Классический хард-рок

ВотЪ. Поводом к созданию этой темы было приобретение мной альбомов Rainbow с 76 по 83 года, плюс Tribute - Catch the Rainbow. Если кто вдруг не знает - именно в Rainbow в свое время играл великий Ritchie Blackmore.
О теме - как вы думаете, есть ли развитие у классического харда? Под классическим хард-роком я подразумеваю Rainbow, Deep Purple, Judas Prist, etc, etc... Или он умер в конце восьмидесятых? Я сейчас смотрю на новые рок-группы и отчетливо понимаю, что вещей, подобных Kill The King, я уже не услышу =( Уровень гитаризма, как мне кажется, падает со временем. G3? Они все из восьмидесятых...

А чиво только так? А как же LLR&R и RB'sR? Никак не хуже Rising.

Я думаю развития у харда не будет как и нету. Давно нету. Как мне думаеться прекратилось оно с распадом Rainbow, ато и того раньше... А может и будет - Ковердейл вроде в БелыйЗмий вернулся, ДП Бананасами порадовали, Диа в свою очередь Повелителем Луны... Да и Ч0рную Субботу со счетов не стоит скидывать. Может и будет еще чтонить.

Вот кстати не думаю что JP - классический хард. Может и был им, но до Sad Wings Of Desteny (да и тот больно уж блюзовый), потом митал начялся.

А вот уровень гитаризма только повышаеться - эвон сколько гитарастов развелось, причем некислых. То что играл Блэкмур в сравнении с тем что играет даже захудалый Лайхо - детский сад. И это не говоря про всяких там Петручей да Сатриани. Только это уже гитарАзм, а не гитаризм наверное

Сатч? Он с какого года играет-то? Я же сказал, что G3 не рассматриваем =)
Насчет - цитата - "захудалого Лайхо" - конец цитаты - он откуда-то? Не припомню.
У меня есть Rainbow CD1 из серии "Домашняя коллекция". Ritchie Blackmore's Rainbow, Rainbow, Catch The Rainbow (трибьют).

1) Шо цэ такэ "сатч"
2) Шо цэ такэ "G3"

А захудалый Алекс Лайхо из захудалых Детей-с-Бодуна.

Что еще за просто Rainbow? :spy:

Сатч = Джо Сатриани.
G3 = Joe Satriani + Yngvie J. Malmsteen + Steve Vai. Все трое родом из восьмидесятых.
Вот просто Rainbow, фихх его знает.
PS Думаю, классическую гитару тут можно не рассматривать, имхо =)

Capgaykap
Ух спасибо, просвятил убогого
А Петрушка тоже к 80-тым?

Тогда уж стоит упомянуть Джимми Хендрикса. =)

Да, его уж не забывайте.
А кто знает и помнит "J.Ceils Band"? Не класс. хард-рок, но это к теме я спрашиваю..

А мне очень нравится группа Cinderella.
Такой типичный стааарый американский хард

Сообщение отредактировал Ворон - 26-01-2005, 13:20

Люди, я глубоко уважаю ХР, но думаю, что они свое дело сделали. Их достижения приняли новые музыканты, в т. ч. и Присты в свое время. А щас рулят Пауер-групы из Германии (БлГв, ГаРэ, АйСей, ГрДи и даже Неллоуин)
Респект им от меня

Maidrax

не могу согласится... павер нынче стал каким-то... не таким как раньше Слащаво и однообразно... скучно

Свсем немного групп кто играет повер и кого можно слушать, да и то.... они уже не совсем повер играет. Кто скажет что мои любимые блайнды это повер?! Ох.... это уже не совсем... но у них намешано... Тот же Диггер помесь с крепким хеви, присты - чистейшие хеви (и пвером никогда не были ))

Классический хард плавно перешел в своих последователей - к примеру Royal Hunt,Kingdoom Come
которые представили нам на суд мощный хард-рок 90-х. А из легенд нельзя забывать таких людей как DIO,ZZtop,Nazareth,Victory. Нем одним лишь раинбов силен хард))

