Дрожь Земли.

Да, я знаю, что тема про природу уже есть. Но меня не волнуют взаимоотношения природы и человека как таковые. Меня волнует следующее: смотря репортаж о каком-то чудовищном шторме в Европе, я поймал себя на мысли, что уже ничему не удивляюсь - ну шторм, ну ветер. А до этого было цунами. А до этого были смерчи в США. А до этого было аномально жаркое лето. И так уже который год подряд. Во всяком случае репортажи о стихийных бедствиях появляются с куда как приличной периодичностью.

А теперь вопрос: "Так всё, мы наконец-то достали нашу планету? Или все это связано только с тем, что по причине увеличения плотности населения и охвата информационными сетями те "вольности природы", которые раньше осталось бы попросту незамечеными или не вызвали бы громадных жертв, теперь становится проблемой номер раз?"

Предлагаю голосовать и высказываться.

добавлено позже
Эге, "филателисты, не разбредаемся!"© Граждане, не молчите! Не молчите, граждане!

Кстати, перечитал первый пункт - мне лично нравися считать Землю живой, но если кому-то оно непонятно, то учтите, что вариант вроде: "Изменения, привносимые человечеством в окружающую среду достигли критической отметки. Началось необратимое изменение климата" - тоже входит в пункт первый.

Свое мнение - склоняюсь к первому пункту, главным образом потому, что считаю множество катаклизмов, пусть даже более мелкого масштаба куда более тревожным признаком, чем один, но большой. Я это к тому, что происходящее (даже чудовищное цунами) не столь уж и масштабно, бывало и покруче, (случись в наше время чего-нибудь вроде взрыва Крокотау, то жертв было бы не двести тысяч. И даже не пятьсот.) но штука именно в том, что этих самых катаклизмов, катаклизмиков и какаклизмищ становится все больше. (Хотя тут нужна метеорологическая статистика, которой у меня, разумеется, нет. ) К примеру, мне этой зимой впервые в жизни довелось наблюдать метель с громом и молниями. А два года назад над нашим городом две недели висело синее (не пьяное цвет такой) солнце. И так далее. Настораживает...

Сообщение отредактировал Cordaf - 9-01-2005, 13:01

Участившиеся катаклизмы это не аномально. Есть изменения, но они всё более кажутся естественными. Но можно конечно извратиться и рассмотреть матушку землю как самостоятельную личность. Поразмыслить что мы, мол, не пришли к идеальному равновесию существования, и от такого опрометчивого поступка, природа решила нас укорить, посредством таких кадастров, в надежде, что неразумные чада опомнятся проникнуться каким-нибудь духом и всё будет как надо. Только это уж слишком из рода фантастики. Скоре можно допустить наше собственное отношение к земле как чему-то одушевлённому, только саму по себе землю это никак волновать не будет. А на катаклизмы скорее влияет наша жизнедеятельность но банально прямым путём, совершенно не связанным с негодованием духа нашей земельки.

Тэкс, для особо умных следопытов. Первый пункт значит следующее: "Изменения, привносимые человечеством в окружающую среду достигли критической отметки. Началось необратимое изменение климата". Все. Именно это мною и было названо "гневом Земли". Названо было по следующим причинам: во-первых, мне больше нравится такая формулировка, а во-вторых, она короче. Рассматривать Землю как самостоятельную личность я не собираюсь - мне просто нравится считать её живой (это другое). Так романтичнее.

Хотя мысль об одухотворенности планеты не лишена смысла (и совершенно лишена оригинальности). Но выяснить это, также как и существование Бога и прочую лабуду, не представляется возможным. Так что смысла спорить решительно нет.

Катастрофы были всегда, и будут всегда. Другое дело, что мы, как черви в яблоке, гадим там, где едим, но к землетрясениям с цунами, например, это прямого отношения не имеет.

