ВотЪ. Поводом к созданию этой темы было приобретение мной альбомов Rainbow с 76 по 83 года, плюс Tribute - Catch the Rainbow. Если кто вдруг не знает - именно в Rainbow в свое время играл великий Ritchie Blackmore.
О теме - как вы думаете, есть ли развитие у классического харда? Под классическим хард-роком я подразумеваю Rainbow, Deep Purple, Judas Prist, etc, etc... Или он умер в конце восьмидесятых? Я сейчас смотрю на новые рок-группы и отчетливо понимаю, что вещей, подобных Kill The King, я уже не услышу =( Уровень гитаризма, как мне кажется, падает со временем. G3? Они все из восьмидесятых...
Перейти к полной версии: Классический хард-рок
| Цитата |
| Rainbow с 76 по 83 года |
А чиво только так? А как же LLR&R и RB'sR? Никак не хуже Rising.
Я думаю развития у харда не будет как и нету. Давно нету. Как мне думаеться прекратилось оно с распадом Rainbow, ато и того раньше... А может и будет - Ковердейл вроде в БелыйЗмий вернулся, ДП Бананасами порадовали, Диа в свою очередь Повелителем Луны... Да и Ч0рную Субботу со счетов не стоит скидывать. Может и будет еще чтонить.
Вот кстати не думаю что JP - классический хард. Может и был им, но до Sad Wings Of Desteny (да и тот больно уж блюзовый), потом митал начялся.
А вот уровень гитаризма только повышаеться - эвон сколько гитарастов развелось, причем некислых. То что играл Блэкмур в сравнении с тем что играет даже захудалый Лайхо - детский сад. И это не говоря про всяких там Петручей да Сатриани. Только это уже гитарАзм, а не гитаризм наверное
Сатч? Он с какого года играет-то? 
Я же сказал, что G3 не рассматриваем =)
Насчет - цитата - "захудалого Лайхо" - конец цитаты - он откуда-то? Не припомню.
У меня есть Rainbow CD1 из серии "Домашняя коллекция". Ritchie Blackmore's Rainbow, Rainbow, Catch The Rainbow (трибьют).
Я же сказал, что G3 не рассматриваем =)Насчет - цитата - "захудалого Лайхо" - конец цитаты - он откуда-то? Не припомню.
У меня есть Rainbow CD1 из серии "Домашняя коллекция". Ritchie Blackmore's Rainbow, Rainbow, Catch The Rainbow (трибьют).
| Цитата |
| Сатч? Он с какого года играет-то? Я же сказал, что G3 не рассматриваем =) |
1) Шо цэ такэ "сатч"
2) Шо цэ такэ "G3"
А захудалый Алекс Лайхо из захудалых Детей-с-Бодуна.
| Цитата |
| Ritchie Blackmore's Rainbow, Rainbow |
Что еще за просто Rainbow? :spy:
Сатч = Джо Сатриани.
G3 = Joe Satriani + Yngvie J. Malmsteen + Steve Vai. Все трое родом из восьмидесятых.
Вот просто Rainbow, фихх его знает.
PS Думаю, классическую гитару тут можно не рассматривать, имхо =)
G3 = Joe Satriani + Yngvie J. Malmsteen + Steve Vai. Все трое родом из восьмидесятых.
Вот просто Rainbow, фихх его знает.
PS Думаю, классическую гитару тут можно не рассматривать, имхо =)
Capgaykap
Ух спасибо, просвятил убогого
А Петрушка тоже к 80-тым?
Ух спасибо, просвятил убогого
А Петрушка тоже к 80-тым?
Тогда уж стоит упомянуть Джимми Хендрикса. =)
Да, его уж не забывайте.
А кто знает и помнит "J.Ceils Band"? Не класс. хард-рок, но это к теме я спрашиваю..
А кто знает и помнит "J.Ceils Band"? Не класс. хард-рок, но это к теме я спрашиваю..
А мне очень нравится группа Cinderella.
