Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Боевые действия в фэнтезийном мире, обсуждаются в масштабах небольших армий

Ординатор >>>
post #21, отправлено 22-03-2005, 5:29


Безбожник
****

Сообщений: 451
Откуда: Владивосток


Я имею ввиду не наёмного убийцу, а героя-одиночку, хотя на кой чёрт ему города и т.д. huh.gif
Особо ненормальная форма: плотник-маг. И лес для него. Наделает катапульт, дуболомов и осадных башен и радуется... smile.gif



--------------------
One small step for man
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тоги - Злобная Рыбка >>>
post #22, отправлено 22-03-2005, 5:40


Ich bin der Tod
******

Сообщений: 1144
Откуда: Totenturm


у Героя-одиночки должно было что-то случится, раз он отказался от всего, отвернулся от общества ради своей цели. Фанатик ли он? Что ему сделал народ, раз он против него ополчился?
Цитата
хотя на кой чёрт ему города и т.д.

вот и я о том же. Нужна идея, смысл всего происходяещго с героем одиночкой, его подоплека, изнаночная сторона души и т.п. Зачем одному существу - что-то грандиозное, раз некому будет это показать. Другое дело, если герой дейсвтует в компании не меньше, чем полутысячей подчиненных.
Только в плохих фэнтэзи мирах побеждают манчкины. Даже в ДЛ если выкинуть всег главных и второстепенных героев - война с драконами останется... найдутся те, кто возьмет и победит их. Герои ДЛ всего лишь малая часть большого действа. Их вынудили, но они не всесильны... особенно поодиночке...
"ГЕРОЙ-ОДИНОЧКА - ЭТО МАНЧКИН" Тоги ди Драас (с)


--------------------
И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего...(Иер.19:9)
Глупый сидит, сложив руки, и поедает плоть свою (Еккл. 4:5)
Повергну трупы ваши на обломки идолов ваших (Лев. 26:30)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ординатор >>>
post #23, отправлено 22-03-2005, 5:55


Безбожник
****

Сообщений: 451
Откуда: Владивосток


Цитата
"ГЕРОЙ-ОДИНОЧКА - ЭТО МАНЧКИН"

Во-во. Ему нужна возлюбленная-императрица страны, осаждаемой врагами! Чтобы он один ради неё корячился, ну и друзья: тупой, сильный и добрый варвар и колдун.


--------------------
One small step for man
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тоги - Злобная Рыбка >>>
post #24, отправлено 22-03-2005, 6:48


Ich bin der Tod
******

Сообщений: 1144
Откуда: Totenturm


Во первых, нигде в хорошем фентэзи манчиконнет, либо их показатели очень сильно отличаются от желаймого, либо их притесняют - они не интересны... серы и нудны.

Цитата
Ему нужна возлюбленная-императрица страны, осаждаемой врагами! Чтобы он один ради неё корячился

Если он будет корячится, то на кой она ему вообще сдалась... стать королем?
Да кстати ты вообще себе представляешь Империю, осаждаемую врагами... это не империя, это скорей провинция (в смысле область, удел, волость, земля) ну в крайнем случае уже небольшое королевство, раз ему нужно одному так корячится...

Цитата
тупой, сильный и добрый варвар и колдун.

его мотива я вообще не понимаю, разве что какой-нить Гым-Нюк (Гым-думать, Нюк-плохие слова), то бишь умник... возьмет и направит его по своим делам... Но он-то добрый, мухи не обидит, ему другой че-то скажет, он и туда пойдет... в итоге придет ни с чем, и отыграется на Умнике... в принципе сюжет... но до совершенства недотягивает... Тем более этот тугодум с файерболом не герой-одиночка, скорее всего от него постараются в ближайшее время избавиться... однако если бы их было несколько, человек 10-30, то уже куда ни шло, можно и в авангард ставить, как мясо...


