Суд над девушкой, убившей насильника

Прошу прощения за запоздалую реакцию, просто совсем в последнее время не узнаю новости.

Обсуждение в ЖЖ:
http://www.livejournal.com/community/paparazzi/3807702.html
http://www.livejournal.com/users/krylov/1089456.html
ЖЖ адвоката:
http://www.livejournal.com/users/alex_advokat/

Статья

Сообщение отредактировал Capgaykap - 17-06-2005, 19:21

К сожалению, все, что я думаю по поводу этого дела, написать здесь не получится, так как, во-первых, насильник - южанин. А те чувства, которые я испытываю к этим... гуманоидам, думаю, уже понятны.

Во-вторых. ...веннская Правда велела мерзкому насильнику измерить шагами собственные кишки... <...> тот, кого облыжно винили в кощунстве над женщиной, не брал в отплату ни золота, ни серебра - только жизнь..
Поверьте, я считаю, что за одну только мысль об изнасиловании девушки - да что там изнасиловании - даже поднятия руки! - необходимо стращать. Во всех смыслах.

А тут налицо просто какая-то издевка над здравым смыслом.
Вот этот... не знаю, как его назвать искренне сочувствует убитому.
Суд - просто хохма. Откровенная. Непонятно, почему заседание сделали закрытым...

Вот что говорит некий правозащитник жмурика.

Извините, но если я буду дальше писать все, что по этому поводу думаю - улечу в бан.

Сообщение отредактировал Capgaykap - 17-06-2005, 19:35

Не знаю, пока не слышала ни о чем подобном, но теперь прочитала. Capgaykap Полностью согласна. Я бы за изнасилование сразу бы казнила, долго и мучительно. Мало того, что физическая травма, так еще и моральная. Надеюсь, девушку оправдают, хотя она сама допустила ошибку, садясь поздно вечером в незнакомую машину.. и откуда у нее нож был?
Спасибо за ссылки, я посмотрю.

Девушку осудили на два года условно. И предписали выплатить около 200 000 рублей. Что странно, потом приговор отменили.

Сообщение отредактировал Capgaykap - 17-06-2005, 19:57

Capgaykap
Действительно странно.. Хотя, с другой стороны... Все же она оборонялась..

Расскажу еще одну историю. Уже произошедшую с моим знакомым.

Парень обычно носит короткую куртку-бомбер, тяжелые армейские ботинки и джинсы просто потому, что удобно. Волосы коротко стриженые, потому что борец.

Так вот, возвращается он домой в метро поздно вечером. В вагоне - он и ЛКН (лицо кавказской национальности) в состоянии опьянения. Парень видит, что у ЛКН ствол в кобуре. Скрутил он его и сдал на ближайшей станции ментам. ЛКН оказался в федеральном розыске. Ура.

Как бы не так.

ЛКН отпускают под подписку о невыезде, а парню шьют разжигание межнациональной розни, ибо похож на скина.

Знаете, если уж самооборонился - беги, пока менты не схватили. ИМХО.

1. За попытку делать выводы из национальности насильника можно действительно улететь в бан. Преступники существуют среди представителей любой национальности.
2. Впрочем, все вышепрозвучавшие предложения о том, что следует делать с насильниками - одобряю. При условии доказанности вины. (В данном конкретном случае, если все действительно было так, как описано, вина доказана.)
3. Судя по статьям, первый адвокат был явно некомпетентен и, по-моему, если бы защита изначально вела себя правильно, всего этого шума бы не было. Ну и понятие "самозащита" у нас трактуется довольно криво.
4.

Ну если отменили, то тогда вообще о чем шум? Правда, я пока вижу только статьи о том, что городская прокуратура потребовала пересмотра дела. Причем прокуратура, а не адвокат обвиняемой.

О чем шум? Сам факт того, что подобный приговор может быть вынесен, уже является насмешкой над здравым смыслом, вот о чем. Если наши суды выносят подобные приговоры, то я - за введение права на покупку огнестрела. Себе бы взял Glock 18. Если кто знает, что это за дура такая, тот поймет.
К сожалению, пока на представителей власти можно надеяться только в одном плане - что они вас засудят с превеликим удовольствием.

