Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страницы (3) :  1 2 3  > [Все] 
Ответить | Новая тема

> Высшее Образование и интеллект, есть ли связь

Мит >>>
post #1, отправлено 15-07-2003, 23:25


Я
******

Сообщений: 1508
Откуда: Москва


Мне бы хотелось узнать ваше мнение:есть ли зависимость между получением Высшего образования и умственным развитием. Можно ли не иметь никакого образования кроме школьного, но знать больше "вузовца", быть интересным развитым человеком?
Приведу пример из своей жизни. На моем первом курсе я не взяла общежитие. Жила я тогда в Сергиевом Посаде( 70 км от Москвы), а училась в Москве. Ну и поэтому у меня мало времени и сил оставалось на московскую библиотеку, а готовиться к семинарам было надо. Моя мама сказала, что у нее есть знакомый сантехник (65 лет), у которого большая историческая библиотека. Я отнеслась к этому скептически, но пошла знакомиться с ним, чтоб не обидеть маму. И вот - такой библиотеки я не видела никогда!!! Вряд ли у академика книг по истории было больше, и при этом вышеуказанный сантехник их все прочел и оказалось прекрасно ориентируется в Древней истории. А кроме истории увлекается кино, музыкой-ретро.
Ну а вот недавно я услышала от одного человека, чья дочь учится в ВУЗЕ, что без образования - это что-то постыдное... Я сразу вспомнила того сантехника (он уже умер, к сожалению)... А как вы относитесь к образованию? Знали ли вы интересных людей, у которого оного нет и они к нему и не стремятся?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
EIN >>>
post #2, отправлено 15-07-2003, 23:43


The Only One
*******
Администратор
Сообщений: 3879
Откуда: Moscow


Мит , к сожалению наш мир весь состоит из "штампов", которые формировались из поколения в поколение. В итоге, жизнь человека стала не возможна без определённых жизненных норм. Высшее образование - одно из этих норм-"штампов". Но отвечая на поставленный тобою вопрос скажу: да, человек способен быть все старонне развитым и интеллектуальным, не имея высшего образования. Он мог получить свои знания от своих близких, знакомых, но его судбьа могла не сложиться и в итоге он не обрёл "высшего образования". С другой стороны высшее образование - это лишь дорога к самостоятельной жизни, которая направлет идущего по ней, корректируя его ход, но не более того. Моё мнение такого: человек сам способен "построить" свою жизнь и без ВУЗа.


--------------------
Мы говорим о DragonLance А вы? =)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Gared >>>
post #3, отправлено 15-07-2003, 23:49


это гордое слово ЧЕЛОВЕК
***

Сообщений: 181
Откуда: Fairy Tale


Конечно, связь между получением образованием и умственным развитием есть. Только вот скорее она выражается в изменении отношения к жизни. Я не шучу. Самому мне поступать только в следующем году, но вот все мои друзья, что в этом году были на 1 курсе, поразительно, просто до неузнаваемости изменились! Так вот именно это изменение и играет какую-то роль. Я хочу сказать, что если человек не хочет учиться(пускай это желание выражается только в том, чтобы сдать сессию), то он будет учиться, а если не хочет - то уж никакие ВУЗы ему не помогут. Поэтому можно встретить умных и интересных людей, не имеющих высшего образования, но при этом находящих интерес в собственном интеллектуальном развитии, и в то же время можно встретить студентов с приземленным интересом к жизни.


--------------------
"...Никто не может грустить,когда у него есть во3душный шарик!..." - Винни-Пух
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лэйт >>>
post #4, отправлено 16-07-2003, 0:39


конченый возвращенец
*****

Сообщений: 516


Ну да, можно сказать, что высшее образование не показатель интеллектуального развития, но только в том случае, если человек косил и не учился, как делает большинство студентов и частенько ранее делал я, о чем тепереча жалею. Если человек действительно будет выполнять программу, как это задумывается изначально, то он будет превосходить по своему развитию любого человека без высшего образования. Таких, к сожалению, единицы...
Остальные же получают от университета лишь опыт по кручению в этой тяжелой жизни и немного приводят в порядок тот Хаос, что у них в голове.