--------------------
И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего...(Иер.19:9)
Глупый сидит, сложив руки, и поедает плоть свою (Еккл. 4:5)
Повергну трупы ваши на обломки идолов ваших (Лев. 26:30)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Хирсах >>>
post #25, отправлено 22-03-2005, 23:30


Герой Копья
****

Сообщений: 284


Тоги - Злобная рыбка
Угу, нафиг "летучие отряды" и партизанскую войну: когорта боевых магов с каким-нибудь мощным артефактам(или без оного), и все будут сами здаваться! tongue.gif Ну или какие-нибудь варвары на страшных созданиях с криками "Пыц Дэд!!!"(пыц - делать, дэд - состояние нестояния(смерть)). Цивилизованные страны очень боятся варваров... unsure.gif


--------------------
Jus vitae ac necis

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тоги - Злобная Рыбка >>>
post #26, отправлено 23-03-2005, 3:27


Ich bin der Tod
******

Сообщений: 1144
Откуда: Totenturm


Цитата
Угу, нафиг "летучие отряды" и партизанскую войну: когорта боевых магов с каким-нибудь мощным артефактам(или без оного), и все будут сами здаваться!

Ну не скажи... если грамотно вести партизанскую войну, то и магам придет полный кырдык...
особенно это относится к лесистой местности... самое простое и сильное заклинаия - файербол в лесу не покидаешь, ненароком можно поджечь чего - следствие - меньше зверей и дичи - нехватка пищи, безработные охотники... упадок в замке... к тому же боевые маги очень плохи в ближнем бою, так что если грамонто подкрасться - им полный кырдык...


--------------------
И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего...(Иер.19:9)
Глупый сидит, сложив руки, и поедает плоть свою (Еккл. 4:5)
Повергну трупы ваши на обломки идолов ваших (Лев. 26:30)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #27, отправлено 24-03-2005, 11:02


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


В теме стерт явный флуд и оффтоп. Напоминаю, что тема предназначена для попыток "моделирования" различных боевых ситуаций в мирах фэнтези в масштабах отрядов и армий.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Хирсах >>>
post #28, отправлено 29-03-2005, 22:40


Герой Копья
****

Сообщений: 284


Тоги - Злобная Рыбка
Кто вам сказал, что маги, да еще и боевые слабы в ближнем бою? И зачем сразу такая банальная вещь как файербол? Есть по-крайне мере еще три стихии: Вода, Воздух и Земля. Что мешает магам, в том же лесу устроить для паризан какую-нибудь приятную ловушку? Допустим буйная растительность затруднит переходы, а на шум "крадущегося" по такому лесу-бурелому отряду могут слетется Охотники, призванные магами. laugh.gif Всякая война, битва, стычка требует индивидуального подхода. Маги - это сила, но и у них есть недостаток: они могут быстро устать от чародейств. И что бы избежать проникновения в лагерь отряда врага, кагорту магов можно усилить несколькими отрядами простых воинов: лучников мечников, может даже конницей. Это потребуется для защиты сна выматавшихся Магов.
Кстати, если магов много, они могут работать в две смены smile.gif


--------------------
Jus vitae ac necis

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тоги - Злобная Рыбка >>>
post #29, отправлено 30-03-2005, 2:53


Ich bin der Tod
******

Сообщений: 1144
Откуда: Totenturm


Согласен, но именно по той причине, что магам нужно отдыхать и читать заклинание, они довольно медлительны (особенно, если касуют заклинания высокого уровня), доспеха нет, следовательно уязвимы. Я не сказал повержены, я сказал уязвимы. Магический щит, отнимает больше маны, когда по нему попадают, следствие - усталось мага.

Заклинание Туман, скрывающее конников. может отпугуть или наоборот привлечь противника. Враг может послать в туман сильный отряд, или просто закидать стрелами. Но там может никого не быть вовсе, тогда для чего нужен Туман... отвечь противника от основной силы? или же это просто приманка...

Так как я магию не люблю, так и магов недолюбливаю... ph34r.gif
Цитата
Всякая война, битва, стычка требует индивидуального подхода

И это правильно, дополню: с учетом всех возможных факторов.


--------------------
И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего...(Иер.19:9)
Глупый сидит, сложив руки, и поедает плоть свою (Еккл. 4:5)
Повергну трупы ваши на обломки идолов ваших (Лев. 26:30)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Radical Dreamer >>>
post #30, отправлено 30-03-2005, 3:38


Последний Мечтатель
****

Сообщений: 290
Откуда: Берег моря


Когорта магов. Хе-хе smile.gif Да если удастся собрать столько - именно магов, а не учеников и подмастерьев, да если они еще и между собой не передерутся..
Вражеская армия из замка выйти не успеет- метеоритный дождь+землетрясение. Кто под руинами замка не погибнет- добивать мэджик аровами. Предположительно в спину. Потому что это и будет той пресловутой деморализацией. smile.gif


--------------------
Would you do it with me,
Heal the scars and change the stars?
Would you do it for me,
Turn loose the heaven within...

