Свет и Тьма - 2

Shadow Dragon А вот я думаю, что при свете страхи отступают, но не решаются когда светло, человек не видит страхи забывает, по них но когда он в темноте, один эти страхи возникают, и вот тогда он с ними борется либо, погибает от них!!

Каждый представляет эти определения по разному, ведь "свет" и "тьма" это риторические вопросы, а как известно на них нет одного конкретного ответа, и каждый выбирает для себя свой формат ответа. Также у каждого свои ассоциации. На мой взгляд свет - это нечто, что помогает бороться со страхами, свет указывет тебе путь. Тьма - это чёрная шаль, мантия под которой ты можешь спрятаться, попытаться спрятать свои страхи.

Shadow Dragon Но ведь имено тьма рождает страхи в темноте нам мерещаться всякие жуткие вещи, а как появляется свет эти воображаемые нами цудовица исчезают!!

А ты посмотри на мир днем - при свете видны более жуткие вещи, ночь их скрывает, ночь намного тише и спокойнее... в темноте, работют чувства, ощущения, днем преимущество отдаётся зрению, но порой оно настолько слепо, что человек не способен увидеть все страхи и ужасы повседневной жизни: нищету, убогость, жажду власти и слепую веру в Деньги...

Свет и Тьма настолько неустойчивые понятия, что найти между ними границу очень тяжело. Наверное потому, что все светлое стремится к Тьме, а темное к Свету. Рано или поздно они меняются местами, поэтому склоняться к чему-то одному сложно. Каждый хочет видеть в Тьме хоть немного светлого...и наоборот...
Я если честно не знаю к чему меня тянет больше... скорее всего к этому свету во Тьме...

А если рассмотреть ночь как проявление света? Только ночью видно то, что есть на самом деле, а свет закрывает нам глаза?

Должно быть что-то среднее между Тьмой и Светом, по отдельности каждое - ужасно.

Сколько можно говорить, что Свет и Тьма не враждуют! Существует принцип инь-ян, мужское и женское начало, свет и тьма. Они дополняют друг друга, друг без друга не могут.
Не знаю, кто придумал делить всё на светлое и тёмное, наверное, те же, кто придумали ложную оценку с позиций "Добро - Зло". Нет в мире абсолютов, без Тьмы, нет Света, а без Света нет Тени. И их мнимое противоборство надуманно.

Вот именно. А в фэнтэзи постоянно добро борется со злом, и наоборот. Причём, совершенно откровенно. Надоело.

Не могут иного конфликта создать. Мне нравится, как у Лукьяненко показана относительность добра и зла. А про свет и тьму хорошо написала Ниэнна. Да и много сейчас других писателей, которые не делят мир на чёрное и белое. Например, мне понравилась фраза у Алексея Витковского "Нет ничего дурного ни в Свете, ни в Тьме. Нет чёрной и белой магии, есть чёрные и белые маги".

Не существует абстрактных "Света" и "Тьмы", которые едины для всех произведений фэнтези. У каждого автора свои "Свет" и "Тьма" (если они вообще у него есть). У Толкиена, если мне память не изменяет, слова "Свет" и "Тьма" практически не используются как обозначения сил. У него есть Добро и Зло, которые, в отличие от реального мира, абсолютны, а не относительны. Некоторых "Темных" Перумова по меркам каких-нибудь других авторов можно вообще сразу в "Светлые" ряды ставить. А вот "объективно" темная магия у него есть. Хотя использовать ее можно как с хорошими целями, так и с дурными. А у Лукьяненко любители "относительности" почему-то постоянно забывают про сцену развоплощения Светлого мага Игоря Теплова.

Именно поэтому я страюсь уделять больше времени интриге и моральным устоям в обществы в моем мире, а также цели отдельно взятого человека или существа. У меня нет битвы Бобра с Ослом, нет ни Света, ни Тьмы... но также мало и Серых (самых опасных людей, которые ни во что не верят).

да-да, и в этом я убедился, доказываю одной толкнистке, что орки не злые, просто они, по сути, кочевники, а эльфы на самом деле не Добрые и не Светлые - они Серые... всегда... Зачем было уезжать в Валинор, когда они могли погибнуть в битве и уже там возродиться? Зачем тогда Галадриель послала 200 лучников на подмогу людям, они же шли на верную гибель... Они серые, самые опасные в Средиземье, потому как непредсказуемые...