Такой типичный стааарый американский хард
Такой типичный стааарый американский хард
Люди, я глубоко уважаю ХР, но думаю, что они свое дело сделали. Их достижения приняли новые музыканты, в т. ч. и Присты в свое время. А щас рулят Пауер-групы из Германии (БлГв, ГаРэ, АйСей, ГрДи и даже Неллоуин) 
Респект им от меня
Респект им от меня
Maidrax
| Цитата |
| щас рулят Пауер-групы из Германии |
не могу согласится... павер нынче стал каким-то... не таким как раньше 
Слащаво и однообразно... скучно
Свсем немного групп кто играет повер и кого можно слушать, да и то.... они уже не совсем повер играет. Кто скажет что мои любимые блайнды это повер?! Ох.... это уже не совсем... но у них намешано... Тот же Диггер помесь с крепким хеви, присты - чистейшие хеви (и пвером никогда не были))
Слащаво и однообразно... скучно Свсем немного групп кто играет повер и кого можно слушать, да и то.... они уже не совсем повер играет. Кто скажет что мои любимые блайнды это повер?! Ох.... это уже не совсем... но у них намешано... Тот же Диггер помесь с крепким хеви, присты - чистейшие хеви (и пвером никогда не были
))
Классический хард плавно перешел в своих последователей - к примеру Royal Hunt,Kingdoom Come
которые представили нам на суд мощный хард-рок 90-х. А из легенд нельзя забывать таких людей как DIO,ZZtop,Nazareth,Victory. Нем одним лишь раинбов силен хард))
которые представили нам на суд мощный хард-рок 90-х. А из легенд нельзя забывать таких людей как DIO,ZZtop,Nazareth,Victory. Нем одним лишь раинбов силен хард))
А про Led Zeppelin забыли? Правда это наврное даже не хард, а просто рок
| Цитата (Ворон @ 26-01-2005, 16:39) |
| Maidrax не могу согласится... павер нынче стал каким-то... не таким как раньше Слащаво и однообразно... скучно присты - чистейшие хеви (и пвером никогда не были )) |
Ну да
А как Gamma ray с Ордером? Слащаво?А Runnig wild & Grave digger хоть и не совсем Пауер, но назвать эти вещи Хэви язык не поворачивается
(тогда что играет тот же ManOwaR? тоже хэви? Сомневаюссс )А что присты рубали (и теперь могу сказать рубают
) хэви - я ж не спорю.А вот с Blind Guardian я и сам не разобрался. Ворон, прокоментируй pls отношение к Опере (в смысле БГ-шной
)А под словом рулят я имел в виду, что их работы щас рулят (по крайней мере меня рулят на ура
)
Думаю, тут эта ссылка будет к теме.
Рок-гимн десятилетий. Neil Young - Keep on rockin' in free world. Ну очень рекомендую =))
PS Для гитаристов - табы. Let's Rock!
Рок-гимн десятилетий. Neil Young - Keep on rockin' in free world. Ну очень рекомендую =))
PS Для гитаристов - табы. Let's Rock!
| Цитата (Maidrax @ 27-01-2005, 11:50) |
| Ну да А как Gamma ray с Ордером? Слащаво? А Runnig wild & Grave digger хоть и не совсем Пауер, но назвать эти вещи Хэви язык не поворачивается (тогда что играет тот же ManOwaR? тоже хэви? Сомневаюссс )А что присты рубали (сказать рубают - тож не могу ) хэви - я ж не спорю.А вот с Blind Guardian я и сам не разобрался. Ворон, прокоментируй pls отношение к Опере (в смысле БГ-шной )А под словом рулят я имел в виду, что их работы щас рулят (по крайней мере меня рулят на ура ) |
Хех вот ГД - как раз таки ПАУЭР, причем чистейший тевтонский ПАЭУР(имею ввиду последние работы, heavy metal breakdwon не в счет)).