--------------------
"Жизнь - трагедия для того, кто чувствует, и комедия для того, кто мыслит." (с) аббат Лабрюйер.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kizu >>>
post #5, отправлено 16-07-2003, 1:05


=)
*****

Сообщений: 502
Откуда: Планета Земля


Знаю несколько людей без высшего образования, но они просто еще его получают smile.gif
Вообще, Всшее образование, кроме того,чтобы строить знания, вообще учит учиться. Я знаю кучу людей с высшим образованием, которые работают совершенно не по специальности. Высшее образование, если учиться, строит мышление так, что ты можешь потом обучаться чему-либо в процессе работы, плюс использовать полученные базовые знания, даже думая, что ты уже все забыл (в конце концов любая информация остается гле-то в памяти, другое дело, что всплывает обычно только когда нужно).
А человек без высшего образования или аналога ему может быть и интересным собеседником и довольно хорошим специалистом в какой-то области, но редко он сможет легко менять свою сферу деятельности.
Так что высшее образование (если, конечно, человек реально учится, а не мается дурью) сильно расширяет последующие возможности.


--------------------
"Тут что-то не то, и вечно будет не то; тут что-то такое, обо что вечно будут скользить атеизмы и вечно будут не про то говорить." (с) князь Мышкин. Вырвано из контекста
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charmer >>>
post #6, отправлено 16-07-2003, 18:07


Старичок
******

Сообщений: 1186
Откуда: Prime Material Plane


Я не знаю насколько я вам интересен, но у меня нет высшего образования...

Интеллект - это одно, образование - другое, общее развитие - третье... нечто общее между вторым и третьим есть, возможно быть без образования, и быть интересным человеком - это моё мнение, НО

есть работа, где часто тербуют дипломы.... есть формальности, благодаря которым держится наше общесто и цивилизация в целом... кое-что хорошо, кое что спорно, но мы играем по правилам мира, а не мир по нашим правилам... так что...


--------------------
- Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла ,
и вечно совершает благо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #7, отправлено 16-07-2003, 18:24


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал


Нет, это далеко не всегда связано. Конечно, образование полезно, но оно совершенно не обязательно делает тебя интересным. Я знаю нескольких человек, которые прекрасно учатся, но при этом остаются такими глупцами, что с ними не то, что говорить, находиться не интерсно.


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #8, отправлено 16-07-2003, 19:24


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Что есть наличие высшего образования? Если наличие бумажки, под гордым названием "диплом" - то никакой связи с интеллектом тут нет. Ибо такую бумажку можно получить и "неинтеллектуальными" методами.
Если же речь идет о знаниях, получаемых в процессе учебы в вузе, то эти знания человек получает в результате чтения книг и общения с соответствующими людьми. Все это вполне реально делать и вне вуза. И я думаю, что описанный сантехник вполне мог бы сдать все экзамены в соответствующем вузе, если бы ему это было надо. Так что от человека с высшим образованием он отличается только отсутствием диплома и больше ничем.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lestat >>>
post #9, отправлено 16-07-2003, 19:36


Среднее Божество
******

Сообщений: 1259


Лично мне кажется, что жизненный опыт является качеством гораздо более важным чем высшее образование, так как образование можно просто купить, а вот жизненный опыт не купить ни за какие деньги, как бы ты этого не хотел.

Сообщение отредактировал Lestat - 16-07-2003, 19:45
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rowenna >>>
post #10, отправлено 16-07-2003, 19:43


Карандаш-убийца
*****

Сообщений: 709
Откуда: Moscow


Зависимость может и есть, но смотря какое образование вы получаете.
Например те же художники... Среди них есть люди, прекрасно владеющие технической стороной дела, то есть ремеслом, но интеллектуальное развитие стоит на месте.. Разговариваешь с человеком, а он только бе да ме., и ничего от него не добьешься, Но, люди разные, а высшее образование дает фундамент, причем такой же прочности, как камни в основании Барад-Дура...