Свет и Тьму всегда можно предугадать... Истинно Серых никогда нельзя, и не за что умирать...

Тоги - Злобная Рыбка

Было бы интересно увидеть это доказательство Естественно, на примере Толкиеновских орков, а не Перумовских и Ниенновских.

Это, конечно, уже оффтоп, но вообще-то умирать больно. Иногда бывает мучительно больно. Кроме того, не факт, что при таком способе "перемещения", эльф сможет гулять где-то, кроме чертогов Мандоса. По-моему, Мандос выпускает далеко не всех, к нему попавших.

По-моему, я здесь вижу явную ересь, порожденную Питером Джексоном О каком эпизоде идет речь?

И вообще, все эльфы опять же разные. И стричь всех под одну гребенку - это тоже слишком.

Это почему ни во что не верят? Просто они разочаровались в чем-то одном, а другое так и не стало им близко. Это грустно и больно, но нельзя назвать это безверием.
Скорее это опустошенность.
...я, например. верю в то, что мое подвешенное состояние закончится очень скоро...в смысле, веревка оборвется и я либо воспарю во тьму, либо рухну в свет...

Серые неподчиняются ни Свету, ни Тьме... Они не подвержены чувствам, они боятся чувств... истерика, любовь... в эти моменты человек непредсказуем и его слудет опасаться. Не возможно предугадать его действия, чем славятся серые. Светлые верят в светлое будущее, Темные верят в свое светлое будущее, Серые верят только себе и расчитывают только на себя. Они могут принять как сторону Света, так и Тьмы нет разницы кому они будут служить, утоляя голод, простой человеческий голод. Серые прежде всего наемники и ассассины, многие ничего другого, как убивать, не умеют делать - это их работа... просто работа за которую платят деньги на утоление потребностей. Приверженцы Света и Тьмы имеют в жизни цель добиться или постороить то, что они считают идеальным миром и т.п. Серые же утоляют нужды первой надобности: голод, жажда, лобзания, мимолетное влечение...

Тоги - Злобная Рыбка
вы хотите сказать, что это лучший вариант? Что Свет или Тьма дают только ненужные идеалы?
Да, голоди жажда, например, действительно значимые вещи... но разве на этом все и заканчивается?

Я не сказал, что это лучший вариант, я просто описал, как вижу это сам. Я серый, мне нет ни до кого никакого дела, пусть живут как хочется, только бы мне не мешали, нужен кому-нибудь, пожалуйства помогу, чем смогу, а так меня лучше не трогать...

Хочу дополнить Элахина (так как я полностью с ним согласен), но по другому:
"Еслиты хочешь любить меня
Полюби мою тень
Она ненавидит свет, но бес света ее нет..."

Если не думая, то как то все просто, свет это добро радость чесность, состродание и т д.
А зло это ненависть. Зависть. Скупость и т д.
А если обратиться к трилогии дозоров Лукъяненко. То он показывает Что все по другому. Темные не злые, они просто живут в свое удовольствие. А все истории про то что темные это ЗЛО придумали светлые.
В Драгонлансе все придельно просто:
Паладайн –добрый, мудрый, весь такой првильный и спокойный.
Такхизис наоборот неспокойная воинственная, злая , эгоистичная. Хотя совсем не глупая – по умнее старшего братца будет.
Но например Зебоим – богиня моря например, хоть и называлась темнысм божеством но невсегда такой являлась.
Или Хидукель – бог торговли( хотя может по совместительству и лжы, скупости и хитрости), хоть и не проевлял признаков добра, на ведь если он бог торговцев, это должно значить что все торговцы такие, я не согласен. Не все же торговцы такие.
Так что про свет и тьму однозначно я сказать не берусь , но конечно признаю что Дьявол это зло, а Бог всевышний – это добро

Миру одинаково нужны как Свет, так и Тьма, добро и зло. Без добра мир превратился бы в вечную пыточную. Без зла люди станут тупым скотом. Развитие человека возможно лишь при наличии этих двух противоположностей. Что я говорю, красноречивее меня скажет цитата.
А кто в текущий момент именуется добром, кто злом – какая разница? Вопрос только в том, чтобы волчок вращался, а так называемая борьба – происходила. Ты поймешь это.. потом. Когда повзрослеешь. (с) В.Васильев, "Лик черной пальмиры"

Если не будет чего-то одного, то мир превратится в одну из утопий...

Astinus
и в чем это будет плохо для мира?