Для РВ же есть оч. хорошие слова - спид-метал (то есть быстрый хэви)
А Короли Металла по моему мнению играют (хоть и американцы они) мощнейший европейский металл. И назвать Мановар пауэром у меня язык уж точно не повернеться, хотя и скоростные композиции аля Wheel of Fire,Kill with Power, Figth until we die ,The Dawn of Battel имеются)) Но опять же в процентном отношение их оч. мало
Из Харда 70-х мало что слушаю. Как-то уж многое по босяцки звучало.
Raindow конечно класс.
Raindow конечно класс.
| Цитата |
| именно в Rainbow в свое время играл великий Ritchie Blackmore. |
Он не просто в ней играл. Можно сказать он её создал, из состава группы Elf, в которой в то время пел Ronnie James Dio.
А Running Wild, Grave Digger и Blind Guardian я пауэром не считаю. Это же speed-metal чистой воды. А GD, как кто-то правильно подметил, часто близок к простому Хэви.
Разьясняю свое отношение к BG'шной опере: меня прет! Да, стало больше синтезаторов, музыка стала куда сложнее, даже не в техничном плане (это самом собой), а в плане восприятия, но она получилось шедевральной. И... имхо, пытаться назвать какой-то точный стиль, в котором играют BG - пустая трата времени. Может первые альбомы и были повером (а были ведь!!!), то последующие уже нет... это что угодно - и повер, и спид и хеви и много чего еще.
На вопрос что же такое Мановар ... я лично придерживаюсь такого мнения - это (щас в меня наверное камни полетят)... тру хеви металл!!! Да-да, именно так - тру хеви. Если есть тру блэк, то почему не может быть тру хеви... в общем вот))
З.Ы. Диггер никак не чистокровный повер. Помесь, как я говорил, хеви с повером... от альбома к альбому просто одна из этих составляющих начинает преобладать над другой. Т.е. стиль плавает))
На вопрос что же такое Мановар ... я лично придерживаюсь такого мнения - это (щас в меня наверное камни полетят)... тру хеви металл!!! Да-да, именно так - тру хеви. Если есть тру блэк, то почему не может быть тру хеви... в общем вот
))З.Ы. Диггер никак не чистокровный повер. Помесь, как я говорил, хеви с повером... от альбома к альбому просто одна из этих составляющих начинает преобладать над другой. Т.е. стиль плавает
))
| Цитата |
| А что присты рубали (сказать рубают - тож не могу ) хэви - я ж не спорю. |
А вот и можно сказать, что рубают - Ангел Оф Ретрибутион поза-позавчера появился
| Цитата (Psycho Man @ 31-01-2005, 11:13) |
| Ангел Оф Ретрибутион поза-позавчера появился |
Psycho Man
Уже послушал
Не Sad Wings of Destiny, конечно, но дает основание забрать мои слова назад с написанием слов Рулили Хэви с большой "Р" и"Х" а рулят хэви с маленьких
Ворон и Sting DeMaio:
Я наверно плохо выразился, но просто хотел сказать, что считаю Manowar эталоном хэви (=true metal), и при этом говорить что РВ и ГД играют тож хэви не могу (ну ведь разные же они
).Ворон:
По Опере -
(Rhapsody отдыхает и больше слов не нахожу - чувства одни да асоциации )Всем:
Предлагаю окончить дискусию о том, что такое Heavy, Power, Speed и т. д. (особенно глядя на некоторые концептуальные различия во взглядах и на то, что я с вашим содействием и начал эту дискусию, которая немного оффтопная
) и поговорить опять о харде (и может даже просто роке).А я вот очень Purple времен Machine Head люблю. А как вы относитесь к Перплам без Ричи?
| Цитата |
| А я вот очень Purple времен Machine Head люблю |
Покажите мне того, кто не любит МашинХэд
А без Блэкмура люблю только с Томи Болином. Хотя и степеряшний со Стивом - тоже неплох, хотя Морс и не так жж0т на концертах как Блэкмур
| Цитата (Psycho Man @ 31-01-2005, 14:21) |
| А без Блэкмура люблю только с Томи Болином. |
Ндаа, аж жаль что загнулся Томми рановато
Потому, что на Come taste the band есть очень таки отточеные песенки a-la ранний Rainbow (Coming home, Lady luck например).
