Время..., Вперед или назад?

Вчера посмотрел "Машину времени". И возникли некоторые вопросы. Возможно ли это? Как вы вобще представляете себе путешествия во времени? Способен ли человек отправленный в прошлое изменить настоящее? или же это будет похоже на то, как если бросить камень в реку выше по течению, ведь это не окажет влияния на неё.
Вообще со временем такие заморочки, где как написано. Помогите разобраться.

Да... Я как раз взялась писать реферат по философии о пространстве и времени, так что мне бы информация об этом тоже не повредила. И вообще я этим очень интересуюсь.
Вот какая интересная информация есть о времени у меня. Во-первых, определение: "Время - основная (наряду с пространством) форма существования материи, заключающаяся в закономерной координации сменяющих друг друга явлений". Одни физики считают, что время начало свой отсчёт с момента "большого взрыва", когда наша Вселенная начала расширяться (примерно 20 миллиардов лет назад). А до этого времени не было, потому что не было материи. Другие физики это оспаривают, говоря, что для всякого следствия нужна своя причина. И если следствие у нас - большой взрыв, то для него должна была быть причина. Причина всегда происходит раньше, чем следствие, и между причиной и следствием должно было пройти какое-то время - стало быть время было ещё до большого взрыва.
Существует два понятия времени - само время, которое существует вне человеческого сознания (объективное время), и темп движения времени, которое воспринимает наш мозг (субъективное время).
Ещё учёные говорят, что если бы время вдруг пошло в 10 раз медленнее или в обратную сторону, то мы бы этого не заметили, потому что и наш мозг соответственно стал бы работать в 10 раз медленнее или в обратном направлении.

Agnostic, какой полный ответ даже писать вроде больше нечего... кроме того, что, пожалуй, такие переходы в прошлое действительно маловозможны. Что прошло то прошло, время - это лишь название. Придержать, приостановить еще, наверное, возможно. А вот вернуть - вряд ли, ИМХО.

В последнее время стал задумываться над тем, как было бы здорово вернуться на чуть более полугода назад с теперешним моим мировоззрением и знанием будущего Исправил бы просто огромную кучу ошибок, которые я совершил, даже предвидя их заранее, но предпочёл на это закрыть глаза, но с другой стороны, не соверши я эти ошибки, то скорей всего моё внутреннее развитие пошло в другую сторону, ещё более опасную, чем сейчас.

В том-то и вся проблема... (если начать мечтать о путешествиях во времени) Что мы думаем: вот здесь я сделал не так, а если вернуться, то сделаю вот так... И так далее... Но если начать задумываться, то можно будет проследить цепь изменений (и довольно-таки часто не в лучшую сторону), которые, как волна расходятся, цепляя всё вокруг... И тогда становится ещё хуже... В общем, если бы такое и было, то вряд ли стоило бы что-нибудь менять... Воть... Млин, кажется я пересмотрелась фильмов...

Я НИКОГДА не жалею о сделанном. Из-за этого я такая, какая есть. Делаю всё, меньше всего задумываясь о последствиях. Зачем мне прошлое, будущее? Они одинаковые. И ни там, ни там нет ничего. Жизнь сосредоточина здесь и сейчас, а обо всём другом можно забыть. В моём мире сейчас только монитор с клавой... И чашка зелёного чая.

Aniri, жить сегодняшним днем, конечно, хорошо. Но вдруг завтра революция? Жить же как-то надо. А следовательно - заботиться о будущем.

В поддержку Aniri
"Лучше пожалеть о том, что сделaл, чем о том, чего не сделал". Т.Ч. я предпочитаю жить также как Aniri

Темный Эльф вся фишка в том, что если ты жалеешь о том, что уже совершил, то ты начинаешь искать вещи, которые ты бы мог ещё совершить, чтобы избежать неблагоприятного эффекта от действий, которые ты уже совершил, т.е. это палка о двух концах. Начинаем жалеть о том, что совершили, а потом жалеем о том, чего не совершили, чтобы исправить то, что уже совершили Надеюсь не запутал!

Der Kannibal
Несчастен тот, кто не жил пеpед pеволюцией (Стендаль)
Герои в спокойное время не рождаются...