А про Led Zeppelin забыли? Правда это наврное даже не хард, а просто рок

Ну да А как Gamma ray с Ордером? Слащаво?
А Runnig wild & Grave digger хоть и не совсем Пауер, но назвать эти вещи Хэви язык не поворачивается (тогда что играет тот же ManOwaR? тоже хэви? Сомневаюссс )
А что присты рубали (и теперь могу сказать рубают ) хэви - я ж не спорю.
А вот с Blind Guardian я и сам не разобрался. Ворон, прокоментируй pls отношение к Опере (в смысле БГ-шной )
А под словом рулят я имел в виду, что их работы щас рулят (по крайней мере меня рулят на ура )

Сообщение отредактировал Maidrax - 31-01-2005, 15:37

Думаю, тут эта ссылка будет к теме.
Рок-гимн десятилетий. Neil Young - Keep on rockin' in free world. Ну очень рекомендую =))
PS Для гитаристов - табы. Let's Rock!


Присоединённые файлы
 Young__Neil___Keep_On_Rockin___In_The_Free_World.gp4 ( 0байт ) Кол-во скачиваний: 1

Хех вот ГД - как раз таки ПАУЭР, причем чистейший тевтонский ПАЭУР(имею ввиду последние работы, heavy metal breakdwon не в счет)).
Для РВ же есть оч. хорошие слова - спид-метал (то есть быстрый хэви)
А Короли Металла по моему мнению играют (хоть и американцы они) мощнейший европейский металл. И назвать Мановар пауэром у меня язык уж точно не повернеться, хотя и скоростные композиции аля Wheel of Fire,Kill with Power, Figth until we die ,The Dawn of Battel имеются)) Но опять же в процентном отношение их оч. мало

Из Харда 70-х мало что слушаю. Как-то уж многое по босяцки звучало.
Raindow конечно класс.

Он не просто в ней играл. Можно сказать он её создал, из состава группы Elf, в которой в то время пел Ronnie James Dio.

А Running Wild, Grave Digger и Blind Guardian я пауэром не считаю. Это же speed-metal чистой воды. А GD, как кто-то правильно подметил, часто близок к простому Хэви.

Разьясняю свое отношение к BG'шной опере: меня прет! Да, стало больше синтезаторов, музыка стала куда сложнее, даже не в техничном плане (это самом собой), а в плане восприятия, но она получилось шедевральной. И... имхо, пытаться назвать какой-то точный стиль, в котором играют BG - пустая трата времени. Может первые альбомы и были повером (а были ведь!!!), то последующие уже нет... это что угодно - и повер, и спид и хеви и много чего еще.

На вопрос что же такое Мановар ... я лично придерживаюсь такого мнения - это (щас в меня наверное камни полетят)... тру хеви металл!!! Да-да, именно так - тру хеви. Если есть тру блэк, то почему не может быть тру хеви... в общем вот ))

З.Ы. Диггер никак не чистокровный повер. Помесь, как я говорил, хеви с повером... от альбома к альбому просто одна из этих составляющих начинает преобладать над другой. Т.е. стиль плавает ))

А вот и можно сказать, что рубают - Ангел Оф Ретрибутион поза-позавчера появился

Psycho Man
Уже послушал
Не Sad Wings of Destiny, конечно, но дает основание забрать мои слова назад с написанием слов Рулили Хэви с большой "Р" и"Х" а рулят хэви с маленьких
Ворон и Sting DeMaio:
Я наверно плохо выразился, но просто хотел сказать, что считаю Manowar эталоном хэви (=true metal), и при этом говорить что РВ и ГД играют тож хэви не могу (ну ведь разные же они ).
Ворон:
По Опере - (Rhapsody отдыхает и больше слов не нахожу - чувства одни да асоциации )
Всем:
Предлагаю окончить дискусию о том, что такое Heavy, Power, Speed и т. д. (особенно глядя на некоторые концептуальные различия во взглядах и на то, что я с вашим содействием и начал эту дискусию, которая немного оффтопная ) и поговорить опять о харде (и может даже просто роке).
А я вот очень Purple времен Machine Head люблю. А как вы относитесь к Перплам без Ричи?