Если б Томми пожил, может бы увидели второй виток гениальности...
Purple форева!
А еще мне Uriah Heep нравится етак времен Demons&Wizards (не путать с одноименным проектом BG/IE
) особенно Circle of hands.Хоть и вроде не хард, но круто
Easy Livin - май лав
| Цитата |
| На вопрос что же такое Мановар ... я лично придерживаюсь такого мнения - это тру хеви металл!!! |
Ворон
я обсолютно с тобой согласен, это самый что ни на есть Хэви.
Также у них есть и speedовые вещи. Например на альбоме Triumph Of Steel такие есть. Я уже молчу о песенке "Fight Until We Die" с Warriors Of The World.
| Цитата (Psycho Man @ 31-01-2005, 14:59) |
| Easy Livin - май лав |
Да там все песни класные (может кроме Rainbow demon).
Эх, Psycho Man, поднял бы я тебе ещё харизму, да 10 минут назад уже поднимал
Так,что там у нас еще есть из ростков... Jettro Tull, Led Zeppelin...
А что ты о Black Sabath скажешь? (судя по аве должен хоть что-то сказать
) Добавлено в [mergetime]1107173661[/mergetime]:
| Цитата (Странник Степей @ 31-01-2005, 15:05) |
| Также у них есть и speedовые вещи. Например на альбоме Triumph Of Steel такие есть. |
А я тож написал в посте че-то типа "дес ту фэлс метал" и "хэви мэтал ор ноу мэталл эт ол"
А что по-твоему у них спидовое на Триумфе - Ride the dragon или Feel the power of thy sword?
Или Master of the wind
?
Maidrax
А о BS я скажу, что это мой самы1й любимый коллектив. Люблю абсолютно все, кроме пары композиций с Техникал Экстази.
А о BS я скажу, что это мой самы1й любимый коллектив. Люблю абсолютно все, кроме пары композиций с Техникал Экстази.
| Цитата (Psycho Man @ 31-01-2005, 15:17) |
| Люблю абсолютно все, кроме пары композиций с Техникал Экстази. |
Кстати почти все мои знакомые Саботажники тоже не очень жалуют Екстези
А когда я спрашиваю почему никто ничего сказать не может.
Я могу сказать, что альбом по-моему просто не совсем саббатовский вышел.
Какие песни не нравится тебе на нем?
PS: Не в тему, но Paranoid - это супер, особенно с учетом года написания (сейчас слушаю
)
Maidrax
Признаться почему мне не нравиться Техникал Экстаси я наверное тоже не смогу
А не нравяться (даже не то что не нравяться, а просто как-то трудно их слушать) She's Gone, It's Alright да Dirty Women. А вот You Won't Change Me кстати мне очень даже нравиться
PS Тоже не в тему, но меня больше всего поражает Master Of Reality - 71 год, а звучание гитар такое... хэвиметальное чтоли... Саунд у Айомми - просто ураган... Не могу словами выразить
Признаться почему мне не нравиться Техникал Экстаси я наверное тоже не смогу
А не нравяться (даже не то что не нравяться, а просто как-то трудно их слушать) She's Gone, It's Alright да Dirty Women. А вот You Won't Change Me кстати мне очень даже нравиться
PS Тоже не в тему, но меня больше всего поражает Master Of Reality - 71 год, а звучание гитар такое... хэвиметальное чтоли... Саунд у Айомми - просто ураган... Не могу словами выразить
| Цитата (Psycho Man @ 31-01-2005, 17:59) |
| меня больше всего поражает Master Of Reality - 71 год, а звучание гитар такое... хэвиметальное чтоли... Саунд у Айомми - просто ураган... Не могу словами выразить |
В те далекие времена, где еще можно было уловить аромат подожженной хипперами конопли
Мастер Реальности звучит неРеально тяжело!!!БС стояли тогда на три головы выше всех остальных (ну были там Файрболы со спидкингами).