В случае землетрясений - просто идет вполне обычный процесс "плавания" континентов. Если кто не знает, континенты (вернее, континентальные плиты) движутся, и в местах их столкновений возникают горы, а в местах расхождения - разломы. Вернее, будем говорить так, возникают точки напряженности. Причем усилия в этих точках имеют различные вектора. Очевидно, в эпицентре индонезийского землетрясения (вернее, цепи землетрясений, так как их общее количество с момента "большой встряски" в том районе уже зашкалило далеко за сотню) идет активный горообразовательный процесс, потому что в данном случае вектор силы был направлен изнутри, только и всего. Никакой мистики, "рожающей планеты" и прочего, что так любит желтая пресса.

Я могу говорить об этом, потому что имею некоторое отношение к сейсмологии. Насчет штормов, наводнений, ураганов, нашествий саранчи я думаю, соответствующие службы найдут столь же прозаические обьяснения.

PS: Извини, Cordaf, что я вот так, в сапогах, понимаешь...

Ты знаешь, найти соответствующее объяснение - штука нехитрая. Я тоже представляю себе, как образуются штормы и циклоны, откуда берутся смерчи и прочее. Замлетрясения, извержения вулканов и все в таком духе можно даже в расчет не брать - они случаются с более-менее известным постоянством и действительно простейшим образом объясняются с точки зрения геологии. Тут точно нет никакой мистики и поводов задуматься - они были, есть и будут. Недоумение вызывает другое - количество этих самых происшествий на единицу времени. Разве еще десять лет назад такое было? По-моему, что-то происходит. Не знаю, является ли это что-то аномалией, вызванной человеческой глупостью, или систематическим измененим климата, кажущимся аномальным только по причине отсутствия достоверной информации о том как, когда и сколько раз подобное происходило в прошлом, но оно происходит. Суди сам: год за годом приключаются наводнения в Европе. В первый раз их называли "невиданными", теперь уже как-то стесняются - третий год подряд, видали уже. То же самое с жарой во все той же старушке на быке. Это тот минимум, что врезался мне в память и сразу же в ней всплыл.

Я понимаю, что тема глобального Чего-То-Там уже навязла у всех на зубах - уж сколько её мусолят. Нас так им пугают, что начнись чего-то по-настоящему, это было бы даже как-то смешно. Но меня происходящее ввергает в недоумение - синее Солнце заставляет задуматься, знаете ли. Кстати, сия природная вакханалия тоже случалась уже дважды. Случится в третий - не удивлюсь.

P.S. Где-то краем уха и частью глаза урвал информацию о том, что человеческие города самым ужасным, понимаете ли, образом продавливают земную кору. Хоть крупица истины в этом ночном кошмаре сивой лошади есть?

Сообщение отредактировал Cordaf - 9-01-2005, 19:21

Хм, Земля обиделась..интересно. но лично я сомневаюсь что это так. Землятресений, извержений, наводнений и других "весёлых событий" хватало и раньше, вспомнить хотя бы Юрский период, а ведь тогда не было штрашных парзитов по прозванию людей.Ну, а если не уходить так далеко, то раньше просто в голову бы никому не пришло связать выросший уровень океана с тающими от выхлопов ледниками. Такое вот лично моё мнение.

Сообщение отредактировал Рилл - 9-01-2005, 22:40

Не удивлюсь, если после всего, что мы с Землей сделали, Нас она сбросит с себя в космос и мы там сдохнем без кислорода!

Мы сами виноваты. Она злится. Проблем нет. Хотя у нас появятся проблемы, когда она нам будет мстить.

После всего прочитанного вспоминается анекдот про то как одна планета жалуется другой на, то что на ней завелись люди... Без обид.

