Высшее Образование и интеллект, есть ли связь

[Мит >>>]

Мне бы хотелось узнать ваше мнение:есть ли зависимость между получением Высшего образования и умственным развитием. Можно ли не иметь никакого образования кроме школьного, но знать больше "вузовца", быть интересным развитым человеком?
Приведу пример из своей жизни. На моем первом курсе я не взяла общежитие. Жила я тогда в Сергиевом Посаде( 70 км от Москвы), а училась в Москве. Ну и поэтому у меня мало времени и сил оставалось на московскую библиотеку, а готовиться к семинарам было надо. Моя мама сказала, что у нее есть знакомый сантехник (65 лет), у которого большая историческая библиотека. Я отнеслась к этому скептически, но пошла знакомиться с ним, чтоб не обидеть маму. И вот - такой библиотеки я не видела никогда!!! Вряд ли у академика книг по истории было больше, и при этом вышеуказанный сантехник их все прочел и оказалось прекрасно ориентируется в Древней истории. А кроме истории увлекается кино, музыкой-ретро.
Ну а вот недавно я услышала от одного человека, чья дочь учится в ВУЗЕ, что без образования - это что-то постыдное... Я сразу вспомнила того сантехника (он уже умер, к сожалению)... А как вы относитесь к образованию? Знали ли вы интересных людей, у которого оного нет и они к нему и не стремятся?

[EIN >>>]

Мит , к сожалению наш мир весь состоит из "штампов", которые формировались из поколения в поколение. В итоге, жизнь человека стала не возможна без определённых жизненных норм. Высшее образование - одно из этих норм-"штампов". Но отвечая на поставленный тобою вопрос скажу: да, человек способен быть все старонне развитым и интеллектуальным, не имея высшего образования. Он мог получить свои знания от своих близких, знакомых, но его судбьа могла не сложиться и в итоге он не обрёл "высшего образования". С другой стороны высшее образование - это лишь дорога к самостоятельной жизни, которая направлет идущего по ней, корректируя его ход, но не более того. Моё мнение такого: человек сам способен "построить" свою жизнь и без ВУЗа.

[Gared >>>]

Конечно, связь между получением образованием и умственным развитием есть. Только вот скорее она выражается в изменении отношения к жизни. Я не шучу. Самому мне поступать только в следующем году, но вот все мои друзья, что в этом году были на 1 курсе, поразительно, просто до неузнаваемости изменились! Так вот именно это изменение и играет какую-то роль. Я хочу сказать, что если человек не хочет учиться(пускай это желание выражается только в том, чтобы сдать сессию), то он будет учиться, а если не хочет - то уж никакие ВУЗы ему не помогут. Поэтому можно встретить умных и интересных людей, не имеющих высшего образования, но при этом находящих интерес в собственном интеллектуальном развитии, и в то же время можно встретить студентов с приземленным интересом к жизни.

[Лэйт >>>]

Ну да, можно сказать, что высшее образование не показатель интеллектуального развития, но только в том случае, если человек косил и не учился, как делает большинство студентов и частенько ранее делал я, о чем тепереча жалею. Если человек действительно будет выполнять программу, как это задумывается изначально, то он будет превосходить по своему развитию любого человека без высшего образования. Таких, к сожалению, единицы...
Остальные же получают от университета лишь опыт по кручению в этой тяжелой жизни и немного приводят в порядок тот Хаос, что у них в голове.

[Kizu >>>]

Знаю несколько людей без высшего образования, но они просто еще его получают
Вообще, Всшее образование, кроме того,чтобы строить знания, вообще учит учиться. Я знаю кучу людей с высшим образованием, которые работают совершенно не по специальности. Высшее образование, если учиться, строит мышление так, что ты можешь потом обучаться чему-либо в процессе работы, плюс использовать полученные базовые знания, даже думая, что ты уже все забыл (в конце концов любая информация остается гле-то в памяти, другое дело, что всплывает обычно только когда нужно).
А человек без высшего образования или аналога ему может быть и интересным собеседником и довольно хорошим специалистом в какой-то области, но редко он сможет легко менять свою сферу деятельности.
Так что высшее образование (если, конечно, человек реально учится, а не мается дурью) сильно расширяет последующие возможности.

[Charmer >>>]

Я не знаю насколько я вам интересен, но у меня нет высшего образования...

