Кому живется легче?, Сильный или слабый?

[Aelneru >>>]

Бывает, смотришь на человека и понимаешь, что он тряпка, постоять за себя не может, и все у него наперекосяк, но к нему тем неменее окружающие относяться неплохо, можно даже сказать хорошо, а глянешь на другого, сильная личность, никогда не опускает руки, все у него спориться и ладиться, а друзей по пальцам пересчитать можно, зато недоброжелателей....что это?Зависть, или жалость? - а может и то и другое? Кем вы считаете себя, и как вам живется?Может пора все менять?


Возможны и другие типы личности, я привела два основных и самых распрастраненных,поэтому пишите кто вы, так как ВЫ считаете...

Сообщение отредактировал Aelneru - 10-10-2005, 17:09

[Алхимик >>>]

Начнем с того, что большое кол-во недоброжелателей - это не так уж и плохо
Но с другой стороны...

А если честно - то здесь ты привела два, слишком резко отличающихся типа. Из них очень трудно выбрать... Вот я например второй тип - сильная, творческая личность, никогда не опускающая руки. Но в тоже время у меня много друзей (хотя недоброжелателей и врагов раза в три больше...)

[Helga >>>]

Слабым проще. Они слабые от них ничего и не ждут. Им не надо никому ничего доказывать. В то время как сильному всегда приходится доказывать что он сильный.

Хотя еси подумать, то ты, Aelneru, говоришь о разных категориях. Если у человека все получается и он не опускает руки - это не показатель сильной личность. Это говорит о том, что он делает, о том какой он, а не кто. Не "какой?" - сильный, а "кто?" - сильная личность.

Что же до меня, то я один тип, который притворяется другим.

[Accolon >>>]

По сути «слабых» и «сильных» личностей просто не существует. Существует лишь наше отношение и предрассудки. Зададим вопрос: что есть слабый и что есть сильный? На время забудем американские боевики, где супер крутой герой вырезает толпы врагов и в конечном итоге оказывается победителем, пройдя через огромное число препятствий и трудностей, испытаний. Такого в нашей реальной жизни я не наблюдал. Возможно, это и есть, судить не буду, но пока что я убеждался немного в другом. Мне кажется, что чем сильнее ты «давишь» на мир своей «силой», тем сильнее мир давит на тебя (ака третий закон Ньютона). Но это только мое ИМХО.
Но я имел честь наблюдать просто раскрывшихся и забитых людей. Что такое в моем понимании «забитый» человек? Это человек, который идет у общества на поводу. Человек, который смотрит не внутрь себя, а на других и пытается их копировать. Как правило, такие люди смотрят по сторонам и пытаются идти путем других и у них ничего не получается. Потому что это просто не их путь. Как правило, у таких людей наблюдается некая «вялость», потому что они растрачивают себя не на свое. Возможно, из-за этого другие их и считают слабыми. На противоположном полюсе ИМХО стоят люди, живущие в соответствии со своим кредо. Жизнь их не «парит» и они мало обращают внимание на других. Они идут своей дорогой и живут, в целом, в свое удовольствие. Такие люди полны какой-то внутренней энергией и с ними хочется общаться. Их, возможно, можно назвать «сильными». Но они ни в коем случае не бросаются грудью на обстоятельства, они просто относятся к жизни легко и просто. Но что мешает «сильному» стать «слабым»? По сути только он сам и никто другой. ИМХО не стоит говорить о «слабых» как о негативном явлении, а о «сильных» как о позитивном. Каждый «слабый» - потенциальный «сильный» и наоборот.
Без сомнения «сильным» в моем определении живется легче. Куда уж проще и веселей смотреть на мир с улыбкой и не грустить по пустякам. Такие люди энергичны и другие только тянутся к ним

[SilverAngel >>>]

А я слабая, наверное. И не вижу в этом ничего особенного и позорного. Так как не всем же быть сильными? А не было бы слабых, не было бы и сильных. Вам же надо на чьем-то фоне выделяться?))) Слабые - поддержка сильным. Я так считаю. И поэтому, нам тоже жить непросто...

[Alaric >>>]

Бывает, смотришь на человека и понимаешь, что он тряпка, постоять за себя не может, и все у него наперекосяк, но к нему тем неменее окружающие относяться неплохо, можно даже сказать хорошо, а глянешь на другого, сильная личность, никогда не опускает руки, все у него спориться и ладиться, а друзей по пальцам пересчитать можно, зато недоброжелателей....что это?

Очень часто люди делают следующую ошибку - они меряют "успешность" другого человека по собственным критериям. Слегка утрированный пример: некоторые люди считают человека неудачником (можно считать синонимом слова "слабый"), если у него зарплата меньше определенной суммы. Тем не менее, человеку может вполне хватать той зарплаты, которая у него есть, и ему глубоко плевать, что по чьим-то там меркам он неудачник.

Друзья и недоброжелатели на пустом месте не заводятся. Если к человеку многие относятся хорошо - может в этом человеке есть что-то хорошее и довольно много? Так стоит ли считать его слабым?

[Мелриль >>>]

я такая слабая...какой из меня ангел...так...пустой звук...