Сообщение отредактировал Рилл - 9-01-2005, 23:07

Как истинный пессимист считаю, что это ответная реакция нашей планеты на человеческую деятельность. Ведь не всё же человеку эксплуатировать мать природу, надо же что-то и взамен давать?
Да, есть отдельные разумные люди, которые изобретают экологически чистое производство, спасают животных, чистят реки и озёра... Но их считанные единицы. Большинство тех, кто берёт, прям-таки вырывает или даже хуже - ворует, из сокровищницы планеты все её богатства. А за воровство надо платить: и наиболее равноценной платой всегда было лишение воришки рук. Так и то, что мы видим в последнее время - плата, которую взимает природа за воровство.
Гея сердится. А разъяренная женщина... Ну вы сами знаете =)

Сегодня ради интереса вышел на улицу (оторвался-таки от подготовки к экзамену, знаете ли ). И что я вижу? На дворе январь. Снега нет. На улице +5. Это нормально? А ещё жуткий ветер, который просто с ног сдувает.
Вы, наверно, слышали, что в Европе матушке творится? Ураганы там, наводнения... Вон и Питер затопило. Ужас просто.

Мне попадалась в прессе (приближенной к желтой ) такая теория: периодически, конечно, имеются в виду геологические периоды, Земля, якобы меняет угол наклона оси... Если я правильно запомнила это выражение. Что сопровождается глобальными катаклизмами по всей планете, изменением климата, смещением магнитных полюсов и т.д. Именно на это они списывали гибель динозавров.

Аглая

Есть такия теория гибели динозавров, и она очень, надо сказать, довольно распространена не только в жёлтой прессе, но и в научной лит-ре.

И, принимая во внимание те природные катастрофы, что творятся сейчас на планете.. А у меня, знаете ли, ещё и Финский залив за окном, и с него сейчас ветер такой дует, что только и гляди, чтоб стекло не выбило. И, чтобы снега в январе не было.. Поневоле начинаешь задумываться: "А что, если?..".

Я склонен к первому предложенному варианту. Геологические процессы формирования Земли идут постоянно, а, благодаря тотальному загрязнению окружающей среды, мы только ускоряем их. Я, например, этим летом на даче видел "серебристые облака" - явление чрезвычайно редкое, появилось в 70х годах и, как установлено, благодаря всё тому же загрязнению. И первый раз вижу дождь в начале января.

ЗЫ:

Ну, что такое катаклизмы и катаклизмики я себе представляю. А вот какаклизмищу!

Ну вот, значит, катаклизму он себе представляет, а катаклизмищщу - нет. Катаклизмищща - это большая катаклизма. Это же элементарно.

Пр-пр-пр-пр. Как это мы можем загрязнением ускорить геологические процессы? Я так понимаю, что на геологию нам пока еще влиять слабо, ну или уж не дымом из труб точно - слышал байку, что Кузькина Мать могла бы проломить (ну или хорошенько промять) земную кору, но, во-первых, никаких других примеров я вспомнить не могу, а во-вторых, и в этот как-то не верю.

"Метель со светопреставлением" телевизионщики не постеснялись обозвать "крайне редким" и все такое. Тот факт, что она с небольшим промежутком приключилась в двух, как минимум, городах их не остановил. =))

Cordaf дык каТаклизмищу представить можно, а вот каКаклизмищу с трудом

Гы! В своем глазу не разглядел... Ну какаклизмищща, так какаклизмищща - зато образно и емко. =)))

НЕ спорю катаклизмы были всегда, но своего пика, как мне думается они достигли в наше время.
Особенно большие разрушения принесли Цунами в Индийском океане и бушующий на Балтике шторм как раз в этот момент, (завтра где-то в полдень, он должен сильно коснуться Великих Лук, а ветер уже ветер под 20м/с, "пока всё хорошо..." - говорил еврей, пролетая мимо третьего этажа...)

И всё-таки я думаю, что Матушка Природа на мстит. Мы перестали её уважать, для многих деньги и благосостояние важнее их родной планеты, где будут жить из внуки. Мы сидим на динамите и каждый пытается защечь свой маленький фителёк. Вот он взрыв! оглянитесь. Мало что ли мы разрушали Землю?! Во всём виноваты власть и деньги, которые выгребают последнее сострадание у людей. Это не правильно! Человек так поступать не должен. Зверь и то обходительней относится к Природе. Человек же решил подчинить Природу себе! И как успешно?!