Интеллект - это одно, образование - другое, общее развитие - третье... нечто общее между вторым и третьим есть, возможно быть без образования, и быть интересным человеком - это моё мнение, НО

есть работа, где часто тербуют дипломы.... есть формальности, благодаря которым держится наше общесто и цивилизация в целом... кое-что хорошо, кое что спорно, но мы играем по правилам мира, а не мир по нашим правилам... так что...

[Атана >>>]

Нет, это далеко не всегда связано. Конечно, образование полезно, но оно совершенно не обязательно делает тебя интересным. Я знаю нескольких человек, которые прекрасно учатся, но при этом остаются такими глупцами, что с ними не то, что говорить, находиться не интерсно.

[Alaric >>>]

Что есть наличие высшего образования? Если наличие бумажки, под гордым названием "диплом" - то никакой связи с интеллектом тут нет. Ибо такую бумажку можно получить и "неинтеллектуальными" методами.
Если же речь идет о знаниях, получаемых в процессе учебы в вузе, то эти знания человек получает в результате чтения книг и общения с соответствующими людьми. Все это вполне реально делать и вне вуза. И я думаю, что описанный сантехник вполне мог бы сдать все экзамены в соответствующем вузе, если бы ему это было надо. Так что от человека с высшим образованием он отличается только отсутствием диплома и больше ничем.

[Lestat >>>]

Лично мне кажется, что жизненный опыт является качеством гораздо более важным чем высшее образование, так как образование можно просто купить, а вот жизненный опыт не купить ни за какие деньги, как бы ты этого не хотел.

Сообщение отредактировал Lestat - 16-07-2003, 19:45

[Rowenna >>>]

Зависимость может и есть, но смотря какое образование вы получаете.
Например те же художники... Среди них есть люди, прекрасно владеющие технической стороной дела, то есть ремеслом, но интеллектуальное развитие стоит на месте.. Разговариваешь с человеком, а он только бе да ме., и ничего от него не добьешься, Но, люди разные, а высшее образование дает фундамент, причем такой же прочности, как камни в основании Барад-Дура...

Лично мне кажется, что жизненный опыт является качеством гораздо более важным чем высшее образование, так как образование можно просто купить, а вот жизненный опыт не купить ни за какие деньги, как бы ты этого не хотел.

Лестат, что ты имеешь в виду когда говоришь купить образование?
Ты ведь покупаешь НЕ ОБРАЗОВАНИЕ, ты покупаешь бумажку... лишь бумажку со штампом...
ОБРАЗОВАНИЕ это и есть жизненный опыт, который нельзя купить за деньги..., как ты и написал(5 лет все-таки жизни) но опыт не постого времяпрепроваждения а очень даже полезного, и больше тебе никто этого не даст...
А тот опыт, что ты получишь за эти годы, тебе не даст никакая бумажка...


Уважаемая Rowenna! В тех случаях, когда Вы желаете добавить что-либо к Вашему последнему сообщению, я рекомендую Вам пользоваться кнопкой Редактировать, а не писать 2 сообщения подряд.

Модератор

Сообщение отредактировал Alaric - 16-07-2003, 20:15

[Lestat >>>]

Ну с этим я очень даже согласен, просто не так выразился, а имел ввиду именно покупку Диплома, но извини меня, многие люди принимая на работу, какую то ни было, ориентируются именно на эту, как ты выразилась бумажку, а потом если человек по каким-то причинам им подошел, то они оставляют его в фирме несмотря на то, что у него нет высшего образования, хотя подавая резюме без этой бумажки он бы никогда не прошел.

Сообщение отредактировал Alaric - 17-07-2003, 19:38

[Мит >>>]

Ну, я со всеми вами в общем согласна. Бывает, что с человеком, имеющим и не одно высшее говорить не о чем, а со школьником очень интересно. Высшее дает многое лишь тому, кто учиться хочет. Для меня лично оно многое дало - я из маленького города, из очень плохой почти сельской школы, а в университете я познакомилась со столькими людьми, которые чем-то интересовались, похоже думали. Вот сейчас учась в аспирантуре и не жалею.