-Живу сегодняшним днём, изредка поглядывая в будущее. Я делаю то, что считаю нужным сделать в данный момент времени, поэтому я никогда не раскаиваюсь в свершённых мною деяниях в прошлом, значит надо было....
Мы всегда первым выбираем то решение, которое кажется нам верным, но стоит подумать и ты понимаешь, что глубоко заблуждался, меняешь точку зрения в этом воросе, а потом в следующем или наоборот, убеждаешься в верности своего решения и т. п.
-В первой части он хотел сказать, что в прошлое он не хочет возвращаться, что- либо менять, он начал книжку читать про время, ведь невозможно сразу предугадать последствия, может всё будет только хуже, нужны точные расчёты, с неизвестными нам переменными, важными переменными. Вот многие говорят, как юыло бы хорошо, если б помер Гитлер, но вот вопрос: а не стало ли бы хуже? Может пришёл кто-нибудь похлеще, тот же Гимлер... Да это не важно, так, пример. Нельзя жить прошлым, но и будущим тоже, это ИМХО. И не только моё..."Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь!"

в земных условиях путешествия в прошлое невозможны... потому как нельзя свернуть материю на Земле... Другое дело Черные Дыры...
путешествия в будущее относительно возможны, но не возратимы... по теории Относительности при приближении к световой скорости время ускоряется (с точки зрения наблюдателя)...

это хорошо описал Иван Ефремов "Туманность Андромеды"... там есть а примечаниях такая сноска:

То есть... когда вы отправитесь в будущее, для вас пройдет скажем час, а на земле не одно десятилетие...


Время - само по себе интерестно... оно по виду напоминает спираль... каджый момент повторяется на виток выше, совершеннее...
вспомнить хотя бы поговорку:
"все новое - хорошо забытое старое"

А ты представь себе такой варинат (аля "Назад в будущее"). Возвращаешся на год назад, зная, что победителм ЧЕ 2004 будет Греция. В Вильям Хил коефициент на победу этой команды был около 200! Я думаю, дальше все понимают, что нужно делать... =)))

Многие фантасты созидали теории о возвращении во времени. Даже Уэйс и Трейси соблазнились, ведь это так щекочет уязвлённое самолюбие человечества! Вернуться назад, исправить ошибку, предотвратить катастрофу... Но разве не возвращается вс к исходной точке? Как мне помнится, лишь в "Эффекте Бабочки" авторы-сценаристы и режиссёр СУЩЕСТВЕННО изменили будущее, а общая мораль такова: "что было, то прошло, ты стал тем, кто ты есть именно благодаря своим ошибкам". Что-то в этом духе.

А как насчет "Гриады"? (автора к сожалению не помню)
Там люди полетели на сверхсветовой ракете к центру галактики и когда вернулись (через пару лет) на земле прошло уже 2000000 лет.
Хотя мне кажется время везде одинаково.
А черные дыры очень мало изучены, я читал, что если лететь по орбите черной дыры, то тебе будет казаться, что ты летишь по прямой.

Меня всегда в этих путешествиях во времени занимал не столько вопрос, осуществимо ли это, сколько более прикладные вопросы при условии, что осуществимо (эк я фразочку завернула ).
Допустим, какой-нибудь гипотетический путешественник во времени отправляется в прошлое и случайно убивает своего предка. В итоге этот самый путешественник не может родиться. Вопрос: кто же тогда убил несчастного предка.
Или еще, может возникнуть ситуация, когда в одном и том же времени находится один и тот же предмет в количестве 2-х экземпляров. Один экземпляр из этого времени, а другой - из будущего. Вот. И закон сохранения массы летит к чертям.

Еще один фильм на тему времени "Куб 2:Гиперкуб"
место действия большой куб со множеством одинаковых на первый взгдляд комнат... но все они и являются обыкновенными комнатами, но только не в том случае, когда куб сжимается... люди заточенные там пытаются разгадать загудку... но все что у них есть это пять цифр 60659... Куб неумолимо сжимается и выясняется, что в нем находятся множество миров... одинаковых миров... в одной комнате этот человек умер, но пришел сюда только что и видит свой труп... в конце остается только одна комната и она вот вот должна взорваться... и главная героиня смотрит на часы 6:06:59...
Фильм очень интерестный, наполненный психологией и рассуждениями на тему времени...

насчет прямой не знаю, но знаю, что Черный дыры настолько плотны, что не пропускают свет.
еще о черных дырах я слышал теорию о кратчайшем расстоянии...
на плоскости это прямая, а в пространстве...
отметте на листе две точки в разных углах, например... и кратчайшим растоянием будет не линия, прямая, а то расстояние между точками, когда вы сложите лист так, что бы точки совпадали... Так же и с Черными Дырами, полагают, что они служат этим самым расстоянием между галактиками, вселенными... и т.п. так же и со временем, вполне возможно, что так же сворачивается и время...