Сообщение отредактировал Maidrax - 16-02-2005, 17:56

Покажите мне того, кто не любит МашинХэд

А без Блэкмура люблю только с Томи Болином. Хотя и степеряшний со Стивом - тоже неплох, хотя Морс и не так жж0т на концертах как Блэкмур

Ндаа, аж жаль что загнулся Томми рановато
Потому, что на Come taste the band есть очень таки отточеные песенки a-la ранний Rainbow (Coming home, Lady luck например).
Если б Томми пожил, может бы увидели второй виток гениальности...
Purple форева!
А еще мне Uriah Heep нравится етак времен Demons&Wizards (не путать с одноименным проектом BG/IE ) особенно Circle of hands.
Хоть и вроде не хард, но круто

Easy Livin - май лав

Ворон

я обсолютно с тобой согласен, это самый что ни на есть Хэви.
Также у них есть и speedовые вещи. Например на альбоме Triumph Of Steel такие есть. Я уже молчу о песенке "Fight Until We Die" с Warriors Of The World.




Сообщение отредактировал Странник Степей - 31-01-2005, 16:07

Да там все песни класные (может кроме Rainbow demon).
Эх, Psycho Man, поднял бы я тебе ещё харизму, да 10 минут назад уже поднимал
Так,что там у нас еще есть из ростков... Jettro Tull, Led Zeppelin...
А что ты о Black Sabath скажешь? (судя по аве должен хоть что-то сказать )

Добавлено в [mergetime]1107173661[/mergetime]:

А я тож написал в посте че-то типа "дес ту фэлс метал" и "хэви мэтал ор ноу мэталл эт ол"
А что по-твоему у них спидовое на Триумфе - Ride the dragon или Feel the power of thy sword?
Или Master of the wind ?

Maidrax
А о BS я скажу, что это мой самы1й любимый коллектив. Люблю абсолютно все, кроме пары композиций с Техникал Экстази.

Кстати почти все мои знакомые Саботажники тоже не очень жалуют Екстези
А когда я спрашиваю почему никто ничего сказать не может.
Я могу сказать, что альбом по-моему просто не совсем саббатовский вышел.
Какие песни не нравится тебе на нем?
PS: Не в тему, но Paranoid - это супер, особенно с учетом года написания (сейчас слушаю )

Maidrax
Признаться почему мне не нравиться Техникал Экстаси я наверное тоже не смогу
А не нравяться (даже не то что не нравяться, а просто как-то трудно их слушать) She's Gone, It's Alright да Dirty Women. А вот You Won't Change Me кстати мне очень даже нравиться

PS Тоже не в тему, но меня больше всего поражает Master Of Reality - 71 год, а звучание гитар такое... хэвиметальное чтоли... Саунд у Айомми - просто ураган... Не могу словами выразить

В те далекие времена, где еще можно было уловить аромат подожженной хипперами конопли Мастер Реальности звучит неРеально тяжело!!!
БС стояли тогда на три головы выше всех остальных (ну были там Файрболы со спидкингами).
И это все с учетом, что у Айоми 2-х (кажись) пальцев на руке почти не было

Maidrax
Подушечек не было... Но он один хрен как левша играл

Maidrax

Ну а что, вполне speedовые пени. Также ты забыл упомянуть "Achiles, Agony And Ecstasy", в которой speed-металла тоже хватает.