Цитата
Лично мне кажется, что жизненный опыт является качеством гораздо более важным чем высшее образование, так как образование можно просто купить, а вот жизненный опыт не купить ни за какие деньги, как бы ты этого не хотел.

Лестат, что ты имеешь в виду когда говоришь купить образование?
Ты ведь покупаешь НЕ ОБРАЗОВАНИЕ, ты покупаешь бумажку... лишь бумажку со штампом...
ОБРАЗОВАНИЕ это и есть жизненный опыт, который нельзя купить за деньги..., как ты и написал(5 лет все-таки жизни) но опыт не постого времяпрепроваждения а очень даже полезного, и больше тебе никто этого не даст...
А тот опыт, что ты получишь за эти годы, тебе не даст никакая бумажка...


Уважаемая Rowenna! В тех случаях, когда Вы желаете добавить что-либо к Вашему последнему сообщению, я рекомендую Вам пользоваться кнопкой Редактировать, а не писать 2 сообщения подряд.

Модератор


Сообщение отредактировал Alaric - 16-07-2003, 20:15


--------------------
Эшган посмотрел Клинку в глаза:
- Кто ты?
Клинок засмеялся.
- Кто я?, - черные глаза прищурились,
- Я - это ты, а ты это - я. Посмотри в зеркало, гильдиец.
В конце концов всего лишь еще одно лицо этой войны...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lestat >>>
post #11, отправлено 16-07-2003, 20:09


Среднее Божество
******

Сообщений: 1259


Ну с этим я очень даже согласен, просто не так выразился, а имел ввиду именно покупку Диплома, но извини меня, многие люди принимая на работу, какую то ни было, ориентируются именно на эту, как ты выразилась бумажку, а потом если человек по каким-то причинам им подошел, то они оставляют его в фирме несмотря на то, что у него нет высшего образования, хотя подавая резюме без этой бумажки он бы никогда не прошел.

Сообщение отредактировал Alaric - 17-07-2003, 19:38
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мит >>>
post #12, отправлено 16-07-2003, 21:20


Я
******

Сообщений: 1508
Откуда: Москва


Ну, я со всеми вами в общем согласна. Бывает, что с человеком, имеющим и не одно высшее говорить не о чем, а со школьником очень интересно. Высшее дает многое лишь тому, кто учиться хочет. Для меня лично оно многое дало - я из маленького города, из очень плохой почти сельской школы, а в университете я познакомилась со столькими людьми, которые чем-то интересовались, похоже думали. Вот сейчас учась в аспирантуре и не жалею.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #13, отправлено 17-07-2003, 0:38


Unholy Satisfactor
*******

Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


Есть связь, по-моему не между самим интелектом как таковым, а с умением направялть интелект в нужное русло. Т.е. в ВУЗах преподают даже не сами знания, а систему приложения этих знаний, вырабатываются алгоритмы- что и как делать, приходит понятие о причинно-следственных связях. Но по-моему, самообразование этого не дает. Поэтому и различают понятия - диллетант и профессионал. Можно быть диллетантом, при этом иметь огромный запас знаний- но не найти им применения только потому что знания эти безсистемны.

Но в отсутствии образования все же ничего постыдного нету...


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лэйт >>>
post #14, отправлено 17-07-2003, 3:04


конченый возвращенец
*****

Сообщений: 516


Цитата
Что есть наличие высшего образования? Если наличие бумажки, под гордым названием "диплом" - то никакой связи с интеллектом тут нет. Ибо такую бумажку можно получить и "неинтеллектуальными" методами.
Если же речь идет о знаниях, получаемых в процессе учебы в вузе, то эти знания человек получает в результате чтения книг и общения с соответствующими людьми. Все это вполне реально делать и вне вуза.