Время - тема большая и почти неисчерпаемая. Теорий времени много, но сейчас не хочу говорить о них. Обращусь к наиболее интересной теме - путешествиям в прошлое и возможностям парадокса. Эту тему пока что освещают только писатели-фантасты (ввиду отсутствия реальной Машины ). У писателей-фантастов, фактически, получилось только две основных гипотезы. Если человек отправился в прошлое и сознательно изменил историческое событие (не обязательно значительное), то в итоге: 1) Первый вариант - изменяется будущее того же самого мира, 2) другой вариант - исходная реальность остаётся, а путешественник во времени создаёт новую, альтернативную реальность, - параллельный мир.
А теперь пример: некто отправляется в прошлое и мешает знакомству своих родителей. В случае, если верен первый вариант, то бедняга тут же исчезнет , так как в новой линии истории его не должно быть, либо - подвариант по Полу Андерсону с его "Патрулём времени" - путешественник во времени не исчезнет, но в изменившемся мире он окажется чужаком, который пришёл из ниоткуда - из несуществующего теперь варианта будущего. В случае, если верна вторая гипотеза, то парадокса не возникает, просто появляется параллельный мир с новой исторической линией, а первоначальный мир, откуда прибыл путешественник, продолжает благополучно существовать в другом измерении, то есть получается вилка - линия времени шла, а затем разделилась на две. В этом случае путешественник в первоначальном мире будет считаться пропавшим без вести, так как в свой родной мир он вернуться уже не сможет, а будет вынужден жить в новом мире, который он же создал. Исходя из этой гипотезы получается забавный факт, что любой путешественник в прошлое может стать демиургом - творцом собственного параллельного мира. Какая из гипотез верна, я не знаю, но склоняюсь в пользу второй.

О будущем я думаю очень много, в основном о том как будет существовать мир после тго как я умру.
Не жалею ни об одном поступке, который сделал. Если бы была возможность что-то изменить я бы не изменил ничего. Но иногда появляется желание замедлить течение времени, или наоборот ускорить его.
А к времени отношусь по философски, на данный момент я не могу изменить его течение, так-что остается только раздумыватьнад ним.

Young_Griffin_77 Не буду пересказывать, что ты завернул про вилки, но мне кажется отчасти прав. (насчет родителей). Только как я уже говорил время подобно реке (иль нет?) и если выше по течению ты что-то сотворишь (убийство предка например), то разве обязательно это повлечет за собой изменение будущего и появление новых веток.
Хотя так может и крыша поехать... (задумчиво).
А кто нибудь читал Гарри Гаррисона "Стальную Крысу"? Как там герой боролся в разных эпохах против самого своего заклятого врага. В конце попав в будущее он узнает, что сам создал его (образно говоря), то есть тот даже никогда не рождался, а просто был всегда в определенной петле времени.

На самом деле это неправильно. Если ты меняешь прошлое - настояще перестаёт существовать. Предположим, переместишься ты в досторические времена, СЛУЧАЙНО задавишь одного слизняка (прошу прощения, абёму), который позже мог бы эволюционировать в человека... И всё - того будущего (настоящего), которое мы знаем не будет. Так как возникнет временной парадокс - не могло быть создано машины времени, ведь некому было бы её создавать...
Хотя один примервременного парадокса я могла бы вам предоставит - само возникновение времени))))

Я помню, читал, что-то подобное. Мужик в прошлом бабочку раздавил и пошло поехало. На самом деле это не фактор. Ведь не обязательно этот слизняк окажется таким основополагающим (важным) может в жизненной цепочке он не играл никакой роли.

Я тоже так думаю... потому что исходя из действий мы формируем будущее... я не верю в предначертания, что жизненный путь уже выбран.. с этими мыслями жить совсем не весело, нет стимула стараться что-то менять...
Вот что действительно хотелось бы - так это останавливать время... только я, почему-то уверена, что за это придётся расплачиваться... по полной программе...

тема повторяется..только что ответила на этот вопрос в теме про Историю.!!!

Оглядываться в прошлое надо для того, чтобы так организовать настоящие, чтобы не жалеть в будущем о прошлом.... Короче, учиться на своих ошибках, набираться опыта у других и жить одним днём. Может завтра утром я не проснусь. Будет обидно, если я чего-то не успею. Воть.