Сообщение отредактировал Странник Степей - 1-02-2005, 0:04

Вобще-т я бы всего Ахиллеса не упоминал. Быстренкие там кажись тока DEATH HECTOR'S REWARD и THE GLORY OF ACHILLES. (ну и барабанные партии )
Да и вообще единой песней я его называю только из уважения к ДеМайо (единый сюжет - эт еще не единая песня, вон если у Рапсодии пробелы между песнями в некотрых альбомах убрать - тож одна песня выйдет ).
PS:И все-равно самые быстрые песни ManOwaR это The master of the wind, The crown and the ring и The warrior's prayer

Psycho Man
Дык это он переучился на левшу, когда на заводе фаланги пальцев резаком снял

Сообщение отредактировал Maidrax - 1-02-2005, 12:57

Maidrax

Ну да.

Ну это каждый сам решает, как ему хочется. Я на этот счёт как-то и не задумываюсь.

Ну... как знаешь

Ага
Попрошу твоего Brother of metal-овского мнения. Как тебе Воины Мира?
Лично у меня он вызвал весьма противоречивые чувства...

Мне Warriors Of The World понравился, даже очень. (Кстати, так совпало что именно сейчас я его слушаю, песню Swords In The Wind).

Дело просто в том, что Call to arms, Swords in the wind, Warriors of the..., Hand of doom, House of death и Fight untill we die меня очень цепляют. Ну еще немного The fight for freedom.
А вот остальное... оно какое-то очень другое (ну или что-то в этом роде ). Особенно An american trilogy...
Марш композиция хорошая, под Вагнера, не спорю... Valhalla... Nessun Dorma...
Короче понимаешь, когда я хочу послушать просто классику, я покупаю напр. Шестаковича (счас, по крайней мере). А когда я хочу послушать класику хэви-металла я слушаю Мэновар. А тут...
Хотя мож это и хороше

Ненавижу Мыловаров

А вот я люблю Sabath
Мир, брат

Maidrax

Ну что я могу сказать... Я уже много раз слышал что после стольких лет перерыва поклонникам хотелось от группы 100%-го металлического альбома. А оказалось что на нём "соплей" столько, как ни на одном другом.
Лично мне, да и многим другим, понравились абсолютно все песни и все моменты альбома. Так что это дело вкуса.

Блин я убью следующего человека, который считает ManOwaR хардом и который его не любит\не уважает и не осторожно выражает свое мнение насчет этого.
Вы не предствляете сколько раз за последнее время мне хотелось плюнуть в монитор...

Sting DeMaio

Приступай.

Мыловары - сопливый хэвиметал. При упоминании Мыловаров у меня возникают ассоциации <ассоциации- дело интимное, поэтому я их потер. Модератор>. Бутафорские пластмассовые сабли-шмабли и доспехи - хуже чем у пьяных толчков с лыжными палками... Продолжать могу долго

Сообщение отредактировал Akkaru - 2-02-2005, 11:10

Psycho Man завязывай пожалуйста с этим разговором в таком тоне.... Даже лень писать причины по которым тебе стоит это сделать...

Я игнорирую остальные высказывания в силу их некоректности и нетолерантности (да и мод тут что-то заныкал )
А вот сопливость попрошу доказать (в мягких инотонациях и фактажем)
ЗЫ: Попрошу и остальных высказатся по этому поводу.

Сообщение отредактировал Maidrax - 2-02-2005, 19:57

Сопливый? Ты вначале у себя сопли утри, прежде чем на других вешать.
А при упоминании психов и тому подобных личностей у меня возникает ассоциация с Желтым домом=)

Сообщение отредактировал Sting DeMaio - 2-02-2005, 23:10

Maidrax и Sting DeMaio
Если модератор советует прекратить разговоры "в таком тоне" одному человеку, то на самом деле это касается всех. Вообще, отвечать на сообщение, которое счел некорректным модератор, - дурная идея. В следующий раз подобные ответы вполне могут быть стерты.

Ну вот, такая хорошая тема затихла...
КТО СЛУШАЕТ Ронни-джеймса Дио?

Я слушаю Дио =) В Рейнбоуу =)
А где его скачать-то можно?