За что-то меня зовут Ангелом...говорят, что я сильная... не факт... я пытаюсь таковой быть... могу сказать точно-моя жизнь не полное говно, есть масса приятных моментов, которые даже мою прогнившую душу заставляют радоваться... но мне тяжело жить..мне больно...а кому легче, сильным или слабым...не тем, не другим.. у каждого свои проблемы...

[Zorin >>>]

Очень часто люди делают следующую ошибку - они меряют "успешность" другого человека по собственным критериям.

А вот это уже и есть слабые люди.

Друзья и недоброжелатели на пустом месте не заводятся. Если к человеку многие относятся хорошо - может в этом человеке есть что-то хорошее и довольно много? Так стоит ли считать его слабым?

Возможно, что человеку, что-то нужно от тебя и он будет всячески к тебе подмазываться, а когда весь интерес к тебе исчезнет, то он с радостью предаст. У меня в жизни уже был такой пример.
Возможно ведь, что человек заработал себе такой статус со временем - то есть он крутой, сильный, всемогущий, а если получится так что он уйдёт из этого общества, то он сразу замыкается, отказывается от любого вызова, боится всего - то есть тряпка.

[Alaric >>>]

Возможно, что человеку, что-то нужно от тебя и он будет всячески к тебе подмазываться, а когда весь интерес к тебе исчезнет, то он с радостью предаст. У меня в жизни уже был такой пример.

И что? А может быть в этом его сила? В умении манипулировать людьми, умении их использовать? А у другого сила в том, что он не даст собой манипулировать ... Почему такого человека стоит записывать в слабые? В "аморальные типы" - возможно. Но почему в слабые?
Человек существо социальное. Никто не способен все делать самостоятельно. И умение правильно взаимодействовать с окружающими, на мой взгляд, очень даже ценно.

Возможно ведь, что человек заработал себе такой статус со временем - то есть он крутой, сильный, всемогущий, а если получится так что он уйдёт из этого общества, то он сразу замыкается, отказывается от любого вызова, боится всего - то есть тряпка.

Возможно. Но также возможно, что раз он в одном обществе смог заработать такой статус, то и в другом сможет.

[OutSun >>>]

Кем вы считаете себя, и как вам живется?Может пора все менять?

Считаю себя в состоянии считать за себя, но не за других, живётся сносно, а вот менять что-то нужно только тогда, когда что-то кошмарно не устраивает и мешает жить

Сообщение отредактировал OutSun - 15-10-2005, 18:02

[Creature_of_Mistic >>>]

В этом году я сильно изменился. Но всё равно никогда нельзя судить по моему поведению, ибо я всегда разный. У разных людей обо мне разное представление. Одни в жизни не поверят, что я, такой тихий и спокойный, могу поорать на всю улицу. Другие не поверят в обраное.
Не могу назвать себе ни сильным, ни слабым. Эти факторы всё время меняются и сплетаются. Хотя близкие мне люди говорят, что я сильный...Но разве может быть сильным тот, кто мечтает избавиться от всех проблем разом смертью?.. Едва ли.
Друзей, приятелей, знакомых у меня дофига. Но Настоящих Друзей - только один. И то мы познакомились всего полгода назад.
И на данный момент меня настораживает ещё одна вещь - у меня нет ни одного врага, во всяком случае откровенного... Ну не то, что бы мне очень хотелось заиметь оного, но всё же...

[Aelneru >>>]

В умении манипулировать людьми, умении их использовать?

Несогласна на все 100! В умении манипулировать людьми проявляеться не его сила, а его не спорю сильно-развитое коварство и умение давить на слабые места другого человека. Это не охарактеризовывает личность, это скорей показывает хитрость и пытливость ума. Не всегда это хорошо.

[Alaric >>>]

Aelneru
В таком случае ответьте на вопросы:
1. Что есть сила в контексте данной темы и как ее измерять?
2. Что "охарактеризовывает" личность?

[Zorin >>>]

Aelneru , а вот здесь уже я не соглашусь, раньше я как-то не рассматривал управление людьми как силой, но если подумать - возможность манипулировать людьми, это и есть способность управлять своей жизнью, не пускать её на самотек. Ничего коварного в этом нет, конечно не всегда хорошо, но что теперь делать, нужно как-то выживать или же "жить по кодексу" (как кто-то говорил здесь, мне так понравилось )

[LeddHead >>>]

Действительно, "в чем сила, брат?"
Если же иметь в виду т.н. силу характера, то ответственно заявляю - лучше иметь твердый характер. Ей-богу.

[Къера >>>]

В умении манипулировать людьми, умении их использовать?


Несогласна на все 100! В умении манипулировать людьми проявляеться не его сила, а его не спорю сильно-развитое коварство и умение давить на слабые места другого человека. Это не охарактеризовывает личность, это скорей показывает хитрость и пытливость ума. Не всегда это хорошо.