Фотографии обвинительного заключения по делу.

Как ни странно, дело все же потом решили отменить. Наверное, поняли, что подобные шутки уже заходят за границу.

И еще одна статья. Обратите внимание на комментарии и интервью.

Сообщение отредактировал Capgaykap - 17-06-2005, 20:34

В итоге отец насильника подает запрос об ужесточении приговора. По ссылке скан газеты, больше пока найти не смог.

Capgaykap

Как это не печально, но в этой стране происходит много насмешек над здравым смыслом.

Многие за введение права на покупку огнестрела. Вопрос надо ставить так: "Согласны ли Вы на то, чтобы у Ваших соседей было право на покупку огнестрела?".

Подняли вопрос о пересмотре приговора тоже представители власти. Хотя по идее, это должны были делать адвокаты потерпевшей.

Чтение показаний по фотографиям вызывает вопрос: За каким назгулом она устроила это ночное путешествие? Да, мне очень печально, что в этой стране нельзя спокойно садиться в какую попало машину ночью. Да, очень печально, что с этой женщиной произошло это несчастье. Я рад, что она порезала этого урода, потому что может быть другие уроды задумаются, а стоит ли поступать так, как поступил упомянутый. Но тем не менее я не могу трактовать ее действия до посадки в эту самую последнюю машину иначе как поиск неприятностей на свою голову.

Думаю, что в итоге ее оправдают (если уж прокурор требует оправдания).

Но что я совсем не могу понять, так это тех "защитников", которые вели ее дело до этого времени.

Сообщение отредактировал Alaric - 17-06-2005, 21:08

Произошла семейная ссора, в результате которой Александра выбежала из дома, чтобы "посидеть под деревом успокоения" (дерево, под которым они с мужем заканчивали все свои ссоры, семейная традиция). Надо сказать, что я ее понимаю в плане выбега из дому, так как сам обладаю совершенно бешеным нравом.

Насчет огнестрела. Многие боятся, что с введением подобных законов все будут ходить со стволами и стрелять направо-налево.

Очнитесь. У бандитов уже давно есть оружие, вне зависимости от законов.

нет, конечно, огнестрел, дробовик и прочее.. (я бы от Харкенена из Хеллсинга не отказалась при наличии личного грузчика.. ) - конечно, мечта поэта и все такое, но все же не выход и не вариант. Конечно, если только мы не желаем захватить мир. (Бряк!)
Alaric

Согласна.. Девушка, вообще выходящая на улицу после десяти, еще и одетая не в рясу, уже рискует. А еще и в машину садиться.. это уже совсем как-то.. а что делать, такие нравы, такая страна. Но все же напрягает, что все это именно так!
Capgaykap
Запрос он подает? Ох нет на него кого-нибудь сверхжестокого.. Могу лишь пожелать ему встретить в темной подворотне пъяных в зюзю роту дембелей-гомосексуалистов.. (если себе вообще возможно такое представить.)

Для юридически неграмотных. Лицо находящееся в федеральном розыске не может быть отпущено под подписку о невыезде. Ибо объявление в федеральный розыск и является последствием нарушения, например, подписки о невыезде. Это первое. И второе - отпустить под подписку может только суд. Его что и судили при твоем приятеле? Так что ...

Существуют нормы права (давно уже приняты) о самообороне. Согласно которым самооборона не имеет пределов (в отличие от существовавщего ранее толкования закона). Это я знаю точно, т.к. несколько лет назад со ссылкой на этот случай, удалось прекратить дело. Но за эти несколько лет ситуация в судебно-правовой системе сильно изменилась. В плане ухудшения. Я бы сказала, что уже настал беспредел, но поскольку с каждым годом становится хуже, чем раньше, значит, еще есть запасы...

Ошибочка ... самооборона имеет пределы, да еще какие ... есть даже юридический термин "пределы необходимой обороны". Товарищи, если вы не являетесь профессионалами в какой-то области знаний, не стоит что-то утверждать ...