Capgaykap
В Рэйнбоу это Рэйнбоу, а Диа - это Диа или БС.
У Диы не люблю только отвратительный Килинг Зэ Драгон и тупую Маджыку. Всё остальное - мое почтение знаменитому дедушке хэвиметала и казы

Да, насчет козы - уважаю (хотя ее вроде-бы какие-то негры в 50-х придумали сначало ).
Capgaykap скачать какого Дио? Сольного вроде-бы можно здесь
Psycho Man, я бы даже сказал в Рэинбоу - это Рэинбоу, в Саббат - это Саббат а Дио - это Дио
Ты считаешь Дио вписался в песни Саббата? Поет он не-по-саббатовски вроде А что не так с меджикой и драконом?

Maidrax
Я считаю что альбомы БС с Диай - чиста Диа.

Да, наверное ты прав! Но Дио рулит! Холли дайвер!!! Так чего ты межику и дрэгона не любишь?

Хз... Слабые они на мой взгляд, скучные и невыразительные.

А что вы про Саббатовский "Реюнион" скажете?

Эх, было время...Очень увлекался хардой, Deep Purple, Led Zeppelin, Uriah Heep, Black Sabbath. Самые клёвые воспоминания о времении увлечения этой музыкой. А скоро к нам хипы приезжают, и я, пожалуй, схожу.
А реюнион- клёво, Имхо с Оззи и только с ним Саббат это саббат, хотя и с Дио неплохо было, Дехуманайзер особенно нравиться.

Хорош, еслиб не Оззи, который к старости и петь стал хуже и в ноты попадать реже да и матюгаеться як сапожник

А чё Тони Мартин или Ян Гиллан или Глэн Хьюджс уже за вокалистов не почитаються? :spy: По-моему так самый лучший БС это с Тони Мартином. А настоястчий БС - с Тони Айоми, а тк он присутствует на всех альбумах - то весь БС - настоястчий БС

В том, что Тони это и есть саббат я согласен на 200% (потому, что это неоспоримый факт и пусть кто-то мне докажет противоположное )
“Cross Purposes” хаааароший альбом, а Тони Мартин оччень даже вписался
А ентот реюнионированый саббат выпустит что-то новое для наших критических ушей ?

Maidrax
На black-sabbath.com как-то значился загадочный альбом в 2005, да только сомневаюсь...

А было б неплохо (хотя вобще-т можно даже без Оззи )
Мдяя, в начале темы кто-то правильно сказал, что загибается хард
Хотя может саббат эт митал?

Что поделать, преклонный возраст. Дедушка, как никак. А когда он в маразм впадёт - эт ваще круто будет.

А я благодаря "Семейке Дедушки Оззи" даже одно время МТВ смотрел (разумеется только эту программу). И, наблюдая за его домочадцами, сделал вывод - самый нормальный в Семейке именно Оззи.
Жёнушка - явно в прошлом извращенка, ибо то пальцы в свою щель засунет и вытрет об кого-нибудь, то ещё что-нибудь в этом роде.
Сыночек - ходил по дому, открыто показывая своё безразличие ко всем и всему. Самонадеянный болван.
Доча - ну эта ещё ничего, не такая как братец.
И только Оззи ходил по хате, заработанной на его доходы, был более-менее спокоен и умиротворён, стараясь "поучать" молодняк, в душе и на устах применяя к ним слова, исходящие от слова "Fuck".


Конечно это впечатление сложилось именно от просмотра программы. Возможно в заэкранной их жизни всё не совсем так.

Странник Степей
Как раз Шарон - самая умная стервозина во всей этой шайке-лейке - она продюссировала Оззи, а папка ее - БС. И никакая она не извращенка в сравнении с Оззи.