Полностью поддерживаю! Конечно, сильный человек может быть манипулятором, но это вовсе не значит, что эти понятия равнозначны. И вообще, на мой взгляд, использовать слабости других в своих интересах, интриговать и сталкивать людей лбами - это попросту подло. И такое поведение ни в коей мере не является показателем силы. ИМХО, сильный человек как раз тот, который открыто противостоит обстоятельствам, а не интригует исподтишка. Ему это попросту не нужно, потому что он и так добьется своей цели, не прибегая ко всяческим уловкам.

[Aelneru >>>]

Aelneru , а вот здесь уже я не соглашусь, раньше я как-то не рассматривал управление людьми как силой, но если подумать - возможность манипулировать людьми, это и есть способность управлять своей жизнью, не пускать её на самотек. Ничего коварного в этом нет, конечно не всегда хорошо, но что теперь делать, нужно как-то выживать или же "жить по кодексу" (как кто-то говорил здесь, мне так понравилось  )

По моему манипуляция людьми это ничто иное как прявление своей слабости,а так же игра на слабости другого, есть много других способов быть сильным, сильный человек не СТАНЕ ТОПИТЬ И ДОБИВАТЬ СЛАБОГО!Именно так поступает манипулятор. К тому же слабый иногда просто дает поиграть манипулятору, и на самом деле он просто не считает по ряду причин возможным в тот момент упереться и встать на дыбы...до поры до времени....

Aelneru
В таком случае ответьте на вопросы:
1. Что есть сила в контексте данной темы и как ее измерять?
2. Что "охарактеризовывает" личность?

Alaric >>> Извините, но у меня создается впечатление, что я в школе на экзамене, на эти вопросы вы можете найти ответ в учебнике по обществознанию.
И все же личность для каждого человека это сугубо индивидуальное понятие, для меня личность, это человека с характером и волей(причем не важно какой сильной или слабой) В данной теме я не ставлю вопрос что лучше, я всего лишь интересуюсь мнением кому легче живется, а об этом как раз почти никто и не сказал.

Сообщение отредактировал Aelneru - 19-10-2005, 10:37

[Alaric >>>]

Я могу понять, почему манипулирование людьми увязывают с подлостью. Но я не могу понять, почему силу здесь связывают с благородством и считают, что сила и подлость - несовместны.

К тому же слабый иногда просто дает поиграть манипулятору, и на самом деле он просто не считает по ряду причин возможным в тот момент упереться и встать на дыбы...до поры до времени....

Тоже непонятно. Почему человек считается слабым, если он может "упереться"?

Alaric >>> Извините, но у меня создается впечатление, что я в школе на экзамене, на эти вопросы вы можете найти ответ в учебнике по обществознанию.

К сожалению, в том учебнике обществознания, по которому учился я, ответа на первый вопрос не было точно, в наличии ответа на второй - не уверен. Не будете ли Вы так любезны, что все-таки процитируете ответы на эти вопросы?

И все же личность для каждого человека это сугубо индивидуальное понятие, для меня личность, это человека с характером и волей(причем не важно какой сильной или слабой)

По-моему, у любого человека есть характер и воля. Вопрос в том, что такое слабая воля и что такое сильная воля.

В данной теме я не ставлю вопрос что лучше, я всего лишь интересуюсь мнением кому легче живется, а об этом как раз почти никто и не сказал.

Проблема в том, что "типы личности", приведенные в первом сообщении, какие-то "плохоопределенные". Кроме того, активно используются слова "сила" и "слабость" без определения того, что они означают.

Лично я в контексте данной темы под силой подразумевал возможность человека влиять на окружающий мир. Собственно любой человек на него как-то влияет, просто одни влияют сильнее, другие - слабее. Соответственно, влияние для окружающих может быть как положительным, так и отрицательным. Поэтому силу с благородством я связывать не могу.
Под силой воли я слонен понимать возможность человека сопротивляться воздействию мира на него. Но тоже не вижу никакой связи силы воли с благородством.

[Zorin >>>]

сильный человек не СТАНЕ ТОПИТЬ И ДОБИВАТЬ СЛАБОГО!Именно так поступает манипулятор

Aelneru Странно, получается:
все люди подразделяются на манипуляторов, сильных и слабых; слабые в свою очередь становятся сильными, но после; манипуляторы же полные "неудачники" и живут тем что причиняют вред другим, но умело, используя при этом слабых.
И кем тогда являются те типы людей которых, ты описала в начале темы?

на мой взгляд, использовать слабости других в своих интересах, интриговать и сталкивать людей лбами - это попросту подло. И такое поведение ни в коей мере не является показателем силы.

Antia , а кто говорил,а всякой провокации, нет, управлять людьми, не значит ссорить их, а уметь незаметно надавить на них, в своих интересах.

[Aelneru >>>]

Aelneru Странно, получается:
все люди подразделяются на манипуляторов, сильных и слабых; слабые в свою очередь становятся сильными, но после; манипуляторы же полные "неудачники" и живут тем что причиняют вред другим, но умело, используя при этом слабых.
И кем тогда являются те типы людей которых, ты описала в начале темы?

Наверно в этом моя ошибка! Я не имелла ввиду только сильных или только слабых, просто я не расписала все подробно! Люди бывают, сильными, волевыми, слабыми, серыми, безразличными, я просто написала обобщающие типы, в которые входят множество различных подтипов.