© Nightwish. Ever Dream.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тоги - Злобная Рыбка >>>
post #31, отправлено 30-03-2005, 3:58


Ich bin der Tod
******

Сообщений: 1144
Откуда: Totenturm


Цитата
Вражеская армия из замка выйти не успеет- метеоритный дождь+землетрясение.
Бей своих, чтобы чужие боялись... прочитав тему, можно было бы понять, что у атакующей стороны магов нет, в замке могут быть. Поэтому разрушения замка, приравнивается к поражению обоих сторон, потому как диверсанты собираются его захватить, а не уничтожить... На кой им развалины....


--------------------
И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего...(Иер.19:9)
Глупый сидит, сложив руки, и поедает плоть свою (Еккл. 4:5)
Повергну трупы ваши на обломки идолов ваших (Лев. 26:30)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Radical Dreamer >>>
post #32, отправлено 30-03-2005, 4:09


Последний Мечтатель
****

Сообщений: 290
Откуда: Берег моря


Хм. Тогда так - из замка кастуется ядовитый туман. Туман тяжелее воздуха, стелется по земле и в замке вреда никому не принесет. Тогда как осаждающим..
Я ни за осаждающих, ни против них, я за магов =)
Ибо маги это ум и могущество, и при большинстве раскладов они победят. И следовало бы трижды продумать тактику (а потом отказаться от этой затеи), прежде чем лезть на магов без своих заклинателей.


--------------------
Would you do it with me,
Heal the scars and change the stars?
Would you do it for me,
Turn loose the heaven within...

© Nightwish. Ever Dream.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тоги - Злобная Рыбка >>>
post #33, отправлено 30-03-2005, 4:20


Ich bin der Tod
******

Сообщений: 1144
Откуда: Totenturm


Здесь никто не за кого... просто есть численность войск атакующих (где-то в начале) в фэнтэзийном мире, вот один человек пытается захватить замок, вот мы и обыгрываем все возмоные ситуаии, пока мой вариант оспорить не смог, я про мирное и экономическое завоевание (просто с таким кол-вом солдат, можно было новый замок отстроить, но это уже другая история).

Ядовитый Туман повредит только осаждающим, но партизанам особого вреда не нанесет. Если дымку направить в леса - лес вымрет (см. мои посты выше, где описывается, что случиться если лет будет уничтожен). Но при упоминаии численности воинов, не указывались осадные орудия, их можно смастерить, согласен, но тяжелые, такие как баллиста, катапульта, требуше на скору руку не сварганишь...


--------------------
И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будет каждый есть плоть своего ближнего...(Иер.19:9)
Глупый сидит, сложив руки, и поедает плоть свою (Еккл. 4:5)
Повергну трупы ваши на обломки идолов ваших (Лев. 26:30)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Radical Dreamer >>>
post #34, отправлено 30-03-2005, 4:29


Последний Мечтатель
****

Сообщений: 290
Откуда: Берег моря


Так действие же в фэнтезийный мир перенесли как я понял, и добавили магов. Причем только одной стороне. Так вот я пытаюсь сказать, что сторона, оставшаяся без магов- 99% процентов потерпит поражение.
Кстати ядовитый туман не повредит деревьям.


--------------------
Would you do it with me,
Heal the scars and change the stars?
Would you do it for me,
Turn loose the heaven within...

© Nightwish. Ever Dream.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
light elve from D4 >>>
post #35, отправлено 31-03-2005, 15:01


Рыцарь
***

Сообщений: 157

Замечаний: 3

Radical Dreamer ты не рассматриваешь такой расклад что в замке будет некромант и возможно даже не один тогда я не знаю кто победит но магов в любом случае поддержу!


--------------------
Мы - доблестные воины света,
Мы - избранные рыцари Святого Завета,
Смело мы в бой пойдем!
Чмырям клыкастым запросто мы жопу надерем,
Сам Христос нам за командира,
Мы - спецназ, истребители вампиров.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #36, отправлено 31-03-2005, 17:41


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

Цитата (light elve from D4 @ 31-03-2005, 15:01)
Radical Dreamer ты не рассматриваешь такой расклад что в замке будет некромант и возможно даже не один тогда я не знаю кто победит но магов в любом случае поддержу!