Реально, Аларик, но мало кто этого делает. Я получил высшее образование, та профессия,азы которой я освоил, не даст мне в жизни благополучия, тем более я общался с людьми, которые не учились, но знают по ней больше меня. Но сам диплом показывает, что я способен в короткое время освоить любую смежную профессию, так как я получил б а з о в ы е знания, и в этом мое преимущество. Я получил реальный опыт обучения и способен дальше учится самостоятельно.


--------------------
"Жизнь - трагедия для того, кто чувствует, и комедия для того, кто мыслит." (с) аббат Лабрюйер.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тинквелле >>>
post #15, отправлено 17-07-2003, 3:57


Эльф Осенней Печали
**

Сообщений: 41
Откуда: Пустота


То же самое, но наоборот. Можно спокойно быть с высшим образованием и глупым человеком. Знаю одну девушку, у которой есть высшее образование, но она - абсолютно пустой человек. Знаю другую, у нее среднее профессиональное, и она является во многом умнее первой. Они - лучшие подруги.


--------------------
Я так устал нести тебе тепло,
Я опоздал - в глазах твоих стекло.
Уже успел уснуть цветок огня,
И ветер снова в путь зовет меня.
Бутон огня угас в руках твоих,
Блеснув в последний раз в глазах чужих.

Дневник Тинкве Осеннего эльфа
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ChaosDaughter >>>
post #16, отправлено 17-07-2003, 4:57


Дзенствующий оборотень. Intellectually deprived alchemist
*****

Сообщений: 696
Откуда: Wherever U need me.


Akkaru Мит я перепутала причину и следствие dry.gif blink.gif извиняюсь


--------------------
"- What justification is there for a physical vice which produces nothing?

- A fair point. But then again, what justification is there for a mental vice which produces nothing? Or a spiritual vice?"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Druid >>>
post #17, отправлено 17-07-2003, 6:30


Герой Копья
****

Сообщений: 262
Откуда: г.Н.Новгород


Интересно рассуждаете...а теперь послушайте что я скажу.
Так вот, по моему, высшее образование не есть основная цель. Да, я понимаю, без этой самой бумажки будет ой как тяжело, но...
Попытаться учиться в ВУЗе-а вот это, на мой взгляд, обязательно. Заложить какую то базу знаний, умения общаться, а порой выходить из трудных ситуаций-это же вещи жизненно необходимые. А потом просто атмосфера студенческой жизни-это тоже не так уж мало.
Скажу лично про себя-отучившись почти четыре года в институте, я вдруг осознал всю бесполезность своего обучения. И теперь стою перед выбором-остановиться или идти дальше. Стою перед этим выбором третий год...
Простите за некоторую сумбурность изложения. Я еще толком не проснулсяsmile.gif


--------------------
"Этот парень был из тех, кто просто верит в жизнь..."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #18, отправлено 17-07-2003, 6:44


Unholy Satisfactor
*******

Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


Я еще толком и не ложился, поэтому задам тебе один не менее сумбурный вопрос smile.gif))
Тебя гордость или честолюбие не заест- три года идти, и вот на последнем рывке взять и все бросить?
И потом, ты на каком факультете учишься? Я смотрю вас там учат будущее предвидеть )))) потому что иначе как умением заглядывать вперед во времени я не могу объяснить вот это-
Цитата
я вдруг осознал всю бесполезность своего обучения
biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif wink.gif


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Альен >>>
post #19, отправлено 19-07-2003, 7:27


Воин
**

Сообщений: 58
Откуда: Аэлин-Рох


Могу повторить лишь все выше сказанное - не всегда есть такая связь...

Да, согласна, все зависит от человека, от его желания принимать знания. Но какими будут эти знания? Один может потратить всю свою жизнь на "обучение" траты родительских денег или же, как говориться, прожигания жизни в ВУЗах. А другой может закончить техникум или училище, получить профессиональные знания, найти хорошую работу и быть компанейским человеком из-за его самостоятельного изучения многих вопросов бытия.