ПрОшлое изменить нельзя!!! Ибо в настоящем уже был отмече тот факт что, например, я побывала в пошлом, и что бы я не сделала в прошлом, будщее уже существует и я там существую под влиянием измения пошлого!! Но уже изменнеая и даже не непонимая что я уже другая ибо это уже есть как должное!! Будущее это же есть отголосок пошлого!! Что бы в поглом не случилось настоящее будет таким и мы не что изменить не сможем!!

На мой всгляд, енто тема гипотез, потому что время, как субстанция (материя, энергия и т.д.) до сих пор не открыто и не изучено...
А ближе мне теория времени по книгам В. Головачёва...
Интересная обсчая гипотиза, охватывающая большенство выдвенутых...

Существует еще одна концепция времени, о которой здесь не было упомянуто.
Концепция просто - времени - нет Время - выдумка нашего разума. Все в порядке, сейчас поясню
Суть в том, что нету прошлого как и будущего. Есть только "момент сейчас". В каждый конкретный момент есть только сейчас, нету того что мы зовем "вчера" как и нет того. что мы зовем "завтра". По сути, чтобы нагляднее представить эту теорию, нам надо рассматривать линию времени не как горизонтальную линию, у которой есть условное начало и такой же условный конец, которые теряются в бесконечности, а как некую вертикаль.
Наример, представьте себе булавку, на которую одну за другой накалывают бумажки (одну поверх другой). В результате мы имеем горизонтальную ось (булавка) и события (бумажки). Каждая такая бумажка, условно символизирует момент "сейчас". Теперь самое важное - все это существует одновременно, т.е накладывается одно на другое. Естественно из этой теории вытекает, что условное "завтра" тоже существует (ибо ВСЕ существует одновременно в моменте "сейчас").
Простейшим примером является любая компьютерная РПГ, с несколькими вариантами концовок. Каждая концовка уже существует заранее, от ваших же действий в каждый конкретный момент зависит к какой из них вы придете. Все существует заранее, разница лишь в вероятности того, что вы выберете одно из событий.
Для субъективной реальности, вводится понятие "психологическое время". Это как раз то, что мы воспринимаем как вчера, сегодня, завтра и т.д. То как мы воспринимаем наше прошлое и будущее, но если задуматься, то действительно получается, что живем то мы лишь в "сейчас". Все наши действия, мысли, решения принимают в один момент "сейчас", тут главное не забывать, что для вчера существовал свой момент "сейчас"...

Несколько запутанно, но реально очень сложно передать подобное Да и не особо на пальцах расскажешь, тут вдумываться надо, ибо слишком уж необычно получается. Совсем не то, что мы привыкли слышать.

есть одна очень красивая концепция времени - концепция Фрактала Времен. ее еще иногда называют Древом Времен. суть ее заключается в следующем: в каждый микромомент времени у Вселенной есть множество вероятных путей развития. и в каждый микромомент она ветвиться. и каждая ветвь соответсвует своему пути развития.
исходя из этой концепции путешествия во времени в принципе возможны, но не в свою ветвь.
эта идея очень хорошо развита в романах Василия Головачева "Бич Времен" - "Схрон" - "Палач Времен" - "ВВГ". очень интересно, советую почитать!

"Время - лучший лекарь: оно возвращает нам утраченное через мудрость и воспоминания
(с) Просто мудрость... "
Его всегда не хватает... И проходит оно всегда по-разному... Иногда пролетает совсем незаметно, а иногда тянется так долго....
Изменить что-либо в прошлом нам не хотелось бы, но попасть в прошлое и увидеть какие-либо известные события своими глазами... Интресно....

Вот ещё один вариант. Как вам такое предположение, что времени - две штуки. Время, которое можно остановить, которое можно повернуть назад или вперёд. Физическое время. И Время, в течении которого всё это происходит, Архивремя. Возьмём булавку Filimona. На неё нанизываются события, время материальное, но они нанизываются в течении какого-то другого времени, вечного процесса, который был всегда, ниоткуда не появлялся, никуда и не денется.

Filimon, то есть неважно в какой последовательности мы нанызываем эти самые "бумажки", или здесь принципиальный момент личного выбора? Если "бумажка" будущего момента уже заложена из истекает из "прошлых"...

Впереттт! Адназначно фперётт!
И притом на скорости, близкой к скорости света...