Угу. Статья раньше была - "превышение пределов необходимой обороны". Так что любые действия можно было подвести под это "превышение пределов". Но с тех пор кое-что изменилось. В законодательстве. Потом опять изменилось. В правоприменении. У нас постоянно идут изменения. Юридическая мысль развивается со страшной силой.

Специально посмотрела: "Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, т.е. при защите личности и прав обороняющегося... от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося... либо с непосредственной угрозой применения такого насилия."
"Не является превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер нападения."

Сообщение отредактировал Аглая - 18-06-2005, 23:23

Вся фигня в том, что всегда найдуться те, кто заявит что "девушка, убившая насильника" - это только игра на чувствах, что "они" всётаки засадят "моньячку-одиночку". Вот чего себе не представляю, так это женщину как моньяка-агрессора...
Да, докозать факт самообороны намного сложнее обратного...

Произошло это давно, но хочеться высказать своё мнение.
Поступила она, несомненно, правильно. Я сам лично в целях самообороны не стесняюсь никаких методов.
А отца убитого, всё же понять можно- родного сына потерял как ни как (урода конечно же, но тем не менее сына).
Ещё один момент: друзья убиенного в один голос утверждают, что он весь белый и пушистый. Интересно врут или в тихом омуте черти водяться?

откуда у нее нож был?

Мориан Её уже один раз изнасиловали- с тех пор и носит с собой.

ЛКН отпускают под подписку о невыезде, а парню шьют разжигание межнациональной розни, ибо похож на скина

Тут неважно кто похож на скина, а важно , кто больше забашляет. И, я думаю, что если бы твой знакомый был бы в очках и костюме, то эта неприятная история закончилась бы точно также.

Моё мнение.
Всё девушка делала правильно.
К сожалению только жертве кажется,что противник всегда сильнее,а на самом-то деле человек-одно сплошное слабое место,куда не ударь-везде жизненно важные органы.

откуда у нее нож был?

Я,несмотря на то что мужского пола и 2-метрового роста таскал с собой 5 лет штык-нож от АК в сумке и выкидуху в ботинке.Без шуток.
А всё потому что меня в 9-летнем возрасте изметелила толпа каких-то ублюдков за 10 рублей.Понимаю девушку.Только мой случай-то уж точно нелегалом попахивает,к счастью не запалили.Не ношу больше.
А вот то что убитый-"южанин" меня совсем не трогает.
Это почему-то всегда все на рынке сторонятся торговцев-нацменов,мол обвесят,а на самом деле женщина с искренними славянскими глазами обвесит тоже,да так что мало не покажется.Так что убитый мог быть и русским и ещё кем,мало чтоль отморозков?

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 10-08-2005, 23:31

Влезу в дискуссию как юрист.
Аглая статьи и сейчас есть: ст. 108 ("Убийство при превышении пределов необходимой обороны..."), ст. 114 ("Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны..."). А приведенные цитаты указывают на особые обстоятельства обороны: "угроза жизни", "состояние аффекта". Так что пределы есть, и если здоровый мужик высадит обойму из ТТ в голову 13-тилетнего мальчишки, бросившегося на него с кулаками, посадят. И будут правы.
По поводу конкретной ситуации. Прокурор абсолютно прав, потому что в данном случае ни о каком приговоре вообще речи идти не может - девушка просто не подлежала уголовной ответственности.

З.Ы. Мой вам совет - меньше слушайте и читайте то, что говорят и пишут по юридическим вопросам журналисты. Пусть они на меня не обижаются, но журналистов, понимающих хоть что-то в правоых материях - раз-два и обчелся. Простейший пример: во всех репортажах о суде над нашим ученым заявляли, что его судят за ШПИОНАЖ. Так вот: ст. 276 УК РФ: "Передача..., собирание, хранение в целях передачи иностранному государству ... сведений, составляющих государственную тайну... если эти деяния совершены ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНИНОМ ИЛИ ЛИЦОМ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА". А для ГРАЖДАН РФ есть ст.275 - "Государственная измена" В чем разница? А в наказании: за шпионаж от 10 до 20 лет, а за гос измену - от 12 до 20. Разница, поверьте мне, достаточно существенная.