Знания можно получать не только в ВУЗе. Любая жизненная ситуация - это целая школа! Главное, суметь найти эти самые знания. И желать их приобрести.

Правда, корешок диплома дает немного больше возможностей при устройстве на работу... И честно говоря, это немножко обидно, когда на хорошую должность устраивается вузовский "неуч" - зато с дипломом; а хорошему специалисту указывают на дверь. (речь идет о моей подруге, жаль ее - девушка почти разочаровалась в жизни из-за этого случая с дипломом)

Так что учитесь, пока это возможно - в жизни пригодиться все!


--------------------
Знание... Тайна... Молчание... Одиночество... Грусть...
И все это затеряется во времени, как слезы под дождем.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мит >>>
post #20, отправлено 20-07-2003, 22:29


Я
******

Сообщений: 1508
Откуда: Москва


2Druid: не бросай! Я вот тоже, закончила в университет, поступила в аспирантуру. И вдруг поняла, что не хочу больше учиться, что я устала. Год прошел в муках, я прогуливала занятия, но в конце года экзамены все же сдала. И вот теперь не жалею, пишу диссертацию и это уже стало интересно. Бросать что-то на финишной прямой - глупо, ведь тогда все прежние усилия пропадают даром.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
nmelessone >>>
post #21, отправлено 20-07-2003, 22:56


Бездельник
*****

Сообщений: 559


Способности людей - это уровень интеллекта, уровень образования, личностные особенности в восприятии информации. Я думаю, что все связано. Пусть, кто-то и говорит, что "тот без образования умнее, чем тот с образованием", ну и что?? мало ли... это зависит от человека... НО, себя совершеннствовать как-то надо, и получение образования и есть это совершеннствование. Что бы было, если бы ваш Человек-Умный-Но-Без-Образования, закончил ВУЗ? Естественно стал бы еще, так сказать интелектуальнее, то же самое с Человеком-С-Образованием-Но-Тупым... Представляете каким бы он был дигродом без ВУЗа? Так что не надо себя тешить тем, что есть образованные глупые люди... Они то хоть пытаются, себя изменнить...
Сейчас учусь на третьем курсе ВУЗа, ничуть не жалею...
все.

Сообщение отредактировал nmelessone - 20-07-2003, 22:57


--------------------
герой должен быть не один.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #22, отправлено 4-06-2007, 21:50


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


связи между одним и другим, честно говоря, не вижу особой. Но здесь интересно ещё вот что... я - на четвёртом курсе. И при этом понимаю, что универ мне всё, что мог - уже дал. Остальное я возьму сам - или не возьму. Т.е. четвёртый, дипломный, год для меня - это пустая трата времени, которое можно потратить, скажем, на работу. Умнее он меня не сделает. Образованнее - тоже. Так что связи даже между образованностью и ЗАКОНЧЕННЫМ высшим образование я не вижу. Что до интеллекта... что ж, может, университет и помогает его развить (помогает, а не создаёт способность с нуля!), но не более того. И способ развития это далеко не единственный) В итоге... образование я буду завершать исключительно ради родителей, а потом диплом будет успешно пылиться в шкафу, потому как сам по себе он - как и последний год - не даёт мне ничего. Даже в плане трудоустройства, потому что нынче всё больше смотрят на то, что ты умеешь, а не на бумажку...

И я н уважаю людей только за то, что у них есть образование) равно как и за то, что его нет, само собой))) это просто... бумажка. От которой ни жарко, ни холодно. Лично мне)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #23, отправлено 5-06-2007, 1:22


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes


Есть мнение, что любое образование - это катализатор врождённого интеллекта. Следовательно, от какого бы то ни было образования умный может стать лишь умнее, а глупый - глупее. Здравомыслие, в любом случае, не испортишь, а вот ужесли научить дурака молиться... сами знаете, как бывает. Да и вообще, кстати говоря, "объём знаний" и "интеллект" - параметры хоть и взаимозависимые, но совершенно различные. Это тоже неплохо бы учесть.