Выбросы углекислого гаса в атмосферу приводят к образованию облаков, которые повышают температуру планеты, пока она за ночь не остыла. Но с последующим ростом облаков может быть:
а) парниковый эффект, когда даже в умеренных широтах будут расти пальмы, а большая часть земли окажется на дне Мирового океана из-за расаивших льдов.
б) тоже самое что в "а", но плюсом можно посчитать возникновение повышенной вулканической активности, не только в районе "Огненного Кольца", что в Тихом океане, но и по всей планете, что приведёт к разрушению озонового слоя и тому, что сейчас твориться на Венере.
в) может быть тоже что и "а", но большие массы облаком пропускают очень мало света, отражая до 70% солнечных лучей. вследствии чего начинается резкое похолодание... И наступит так называемая Ядерная Зима, когда облака полоностью отражают солнечный свет, на Земле царствует Вечный Мрак, температура падает до -30 и всё ниже. В воздухе скапливается всё больше углекислого газа, даже если остановить все заводы, численночть к тому временя может превышать 10-15 млрд людей, представьте. сколько углекислого газа мы выдыхаем в сутки... Воздуха на планете станет меньше и медленная смерть... И вымрем мы как динозавры, а какой-нибудь таракан всё-равно останется... вот ведь незадача...

Однако теперь утешу, даже если этого не произойдет в течении 4млрд лет Наша Матушка-Земля угаснет вместе с Солнцем, которому осталось не больше 5млрд лет, да к тому же её неумолимо притягивает Звезда, вполне возможно, что озоновый слой сам уничтожиться через 3мрлд лет... Время у человечества, чтобы спастись, ещё есть.

Сообщение отредактировал Тоги - Злобная Рыбка - 10-01-2005, 5:21

Хы, народ, а вас не беспокоит хотя бы то, что твориться сейчас в Москве? Между прочим, середина января, а на улице плюс пять и дождь...
Cordaf, мне тоже больше нравится считать нашу планету живой А какому живому существу понравится все то, что мы делаем с ней?? Как она до сих пор жива... Мстит не мстит, но возможен вариант избавления от слишком большого количества людей... Называется старой, но очень верной поговоркой "Не плюй в колодец..." и далее по тексту...

О, мне тоже как-то тревожно становится из-за погоды! Чегой-то вдруг +5 в январе? Дождь зимой, наводнения...
Нет, конечно, лихо мы повлияли на атмосферу, лихо!....

И с Тоги соглашусь, по поводу власти и денег.

И иногда (да всегда, почти!) я хочу, чтоб этот кошмар Земля скинула поскорее.
Ведь уже только в лес выйдешь - хламом всссе завалено!!!

1. Я не считаю планету живой.
2. Сейсмическая активность с деятельностью человека никак не связана. Землю трясло раньше, будет трясти и дальше, пока будут происходить соответствующие процессы в земной коре (что будет еще долго).
3. А вот всяческие метеорологические "катаклизмы" вполне могут быть связаны с деятельностью человека. Приличный мегаполис стабильно выделяет какое-то количество тепла, это может способствовать появлению дополнительных зон высокого давления и как-то повлиять на движение воздушных масс в атмосфере. Впрочем, чтобы это утверждать всерьез надо делать серьезные рассчеты, а мне пока слабо.

Тоги - Злобная Рыбка
Твои пункты а и в вполне могут уравновесить друг друга (ибо повышение температуры способствует большему испарению воды и появлению облаков, а понижение - способствует выпадению осадков из этих облаков). Пункт б лично мне непонятен совершенно: каким образом извержение вулканов может нарушить озоновый слой? Кроме того, вулканическая активность сейчас ничем принципиально не отличается от вулканической активности раньше.

А мне вот вспоминается новый год с 1994 на 95, я тогда в Подмосковье отмечал, а температура между прочем была выше нуля, точно не помню, но шел мелкий дождик. Так, что такие повышения температур были и раньше.
А так я думаю, что Земля все же живая, а не каждому живому нравится когда его загаживают.