Антея, условно говоря - совершенно не важно. Все происходит лишь "сейчас" (т.е одновременно), и ничего другого нет.
Я писал про "психологическое время", которое по сути является выдумной нашего разума, для того чтобы систематизировать события.

Filimon, хорошо, а тогда как собственно можно развиваться? Знаешь. была такая апория Зенона, так он вообще доказал, что мы не можем двигаться ибо расстояние делиться на бесконечное множество отрезков, а бесконечность невозможно преодолеть Но это так, к слову. Я все о вопросе развития... как можно развиваться, если все, что можно развить есть в нас? Что, невозможно приобрести того, что не было предопределено?

Сообщение отредактировал Антея - 25-02-2005, 4:12

Полынь, безусловно. Подобный принцип, что любую кривую можно разделить на бесконечно большое число бесконечно малых прямых повсеместно используется в вычислениях.

Такое понятия как развитие отсутствует. ВСЕ происходит одновременно. Одновременно ты та, кем ты будешь в 50 лет, и в 5 лет. Это все происходит в один и тот же момент.
Придумал как более наглядно иллюстрировать теорию. Смотри, мы восринимаем время как прямаю (на самом деле луч) которая имеет начало и уходит в беконечность. В данном случае, время воспринимается как точка, в которой нет измерений, нет изменений. Для удобства восприятия, мы можем очень условно говоря ввести глубину данной точки (либо вместе глубины можно задавать вертикальную ось, как я уже писал выше, которая на плоскость спроэцируется в ту же точку). Глубину мы задаем только для того, чтобы мозгу было удобнее воспринимать последовательность событий, как мы привыкли ее видеть. На самом деле, никаких измерений у точки нет и быть не может.

Filimon А есть ли у времени начало?
Мне кажеться время все же прямая, а не луч.

Radical Dreamer, если говорить о стандартном времени - то да.
Большой взрыв принято считать за начало времён.

Filimon, то есть "точка сама в себе"? интересно... только как-то безысходно. В любом случае спасибо за разъяснения

Так, ну для начала, я немного поправлю Agnostic; дело в том что, время, так же подвержено изменениям при воздействии гравитации(напомню гравитация-искревление четырёх мерного пространства-времени Минковского), Парадокс близнецов Эйнштейна. Соответственно, в момент большёго взрыва, когда гравитация стремится к бесконечности, искревление времени стремится туда-же, вот и ответ что вопрос о времени"до" Большого взрыва, причины большёго взрыва, просто напросто, некорректен. Совсем другое дело, что, сам момент Большого взрыва, не укладывается в рамки ОТО, тут уже действуют законы квантовой физики, и кстати, есть уравнения по которым, Большого взрыва, можно и избежать, это всё к Хоукингу вопросы.
Ну, а к вопросу путешествий во времени, единственно, на мой взгляд, что здесь заслуживает внимания- это теория о тахионах- гипотетических частицах, с целочисленным спином, движущихся, быстрее скорости света, и как следствие, обратно во времени, и если создать приёмник и передачик, то общение теоретически возможно, но тут опять же, опасность возникновения парадокса, который скорей всего просто расколит реальность на две новые.

Я думаю, что...
Время есть энергия. И ничего более. Просто особый и неизученный толком вид.
Одно из доказательств, правда, очень спорных - подчинение спец. теории относительности.
Наверное, все помнят формулу относительности времени, релятивистский эффект замедления времени. Ну если не помнят, краткий смысл таков - прои скорсостях, близких к скорости света время относительно движущегося тела ускоряется. И чем скорость ближе, тем быстрее идет время... И если допустить, что это тело движется с такой сокростью хотя бы месяц, на земле может пройти от семи и более месяцев... В обчем так.
Теперь отойдем от релятивистики и посмотрим со стороны классических взглядов...
Второе - это явление концентрации и распыления энергии... В случае времени первое означает ускорение времени, второе - замедление. Наиболее близко к этому подошел наш ученый Козырев. Он создал специальные вогнутые конструкции с гладкой поверхностью, чаще всего алюминевые пластины, свернутые в 1.5 оборота. Эффект был очень неоднозначным....
Подробности тут.

С научной точки зрения(на данный момент общепринятой), время - есть мера расширения пространства. И замедляется время вокруг объектов с сильным гравитационным полем, видно, особенно сильно, это на примере чёрных дыр(в личку обращяйтесь, нужна кому более подробная информация).
И не забывайте: время есть измерение! Такое же как и три пространственных, просто перемещаемся мы во времени, так же как падаем с высоты, т.е. под действием какой-то силы.