[Akkaru >>>]

Есть связь, по-моему не между самим интелектом как таковым, а с умением направялть интелект в нужное русло. Т.е. в ВУЗах преподают даже не сами знания, а систему приложения этих знаний, вырабатываются алгоритмы- что и как делать, приходит понятие о причинно-следственных связях. Но по-моему, самообразование этого не дает. Поэтому и различают понятия - диллетант и профессионал. Можно быть диллетантом, при этом иметь огромный запас знаний- но не найти им применения только потому что знания эти безсистемны.

Но в отсутствии образования все же ничего постыдного нету...

[Лэйт >>>]

Что есть наличие высшего образования? Если наличие бумажки, под гордым названием "диплом" - то никакой связи с интеллектом тут нет. Ибо такую бумажку можно получить и "неинтеллектуальными" методами.
Если же речь идет о знаниях, получаемых в процессе учебы в вузе, то эти знания человек получает в результате чтения книг и общения с соответствующими людьми. Все это вполне реально делать и вне вуза.

Реально, Аларик, но мало кто этого делает. Я получил высшее образование, та профессия,азы которой я освоил, не даст мне в жизни благополучия, тем более я общался с людьми, которые не учились, но знают по ней больше меня. Но сам диплом показывает, что я способен в короткое время освоить любую смежную профессию, так как я получил б а з о в ы е знания, и в этом мое преимущество. Я получил реальный опыт обучения и способен дальше учится самостоятельно.

[Тинквелле >>>]

То же самое, но наоборот. Можно спокойно быть с высшим образованием и глупым человеком. Знаю одну девушку, у которой есть высшее образование, но она - абсолютно пустой человек. Знаю другую, у нее среднее профессиональное, и она является во многом умнее первой. Они - лучшие подруги.

[ChaosDaughter >>>]

Akkaru Мит я перепутала причину и следствие извиняюсь

[Druid >>>]

Интересно рассуждаете...а теперь послушайте что я скажу.
Так вот, по моему, высшее образование не есть основная цель. Да, я понимаю, без этой самой бумажки будет ой как тяжело, но...
Попытаться учиться в ВУЗе-а вот это, на мой взгляд, обязательно. Заложить какую то базу знаний, умения общаться, а порой выходить из трудных ситуаций-это же вещи жизненно необходимые. А потом просто атмосфера студенческой жизни-это тоже не так уж мало.
Скажу лично про себя-отучившись почти четыре года в институте, я вдруг осознал всю бесполезность своего обучения. И теперь стою перед выбором-остановиться или идти дальше. Стою перед этим выбором третий год...
Простите за некоторую сумбурность изложения. Я еще толком не проснулся

[Akkaru >>>]

Я еще толком и не ложился, поэтому задам тебе один не менее сумбурный вопрос ))
Тебя гордость или честолюбие не заест- три года идти, и вот на последнем рывке взять и все бросить?
И потом, ты на каком факультете учишься? Я смотрю вас там учат будущее предвидеть )))) потому что иначе как умением заглядывать вперед во времени я не могу объяснить вот это-

я вдруг осознал всю бесполезность своего обучения

[Альен >>>]

Могу повторить лишь все выше сказанное - не всегда есть такая связь...

Да, согласна, все зависит от человека, от его желания принимать знания. Но какими будут эти знания? Один может потратить всю свою жизнь на "обучение" траты родительских денег или же, как говориться, прожигания жизни в ВУЗах. А другой может закончить техникум или училище, получить профессиональные знания, найти хорошую работу и быть компанейским человеком из-за его самостоятельного изучения многих вопросов бытия.

Знания можно получать не только в ВУЗе. Любая жизненная ситуация - это целая школа! Главное, суметь найти эти самые знания. И желать их приобрести.

Правда, корешок диплома дает немного больше возможностей при устройстве на работу... И честно говоря, это немножко обидно, когда на хорошую должность устраивается вузовский "неуч" - зато с дипломом; а хорошему специалисту указывают на дверь. (речь идет о моей подруге, жаль ее - девушка почти разочаровалась в жизни из-за этого случая с дипломом)

Так что учитесь, пока это возможно - в жизни пригодиться все!

[Мит >>>]

2Druid: не бросай! Я вот тоже, закончила в университет, поступила в аспирантуру. И вдруг поняла, что не хочу больше учиться, что я устала. Год прошел в муках, я прогуливала занятия, но в конце года экзамены все же сдала. И вот теперь не жалею, пишу диссертацию и это уже стало интересно. Бросать что-то на финишной прямой - глупо, ведь тогда все прежние усилия пропадают даром.