Самоубийцы, сильные или слабые люди?...

offtopic mode ON

Прочитал про "кипящую воду" от фена в ванне и прикинул грубо, что для этого нужно. Получилось довольно смешно:
Средняя удельная теплоемкость воды в диапазоне t 40-100 C составляет 4192,5 Дж/(кг•К). В среднем полезный объем ванны 300 л. Наполняется ванна на 2/3, то есть объем воды составит 200 л. 200 кг • 4192,5 • 60 К = 50310 кДж ~ 14 кВт•ч. Предположим, что дом новый и проводка к розеткам выполнена медным проводом сечением 2,5 кв.мм. Предположим, что расположение ванной комнаты – стандартное и расстояние от шины до розетки ~ 15 м провода. Зная удельное сопротивление меди 0,0175 Ом•кв.мм/м, подставляем значения в формулу R=pL/S (без учета скин-эффекта) и получаем R=0,105 Ом. Теплоемкость меди 380 Дж/(кг•К), вес двойного провода ~600 г, t плавления 1083 С, таким образом, энергия потребная для расплавления провода (если вдруг автомат не вырубит ) составит 267,23 кДж. Ток КЗ (грубо) составит U/R=2100 А. Получаем мощность UI=220x2100=462 кВт. t=A/W=267,23/462=0,58 c пройдет до расплавления провода. И это, заметьте, самое долгое время, т.к. я не учитывал скин-эффекта и повышения сопротивления с ростом температуры. Чтобы за это время вода успела закипеть, эффективная мощность должна составить не менее 86,74 МВт!!!!! Вряд ли Вы найдете такой мощный фен .

offtopic mode OFF

Раэна

А моя попытка суицида -- просто черная комедия какая-то, до сих пор без смеха вспоминать не могу.  Если хочешь, могу поведать.

Давай-ка расскажи плиз С удовольствием послушаю… только в привате… люблю всяческие истории…

А артерию перерезать -- не эстетично, кровь забрызгивает все вокруг.

По мне так самый кайф… зато красиво вокруг будет… картина маслом

Кстати, последним вашим постом вы восстановили мое уважение к вам. Понимаю, что вам это фиолетово, но сочла должным сказать.

Ну чтож… спасибо на добром слове… взаимно

Как и выяснения того, сколько воздуха надо закачать в вену, что бы умереть?

Кажется, когда в вену воздух попадает будет инфаркт (может я и не прав… точно не уверен)… пренеприятнейшее ведь ощущение… лично я бы лучше полоснул ножом по венам (артериям, если хочется эстетики ), и без горячей воды (и желательно, конечно, не себе ), чем пускать воздух в кровь…

Не у нас, но были случаи, что люди действительно падали и разбивались. Но обычно это действовало.

Да у подруги бывшей прямо на глазах перед окном чувак спрыгнул… с 5го этажа вниз головой кажись… насмерть… внизу до второго этажа пристройка широкая (ресторан) она на 3м кажется жила… в окно посмотрела, а там какраз “орел” этот пролетал и в дребезги под балконом расшибся

с религиозной точки зрения самоубийцы попадают в ад и теряют возможность встретиться с родными!!

Кстати, один из постов на первых страницах на эту тему был… что религиозные запреты для большинства тут присутствующих не такой уж сильный аргумент… я же, насколько помню, говорил, что это не так важно лично для меня – пусть хоть голову отрубят, набьют чесноком и на перекрестке дорог похоронят (как это в древности делали)… жаль конечно, что вампиром тогда стать не суждено… э-э-х-х-х… но чтож поделаешь

Дор-Стах, горный варвар

Прочитал про "кипящую воду" от фена в ванне и прикинул грубо, что для этого нужно.

Ну енто я преувеличил просто “слегка”, но трухануть должно хорошо и больно

Самоубийцы, сильные или слабые люди?...
Мне кажется слабые!!! Просто опустившие руки перед своей проблемой! Во всем плохом, нужно находить что-то хорошее... Ну и порезал ты себе вены! А кому хорошо??? Тебе? Твоей семье?Ну не знаю... Для родителей очень больно смотреть на смерть собственного ребенка,а если он к тому же единственный... Достаточно представить, что будет если ты вдруг потеряешь любимого тебе человека... Я лично не представляю,что со мной будет...
Суицид!!!
Вам родных своих не жалко???От проблем не надо убегать! Их надо решать!