Трангха
Сам я придерживаюся такой же теории о структуре "материи времени", но к себе веруться всё же можно, если опять сместиться назад во времени и в каждый микромомент времени выбирать правильное направление.


Der Kannibal
Не ориентировался бы я на теорию относительности, как на не доказанную эксперементально.

Maelnor Для того и написал, что это утверждение спорно...
Но... В теории так же поллучается!
Тем более на примерах сукорения частиц теория вроде бы подтверждается...

Maelnor Насчет измерения согласен с тобой, из этого следует, что мы живем в четырехмерном пространстве. А насчет черных дыр -это ведь только теория, даже само существование дыр толком не подтверждено. (кстати это из теории относительности, как раз)

Der Kannibal А где сказано, что скорость света конечна? Опять же в теории относительности. Нее это все не доказано...

Filimon
На мой взгляд, по выдвенутой теории, понятия завтра и вчера заменяются на выше и ниже...
А если булавку положить, так енто вообсче всё станет очень похоже на общепринитую...

Raitex Ну естессна...
Однако в той же тории относительности скорость света конечна. Это 3*(10^8) м/с, либо просто c.И выше нее скорости нет... Очень хитрая теория... И красиво всё получается

Raitex
Создана была микроскопическая чёрная дыра в лабораторных условиях(в России между прочим), конечно время существования её - доли секунды, но всё же. Скорость света (точенее пучка фотонов) так же была измерена и с учётом погрешности - близка к 300 000 000 м/с. И к стати, только материальное тело или информация не может превысить скорость света!

Ну в России, между прочим, многое что первым делается... Опять же, вспомним наше вооружение.

Maelnor Да ну ты брось, какая еще черная дыра? Я например слышал, что в лабораторных условиях получена температура свыше 100 млн. градусов (больше чем в центре солнца!). Хотя это был бы прорыв в энергетике, ведь стали бы возможны термоядерные реакции.
Как я бы не уважал наших ученых, но черную дыру сделать нельзя, она же по сути является "голым" ядром атома (образно говоря), а это коллосальные давления и плотность - 1 000 000 000 тонн на куб. мм.
Немного от темы отклонился.
С уважением.

Время странное понятие. Оно возможно придумано живыми. Но если бы времени не было. Небыло бы ничего. Конечно пространство измеряется в 4 измерениях (извините за тавтологию). Но к этим мерам добавлены и те измерения которые не связанаы со временем и находятся вне времени, по крайней мере я так слышал и от части понимаю о чем речь.

А я считаю что время это ну уж точно никак не река которая течет из точки А в точку Б со шкалами в года, дни, минуты и так далее. Во снах мы часто "путешествуем во времени". Мое мнение - люди одновременно существуют во всех временах. Даже не знаю как это обьяснить... Сознание скользит пораллельно по всему времени, Собирая знания по крупинкам которые потом вырождаются в наши сны...

История - географическая карта, ипещрённая сетью дорог. Кто знает, что случилось бы, сверни мы со своего пути на какую-нибудь тропу? В любом случае, что было - того не вернёшь. Если бы люди были властны над временем, они стали бы богами.
Как трудно быть Богом...

Казус я с тобой не соглашусь люди бы не стали богами. Жажда изменить историю скорее нас поработила. Каждый хочет изменить, что-то в ней плохое, кто-то и хорошее. Но власть над временем тоже можно обсудить.
Тем более "парадокс дедушки" противоречит огромной силе. Даже если ты говорил оброзно "бог" всеравно ответственность была бы на много выше, чем возможность.

Тани, ты не согласен, что нельзя подчинить время или что история похожа на карту? Это очень хорошо, что человек не может изменить историю, иначе мы жили бы в вечном хаосе изменяющихся частиц.
Подумай об этом.

Казус подчинив историю мы получим власть которой мало того, что не заслуживае, но и удержать не сможем. Изменив один миг истории прошлого мы можем изменить будущее до не узнаваемости. Если все-таки научимся менять историю будет необходимость контролировать эти перемены. Что-то вроде хранителей времени. Божественная власть не должна быть у человека не в коем случае.

А я о чём говорил?! - зло плюётся, попадает в соседку по парте, получает клавиатурой по башке и отрубается.

