов, таких как Ника (он потряс меня!). Может, ты это имел ввиду?

И еще рекомендую рассказ "Отшельник и Шестипалый" -)

Наверное, Затворник, а не Отшельник? Шедеврально! А еще у меня есть мечта. Хотел бы увидеть театральную постановку по этой повести.

Я, если честно, в теорию пустоты вообще врубалась долго. То есть, мозгом вроде бы понимаю, а осознать не могу. Словно смотрю со стороны на что-то.. И Дао читать начала и перечитала "Священную книгу оборотня". А потом, как раз после прочтения "Ампира", сидела где-то через неделю на работе и вдруг все поняла. Все осознала, почувствовала, вникла просто каждой клеточкой. И вместе с тем же поняла как это понимание далеко от слов.

Вот! Процитирую панков (к сожалению, не помню, Кузю Уо или Янку): «Главное – это понять пустоту». А еще главного героя звали Петр Пустота.
АнтиутопиЯ, не поверишь. Сам роман я осознавал поэтапно, как будто бы по очереди открывал двери. А само осознание ПУСТОТЫ на меня снизошло чуть больше 2-х лет назад, когда я ночью шел по обочине, возвращаясь домой. Искрометно. В сердце. Как электрический разряд. Как парфянский дротик. На несколько секунд. Наверное, взгляд у меня тогда был, как у Татарского, накушавшегося мухорморов и бегающего вокруг своего знакомого, трансформировавшегося потом в фонарный столб. К счастью ли, к несчастью ли, но никого поблизости не было, никто не смог описать мое озарение со стороны.

Ну не знаю, чесслово. Лично я там чего-то шизового не нашла абсолютно. *ну да, разве что про Марию и Арни* -)) По-моему там как раз все ясно, как день, если читать внимательно и попытаться мыслеть масшатбней.

Ещё один чел пытается меня принизить.
Что там шизоидного? Хотя бы то, что пол-рассказа происходит в дурке, а во второй половине - в другой реальности, в которой всё переплетается с нереальностью. И обе эти линии идут параллельно. И под конец, когда уже вроде всё ясно (что Пустота - просто сумасшедший), становится совсем фигня какая-то. Хотя, единственное разумное объяснение: Пётр Пустота с дуба рухнул совсем, и дальше ему всё только кажется. Но если так, то это неинтересно.

Кендер-оборотень, я считаю, что знакомство с творчеством автора надо начинать как раз с Затворника и Шестипалого, или с рассказов, таких как Ника (он потряс меня!). Может, ты это имел ввиду?

Не-а. Ну или не совсем. "Затворник и шестипалый" (так, конечно, правильней ) - не характерный для Пелевина рассказ. Хотя бы чёткой сюжетной линией и, главное - хэппи-эндом.

Наверное, Затворник, а не Отшельник?

Как и любая уважающая себя девица, я являюсь счастливой обладательницей "Девичьей памяти". Простите =)

АнтиутопиЯ, не поверишь.

Поверю! Я как и положено нормальному эмоциональному человеку, впала в легкую панику и стала звонить сестре =)
Кстати из рассказов мне еще очень понравился "Хрустальный мир".

Кендер-оборотень

Ещё один чел пытается меня принизить.

Ну вот делать мне больше нечего. Значит это просто разное видение мира. Но не стоит воспринимать все так буквально, это ведь не учебник по математике.

Кроме того, не нужно забывать, что Пелевин еще и мистик. В самом глубоком смысле этого слова -) Другое дело какими средствами он к этому мистицизму приходил =)

Прочитала "Священную книгу оборотня". Понравилось нереально. Щас читаю "Поколение П". Хочу прочитать "Числа".=) Писатель, каких мало.