Ага, а самое главное не забывать, что взять гвоздь и ЗАБИТЬ тоже замечательное решение многих проблем. А вообще лечит нас Время, правда оно же и калечит

Ага, а самое главное не забывать, что взять гвоздь и ЗАБИТЬ тоже замечательное решение многих проблем. А вообще лечит нас Время, правда оно же и калечит smile.gif

Согласен. Самый классный выход - сказать: "А пошло оно все в ..., а мне классно, и будет еще лучше, даже если Катаклизм случится!"

ЗЫ жить можно в любых условиях - вспомните голодных детей Африки, хучу народу в Китае, о Монгольских тугриках, Робинзона Крузо, в конце концов, или просто улыбнитесь себе в зеркало, и жизнь покажется светлее.

просто улыбнитесь себе в зеркало, и жизнь покажется светлее.

Вариант хороший, но если бы все проблемы решались только с его помощью - проблем бы не было. Тогда самоубийства совершали только ненормальные психически люди, которых любое небольшое расстройство могло бы довести до суицида. К сожалению, есть в мире вещи, от которых улыбка в зеркале не очень помогает... А те траблы, от которых помогает - до самоубийства человека вряд ли доведут.

Вариант хороший, но если бы все проблемы решались только с его помощью - проблем бы не было. Тогда самоубийства совершали только ненормальные психически люди, которых любое небольшое расстройство могло бы довести до суицида. К сожалению, есть в мире вещи, от которых улыбка в зеркале не очень помогает... А те траблы, от которых помогает - до самоубийства человека вряд ли доведут.

Ну так я и считаю, что на самоубийства идут те, у кого с психикой неладно(иногда есть исключения, но не в случаях с несчастной любовью). А кроме этого есть еще и другие варианты, никто не спорит. Просто суть в том, что нужно верить, что в конце концов всегда (ну почти) будет лучше.

Интересно, эту тему когда-нибудь закроют?
Мне кажется, что тут уже говорить не о чем. Сплошное размусоливание вечных вопросов о силе\слабости, безысходности, эгоизме и тд.
Было бы гораздо интереснее, если бы в теме отписывались "несостоявшиеся" суицидники и отписывались в тему. А не плакались.
Хотя лично мне, как одной из них, не особо хочется выворачивать своё нижнее бельё на форуме в инете.

"несостоявшиеся" суицидники и отписывались в тему. А не плакались.

Да это совсем слабаки - что их слушать-то? Если наше "размусоливание" не нужно, то уж, тем более, кому нужны их слюни?
Это же совсем неудачники - даже нормально покончить с собой не могут
Нужно либо жить, либо, раз уже решился, так делать нормально все и до конца!

Lord of the Rings ,нет , ну почему же сразу так ? По-моему ,человек выживший после самоубийства имеет весьма неплохой шанс получить неоценимый жизненный опыт на долгие времена. Так что начавший неудачником может превратиться в нечто ,что весьма сложно спрогнозировать . Всё зависит от того ,каким образом проанализирует данное своё действо сам человек .
Кстати ,я тут подумал : если сравнивать число самоубийств и число людей в целом ,то соотношение в пользу первого получается просто ничтожнейшее . Так что получается : по убеждениям тех людей ,что кричат ,что мол ,все суицидники -- трусы и слабаки , остальные получаются -- все из себя мощные и жизнестойкие? Не кажется ли вам ,что сильных людей в таком случае получается что-то уж слишком подозрительно много?
Более того : лично для меня жизнь не является высшей ценностью ,так как польза от неё ещё никем не доказана(и вообще от неё _умирают_!)) ,так что людям ,говорящим ,что вот ,мол, те и те -- дезертиры ,так как ушли отсюда и даже "пока" не сказали, следует учитывать ,что такие выводы базируются исключительно на особенностях их мировоззрения ,но необязательно отражают объективную реальность . Что вы скажете о человеке ,который решился уйти из жизни исключительно ради того ,чтобы узнать ,ЧТО ТАМ ?Безумец, так как сам по себе нарушает естественные законы природы , дающей волю к жизни всему живому или мудрец , обладающий волей ,чтобы эти самые законы преодолеть?

Что вы скажете о человеке ,который решился уйти из жизни исключительно ради того ,чтобы узнать ,ЧТО ТАМ ?Безумец, так как сам по себе нарушает естественные законы природы , дающей волю к жизни всему живому или мудрец , обладающий волей ,чтобы эти самые законы преодолеть?

Что-то я сомневаюсь, что много суицидников ставят это своей целью

Более того : лично для меня жизнь не является высшей ценностью ,так как польза от неё ещё никем не доказана(и вообще от неё _умирают_!)) ,так что людям ,говорящим ,что вот ,мол, те и те -- дезертиры ,так как ушли отсюда и даже "пока" не сказали, следует учитывать ,что такие выводы базируются исключительно на особенностях их мировоззрения ,но необязательно отражают объективную реальность .