Но скорее еще владея временем мы бы просто себя уничтожили.

Человеку вообще мало чего можно доверить. Это настолько непредсказуемое существо из разряда "а почему ты это сделал? Сам не знаю...", что ему самую малейшую власть доверять опасно. А времени во власти человека лучше вообще не говорить. Хотя в принципе, я думаю что человеку всё равно не дано осилить такие знания...

Вот в той же "Машине времени" монстрик хорошо сказал о том что есть прошлое, а что - будущее. "Прошлое - это наши воспоминания, а будущее - мечты". Что-то вроде этого. По-моему есть немалый смысл. Как говорится в мечтах и воспоминаниях жить не стоит, но заглядывать туда почаще не помешает. А пространство и время, ИМХО, вещи абстрактные, пожалуй.

Добавлено в [mergetime]1114445108[/mergetime]:

Книга такая есть, к сожалению, голова сейчас ничуть воспоминаниями не забита, там описывалось, что будто были люди, которые создали устройство и обосновались вне времени и пространства, и они могли путешествовать во времени и собирать людей для работы в этой организации. А основная её работа заключалась в том, что бы избегать катастроф, войн и тому подобных вещей, но "вырезая" эти гадости, они "врезали" и много чего хорошего, то что было следствием..
Ошибки неизбежны, но они влекут за собой не только несчастья.

Мечта людей научиться путешествовать во времени живет еще со средних веков и находила свое отражение в искусстве - в литературе, живописи, а позже и кинематографе.
О том, что может совершить человек, попавший в прошлое и к каким необратимым последствиям это приведет, повествуется в фантастическом рассказе Рея Бредбери "И грянул гром" (и фильм, снятый по этой книге - "Эффект Бабочки") Советую прочитать.

Лично я уверена, что время и пространство - штука опасная и играть с ними не стоит. У С. Кинга есть рассказ (извините, название не помню. "Длинный Джонт" или что-то вроде того) о том, как
мальчик во время телепортации нарушил правило - не стал погружаться в сон и провел вечность среди звезд наедине со своими мыслями, чувствами... жутко.

В общем, успокаивает одно - врят ли я доживу до того момента, как человечество разовьется настолько, чтобы путешествовать во времени. Оптимистично, правда?=)

Сообщение отредактировал Светлый Циник - 26-04-2005, 16:31

Время- вперёд. Так суждено природой, и не следует нарушать законный поток событий.
Всё что было,- было не зря.
Всё что есть,- тоже для чего-то да нужно. Не нам, так тем, кто будет жить после нас.

"Время, время так несправедливо, лечит лечит нам раны фальшиво"....
я считаю, возможно время и лечит и даже заживляет кровоточащие душевные раны, но шрамы оно оставляет...
то, о чем никогда не забудешь и всегда на жизненном пути будут попадаться знаки, напоминающие об этом прошлом!!!!!!

Иногда мне встречались люди, которые наивно полагали, что забыть прошлое - это легко. Делов то не думать, не вспоминать и всё. Я старался их переубедить, но даже когда они знали, что не правы, всё равно продолжали стоять на своём. Прошлое довльно сильно давит, и многие стараются о нём не думать.

СТОП!!! А зачем нам забывать прошлое? Да, я понимаю - боль, неудачи и всё такое... но ведь это прошлое, это случилось... и случилось ТАК, но ведь могло быть и !ХУЖЕ!

... я считаю, что лиди будут путешествовать во времени, но цена за это будет гибель мира... мира, как ВСЕГО, что существует... почему? да потому, что люди такие тупые... после первого же путешествия от мира ничего не останется...
у меня есть теория, как проверить в реальном времени: смогут ли люди путешесвовать во времени... но это очень сложно понять...

Посмотрите внимательнее на свои возможности- каждый если захочет -сможет управлять временем!Это не шутка!смотря как к етому отнестись...мона растянуть, а мона и ускорить..вся сила-в мыслях...так что-дерзайте!!Ваш учитель тута...=)

Сообщение отредактировал Chertenochka Frida - 29-05-2005, 2:20

тогда нучи, как вернуть прошлое, то, чего не вернуть...

да я не говорю про то, что мона вернуть, я лишь предполагаю ту версию что мона сделать с настоящим временем...а прошлое те никто не вернет...

ты это имеешь ввиду?

...а моё сообщение немного не точно было сформулировано... просто не совсем легко его сфомулировать... скажу проще: оно не в прямом смысле