И это все с учетом, что у Айоми 2-х (кажись) пальцев на руке почти не было
Maidrax
Подушечек не было... Но он один хрен как левша играл
Подушечек не было... Но он один хрен как левша играл
| Цитата |
| А что по-твоему у них спидовое на Триумфе - Ride the dragon или Feel the power of thy sword? |
Maidrax
Ну а что, вполне speedовые пени. Также ты забыл упомянуть "Achiles, Agony And Ecstasy", в которой speed-металла тоже хватает.
| Цитата (Странник Степей @ 31-01-2005, 23:03) |
| Также ты забыл упомянуть "Achiles, Agony And Ecstasy", в которой speed-металла тоже хватает. |
Вобще-т я бы всего Ахиллеса не упоминал. Быстренкие там кажись тока DEATH HECTOR'S REWARD и THE GLORY OF ACHILLES. (ну и барабанные партии
)Да и вообще единой песней я его называю только из уважения к ДеМайо (единый сюжет - эт еще не единая песня, вон если у Рапсодии пробелы между песнями в некотрых альбомах убрать - тож одна песня выйдет
).PS:И все-равно самые быстрые песни ManOwaR это The master of the wind, The crown and the ring и The warrior's prayer
Psycho Man
Дык это он переучился на левшу, когда на заводе фаланги пальцев резаком снял
Maidrax
| Цитата |
| Быстренкие там кажись тока DEATH HECTOR'S REWARD и THE GLORY OF ACHILLES. |
Ну да.
| Цитата |
| Да и вообще единой песней я его называю только из уважения к ДеМайо |
Ну это каждый сам решает, как ему хочется. Я на этот счёт как-то и не задумываюсь.
| Цитата |
| И все-равно самые быстрые песни ManOwaR это The master of the wind, The crown and the ring и The warrior's prayer |
Ну... как знаешь
| Цитата (Странник Степей @ 1-02-2005, 12:13) |
| Ну это каждый сам решает, как ему хочется. |
Ага
Попрошу твоего Brother of metal-овского мнения. Как тебе Воины Мира?
Лично у меня он вызвал весьма противоречивые чувства...
| Цитата |
| Попрошу твоего Brother of metal-овского мнения. |
Мне Warriors Of The World понравился, даже очень. (Кстати, так совпало что именно сейчас я его слушаю, песню Swords In The Wind).
| Цитата (Странник Степей @ 1-02-2005, 12:43) |
| Мне Warriors Of The World понравился, даже очень. (Кстати, так совпало что именно сейчас я его слушаю, песню Swords In The Wind). |
Дело просто в том, что Call to arms, Swords in the wind, Warriors of the..., Hand of doom, House of death и Fight untill we die меня очень цепляют. Ну еще немного The fight for freedom.
А вот остальное... оно какое-то очень другое (ну или что-то в этом роде
). Особенно An american trilogy...Марш композиция хорошая, под Вагнера, не спорю... Valhalla... Nessun Dorma...
Короче понимаешь, когда я хочу послушать просто классику, я покупаю напр. Шестаковича (счас, по крайней мере). А когда я хочу послушать класику хэви-металла я слушаю Мэновар. А тут...
Хотя мож это и хороше
Ненавижу Мыловаров
| Цитата (Psycho Man @ 1-02-2005, 14:06) |
| Ненавижу Мыловаров |
А вот я люблю Sabath
Мир, брат
| Цитата |
| Короче понимаешь, когда я хочу послушать просто классику, я покупаю напр. Шестаковича (счас, по крайней мере). А когда я хочу послушать класику хэви-металла я слушаю Мэновар. А тут... Хотя мож это и хороше |
Maidrax
Ну что я могу сказать... Я уже много раз слышал что после стольких лет перерыва поклонникам хотелось от группы 100%-го металлического альбома. А оказалось что на нём "соплей" столько, как ни на одном другом.
Лично мне, да и многим другим, понравились абсолютно все песни и все моменты альбома. Так что это дело вкуса.
Блин я убью следующего человека, который считает ManOwaR хардом и который его не любит\не уважает и не осторожно выражает свое мнение насчет этого.