Вообще-то некроманты в 99% фентези обычно слабачки...Фесс не в счет... ДнДшный, как класс тоже можно сказать сосет лапу... На них надежды мало, если могильников нет рядом. А хоронили народец, особенно простой, точно не в замке...

Сообщение отредактировал Old Fisben - 31-03-2005, 17:43


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
light elve from D4 >>>
post #37, отправлено 1-04-2005, 15:13


Рыцарь
***

Сообщений: 157

Замечаний: 3

Old Fisben а всё-таки может некрос воскресит в виде зомбика какого-нибудь из древних правителей (если конечно остальные дадут попрать честь умерших) ну а хотя некросы почти во всех ролевухах разные надо рассматривать по отдельности


--------------------
Мы - доблестные воины света,
Мы - избранные рыцари Святого Завета,
Смело мы в бой пойдем!
Чмырям клыкастым запросто мы жопу надерем,
Сам Христос нам за командира,
Мы - спецназ, истребители вампиров.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #38, отправлено 1-04-2005, 17:28


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

Нет. Давайте без давайте.)
Пошел флуд на тему кто сильнее слАнн или иКит:)
Предлагаю уложить все в правила.
С чего все началось. Под командованием тебя, меня или его оказалось небольшое войско. Как оно нам досталось - не суть важно. Будем считать, что один старый лорд признал таки в нас свою кровь и вместо бастарда мы теперь благородный лорд, в чьих руках теперь есть замок, земля, вассалы. Небольшое княжество. Это и будет, к слову, опорой к дальнейшим действиям.
Обыкновенное средневековое владение. Есть крестьяне, рыцари, их оруженосцы и прочая. Со скидкой на фэнтези можно предположить, что рядом с замком есть обитель жрецов какого-либо бога. Клир может помочь молитвой, повесить ауру, снять порчу. Никаких Этлау)
Так же вполне допускается башня колдуна или мага, которая имеет право находиться за крепкими стенами замка лорда. Опять же там скорее всего будет не десятка два студиозусов, а учитель и его ученик. Колдун не насылает огненных драконов и не ввергает квадратные мили в огненный хаос. Максимум - молния, огненный шар, еще что нибудь из спеллбука заурядного мага. Индивидуумов навроде архимагов и Одаренных с большой буквы всегда мало.
Иные расы и народности также имеют месчто быть, но ради чего им, собственно, класть головы ради мальчишки на троне, решившего немного расширить свои владения.
Если будут доводы навроде "я пообещал им полцарства или принцессу", то предлагаю их считать неубедительными и неимеющими, соответсвенно, вес. Как, впрочем, и наоборот. Железные доводы будут приниматься как должное со всеми вытекающими последствиями.
Итак, шаг первый.
Соседнее княжество. Давно уже досаждает своими пошлинами на проезд по торговому тракту. Необходима профилактика.
Войско (мое): Две сотни рыцарей.
Две тысячи крестьян под копье.
Четыре сотни легкой кавалерии, йомены.
Осадная техника, маркитантский караван.


Предложения и расписка армии для соседнего княжества с вас. В пределах разумного. Культура, расовая свобода, все в ваших руках.


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
light elve from D4 >>>
post #39, отправлено 1-04-2005, 17:38


Рыцарь
***

Сообщений: 157

Замечаний: 3

Стандартный набор-мы соседнее феодальное владение ждущее нападения от соседней стороны (вас) наша армия:
полторы сотни мечников
Сотня копейщиков
Полсотни эльфийских лучников
три сотни кавалерии
Полсотни орков-наёмников
Два мага учитель втихаря практикует некромантию
Наши ждут осады припасы запасены!
Начинай!


--------------------
Мы - доблестные воины света,
Мы - избранные рыцари Святого Завета,
Смело мы в бой пойдем!
Чмырям клыкастым запросто мы жопу надерем,
Сам Христос нам за командира,
Мы - спецназ, истребители вампиров.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #40, отправлено 1-04-2005, 19:42


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

Ок) только дай время подумать до утра) ага?)


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 21-01-2026, 19:12
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.