А я не любил и нелюблю сей сериал - он грубо опошляет что-то светлое, чистое и нерушимое в моей душе

Maidrax
Я тоже не люблю, просто на Оззи посмотреть иногда хочеться да и Зака Вайлда показывали как-то

Зака? Хммм, не видел...
Denlookh

В смысле хипы? Весь Uriah heep? Original stuff ?
У нас в Киеве я как-то на Хэнсли ходил, так чувак старые песни вроде как себе затырил почти все (играл трэвэлэр ин тайм, а эт вроде не его вещь). Но банда у него хреновая, наполовину пацаны, наполовину старперы, а новые песни вобще тоска ...
Неее, круто играть хипов в трезвом сознании невозможно

Угу, специально оживленные и подретушированные.... Встречайте!

В октябре был на концерте Дипов в Олимпийском... Живы, живы ребята, хоть и состав другой - но живы. Факт.. А вот на Вайт Снейк не попал и очень жалею:(

Сообщение отредактировал Хил - 17-02-2005, 20:35

дип пёпл 1995 год живая запись. сойду с ума с вытягивания вокалиста,,,

насчёт сириала семейка осборнов у меня двоякое мнение: с одной стороны несусветная чушь и выпендривание , с другой стороны - смешно до беспредела,,, "лагодаря этому сириалу Озии стал известен любому гопнику"(с) ! сказал мой приятель ,
но с другой стороны только такой человек как Оззи и такоиме люди как его жена способны действительно рассмешить народ
И Зак действительно бл!!!
/)))

И у меня маленький вопрос про рейнбоу_ песня стон колд с какого альбома
а то я её вчера случайно услышал и просто выпал в отсадок

Straight Between The Eyes, 82.

Люблю Deep Purple, Led Zeppelin, из "Хипов" слушаю только старые альбомы (Salisbury, Demons And Wizards) да, испортилась с годами группа, нет того звездного состава.

Man on the Silver Mountain
Still Im Sad
Stargazer (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Light In The Black
Long Live Rock'n Roll - с детства моя любимая песня хотя слов не знал
Gates of Babylon - просто бесподобно
Kill the King
All Night Long - слова очень нравятся и петь её довольно сложно..
Stone Cold
Tearin' Out My Heart
Eyes Of Fire
Can't Let You Go
Street Of Dreams
Jealous Lover
Ariel
Stand And Fight
Black Masquerade

так я говорю о себе... или меня на красивости тянет?)))
какая вообще на ваш взгляд лучшая песня Рейнбоу?

Семейная легенда: отец, принеся меня из роддома, положил на диван, а я орала как резанная, и он включил мне Led Zeppelin - я уснула. На слудующий день были Deep Purple. С тех пор я засыпала только под них ))) и сейчас с удовольствием слушаю, но уже не засыпаю

Кстати, рыская по сети, нашел упоминание о некоем российском трибьюте Manowar. К сожалению, смог найти только один трек - Number One в исполнении группы "Серебро". На мой вкус, вокал слабоват... Но зато сколько пафоса =)

Deep Purple рулят(или) до, так сказать, развала - ухода Лорда и Блэкмора. Для меня они и есть Deep Purple.

А вот, между прочим, 8 ноября исполнилось 40 лет альбому Led Zeppelin - Led Zeppelin IV. Рок-н-ролл!!!

В последнее время подсел я на... кого бы вы думали? ZZ Top.



Давненько я хотел послушать что-нибудь, что смогу назвать "блюз-металлом" и воскликнуть "Badass!" И вот оно. Bad-assoвый, лихой, наглый, самоуверенный, блюзово-глэмовый хард.

Мне у них на самом деле только один альбом нравится - Afterburner... зато нравится весь с первой по последнюю песню )))

Сообщение отредактировал Сергей Ворон - 21-11-2011, 13:59

Соглашусь, тоже один из моих любимых альбомов бородачей. Но их как минимум два - Eliminator почти не отличается от него по стилю.

Сообщение отредактировал Кот Баюн - 21-11-2011, 22:30

Это да, почти... только сильных вещей там меньше, не на много, но меньше )