А что тогда?

З.Ы. Стоит ли нарушать законы, чтобы доказать свою дееспособность?

Axius лично мне тоже интересно узнать, что там, но я не спешу из-за этого себя убивать . Мне кажется такой причины и никакой больше для суицида вообще не существует, т.к. любой здравомыслящий человек типа меня решит, что всё равно умирать, так почему бы не пожить, пока живётся?

так почему бы не пожить, пока живётся?

Да еще и получить от жизни ВСЕ!!!

Да еще и получить от жизни ВСЕ!!!

так кто ж тебе даст всё?=)

Как много пустых слов вокруг душевной проблемы человека, которая, к сожалению, порой оказывается нерешённой... Сила, слабость - развели тут детский сад...

Это упрёк не к кому-то конкретно, скорее - к общему настроению темы в целом.

Никогда не понимал людей, которые покончили с собой. Имхо дебилизм. Есть много путей решения любой проблемы. Другое дело, что люди порой недостаточно сильны духом, чтобы пойти на кардинальное решение и поэтому выбирают самоубийство. Всегда так считал и считать буду.

А душевные терзания, блаблабла... Ну брось всё, уедь на край света, успокойся, посиди в тишине - и мир покажется с другой стороны... Но конечно это непросто. Гораздо проще взять и повесится или вены порезать. Фу.

а можно бы употреблять и менее сильные выражения. К слову...
Спектр

Что-то я сомневаюсь, что много суицидников ставят это своей целью

Ну ,вообще-то ,данный пример я привёл лишь как аллегрию .Просто некоторые высказывающиеся ,нам ой взгля , слишком смело и однозначно высказываются о ВСЕХ самоубийцах вообще. Однако могут ли он ,к слову ,на все 100% утверждать ,что приведённый мною пример исключается полностью?

Стоит ли нарушать законы, чтобы доказать свою дееспособность?

А с чего ты взял ,что в данном случае причина нарушения "законов" кроется именно в этом?

лично мне тоже интересно узнать, что там, но я не спешу из-за этого себя убивать

Значит ,это тебе не _настолько_ интересно

А что тогда?

Что именно -- каждый решает для себя ,и если кто-либо пытается судить чужие действия исключительно по своим ценностям ,то ни о какой объективности речи идти не может .

любой здравомыслящий человек типа меня

Вопрос о "здравомыслии" относится исключительно к компетенции врачей К слову , действительно психические нездоровые люди сами частенько не замечат за собой ничего странного .

так почему бы не пожить, пока живётся?

Именно на этот вопрос и пытаются получить ответ многие самоубийцы . "Зачем?" -- наиболее распространённое к нему дополнение . Со всеми вытекающими . Всё опять сводится к проблеме меняющихся ценностей .

А с чего ты взял ,что в данном случае причина нарушения "законов" кроется именно в этом?

А не ты ли сказал <Безумец, так как сам по себе нарушает естественные законы природы , дающей волю к жизни всему живому или мудрец , обладающий волей ,чтобы эти самые законы преодолеть?> Значит те, кто не покончил (ну или не попытался) с собой - "вошь дрожащая"?

Что именно -- каждый решает для себя ,и если кто-либо пытается судить чужие действия исключительно по своим ценностям ,то ни о какой объективности речи идти не может .

Ну а лично для тебя?

DoceNT ,есть разница в том ,чтобы законы преодолеть ,для того чтобы использовать в своих целях и нарушать заложенные кем-либо правила просто ради самоцели . С таким же успехом можно сказать ,что люди ,сооружающие самолёты для преодоления силы земного притяжения заслуживают наказания ,так как ,мол ,эти самые законы нарушают .

Ну а лично для тебя?

А оно имеет отношение к теме? Скажу только ,что спокойно помереть для меня такая же честь ,как и спокойно жить .

Сообщение отредактировал Axius - 20-11-2005, 0:40

DoceNT ,есть разница в том ,чтобы законы преодолеть ,для того чтобы использовать в своих целях и нарушать заложенные кем-либо правила просто ради самоцели . С таким же успехом можно сказать ,что люди ,сооружающие самолёты для преодоления силы земного притяжения заслуживают наказания ,так как ,мол ,эти самые законы нарушают .

Самолеты одно... Не надо сравнивать. А вообще-то я хотел сказать (вдруг не совсем правильно кто понял ), что зачем лезть башкою в петлю, чтобы доказать, что я это могу?
Да и от тех же самолетов есть польза, а кому станет лучше жить, если кто-нибудь сиганет с балкона?