Вы не предствляете сколько раз за последнее время мне хотелось плюнуть в монитор...
Вы не предствляете сколько раз за последнее время мне хотелось плюнуть в монитор...
Sting DeMaio
| Цитата |
| я убью следующего человека |
Приступай.
Мыловары - сопливый хэвиметал. При упоминании Мыловаров у меня возникают ассоциации <ассоциации- дело интимное, поэтому я их потер. Модератор>. Бутафорские пластмассовые сабли-шмабли и доспехи - хуже чем у пьяных толчков с лыжными палками... Продолжать могу долго
Psycho Man завязывай пожалуйста с этим разговором в таком тоне.... Даже лень писать причины по которым тебе стоит это сделать...
| Цитата (Psycho Man @ 2-02-2005, 4:48) |
| Мыловары - сопливый хэвиметал. |
Я игнорирую остальные высказывания в силу их некоректности и нетолерантности (да и мод тут что-то заныкал
)А вот сопливость попрошу доказать (в мягких инотонациях и фактажем)
ЗЫ: Попрошу и остальных высказатся по этому поводу.
| Цитата (Psycho Man @ 2-02-2005, 4:48) |
| Sting DeMaio Приступай. Мыловары - сопливый хэвиметал. При упоминании Мыловаров у меня возникают ассоциации <ассоциации- дело интимное, поэтому я их потер. Модератор>. Бутафорские пластмассовые сабли-шмабли и доспехи - хуже чем у пьяных толчков с лыжными палками... Продолжать могу долго |
Сопливый? Ты вначале у себя сопли утри, прежде чем на других вешать.
А при упоминании психов и тому подобных личностей у меня возникает ассоциация с Желтым домом=)
Maidrax и Sting DeMaio
Если модератор советует прекратить разговоры "в таком тоне" одному человеку, то на самом деле это касается всех. Вообще, отвечать на сообщение, которое счел некорректным модератор, - дурная идея. В следующий раз подобные ответы вполне могут быть стерты.
Если модератор советует прекратить разговоры "в таком тоне" одному человеку, то на самом деле это касается всех. Вообще, отвечать на сообщение, которое счел некорректным модератор, - дурная идея. В следующий раз подобные ответы вполне могут быть стерты.
Ну вот, такая хорошая тема затихла... 
КТО СЛУШАЕТ Ронни-джеймса Дио?
КТО СЛУШАЕТ Ронни-джеймса Дио?
Я слушаю Дио =) В Рейнбоуу =)
А где его скачать-то можно?
А где его скачать-то можно?
Capgaykap
В Рэйнбоу это Рэйнбоу, а Диа - это Диа или БС.
У Диы не люблю только отвратительный Килинг Зэ Драгон и тупую Маджыку. Всё остальное - мое почтение знаменитому дедушке хэвиметала и казы
В Рэйнбоу это Рэйнбоу, а Диа - это Диа или БС.
У Диы не люблю только отвратительный Килинг Зэ Драгон и тупую Маджыку. Всё остальное - мое почтение знаменитому дедушке хэвиметала и казы
Да, насчет козы - уважаю (хотя ее вроде-бы какие-то негры в 50-х придумали сначало ).
Capgaykap скачать какого Дио? Сольного вроде-бы можно здесь
Psycho Man, я бы даже сказал в Рэинбоу - это Рэинбоу, в Саббат - это Саббат а Дио - это Дио
Ты считаешь Дио вписался в песни Саббата? Поет он не-по-саббатовски вроде А что не так с меджикой и драконом?
).Capgaykap скачать какого Дио? Сольного вроде-бы можно здесь
Psycho Man, я бы даже сказал в Рэинбоу - это Рэинбоу, в Саббат - это Саббат а Дио - это Дио
Ты считаешь Дио вписался в песни Саббата? Поет он не-по-саббатовски вроде
А что не так с меджикой и драконом?
Maidrax
Я считаю что альбомы БС с Диай - чиста Диа.
Я считаю что альбомы БС с Диай - чиста Диа.
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите сюда.