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ольен >>>
post #24, отправлено 5-06-2007, 22:23


Слепец
****

Сообщений: 426
Откуда: Где-то между мирами.


Честно, я не учился в институтах, но собираюсь поступать. В основном из-за родителей, во вторую уже очередь, потому, что есть желание больше узнать про программирование и историю и компьютерную технику в целом. Третье, какой-то престиж, хотя я уже работал на нескольких работах, я видел, что дипломированых часто даже меняли на тех кто просто лучше разбирается и понимает вопрос.


--------------------
Притворись слепым, что бы видеть больше.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Сильвия >>>
post #25, отправлено 6-06-2007, 16:55


Sky Dream
****

Сообщений: 261
Откуда: Поднебесье


Я не вижу никакой связи между интелектом и высшим образованием. Сейчас можно купить всё что угодно, а уж тем более не составляет труда купить себе оценки и диплом. Конечно не все так поступают, но многие. А умственное развитие каждого человека в первую очередь зависит только от него, если он хочет много знать он будет знать и без высшего образования.


--------------------
Мы не живём, мы существуем
Марионетки в чьей-то глупой игре
Нам лишь осталось, как в кино,
Играть не зная правил глупых...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Bakeneko >>>
post #26, отправлено 8-06-2007, 16:51


Кошак не от мира сего
******

Сообщений: 1182
Откуда: Я бродячий - где окажусь, там и живу


История знает немало гениев-самоучек... так что связь высшего образования и умственного развития довольно слабая... если человек, это образование получающий, интересуется какой-либо наукой, ищет дополнительные материалы - он будет развит... ну а если "корочки" ему нужны "для галочки"...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Agnostic >>>
post #27, отправлено 14-06-2007, 3:39


Мифотворец-практик
*****

Сообщений: 700
Откуда: Минск


Я думаю, что человек, конечно, может быть умным и эрудированным и без высшего образования. Но оное, на мой взгляд, позволяет получить знания более быстро и систематизированно. Быстро - хотя бы потому, что большая часть студентов не работает, а значит может (и вынуждена) посвящать большую часть времени образованию, а не заниматься им от случая к случаю, когда выдастся свободная минутка. Систематизированно - думаю понятно почему? Человек, занимающийся самообразованием, приступая к изучению какой-то темы, будет по крайней мере вначале блуждать как в тумане в поисках литературы, пытаться проводить её отбор по принципу большей/меньшей научности, объективности; долго выяснять, какие ещё вопросы относятся к данной теме и т.п. В вузе это всё уже сделано преподавателями - изучена и отобрана литература, составлена программа, написан систематизированный курс лекций.
К тому же попытки самообразования могут быть и неуспешными, когда человек неправильно понял прочитанное, а объяснить некому. Пример тому замечательно описан был Василием Шукшиным в рассказе "Срезал".


--------------------
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ankheg >>>
post #28, отправлено 14-06-2007, 10:32


Хранитель
****

Сообщений: 276
Откуда: г. Дубна


Складывается ощущение, что от вышки нужно только первые 2-3 курса, если ты не визик конечно. Другие курсы разве что для индивидуальной работы с руководителями, преподавателями и пр. - в том случае, если ты действиетльно хочешь выжать какие-то знания из "учёбы".


--------------------
Сансара - это болезнь)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Локеанка >>>
post #29, отправлено 15-06-2007, 10:57


Трикстер
***

Сообщений: 164
Откуда: Москва, окраины


Скажем так, высшее образование отнюдь не является мерилом интеллекта. Не раз и не два встречала удивительно эрудированный и умных людей, которые и восьмилетку-то с треском закончили.
Но в хороших ВУЗах преподаватели учать думать, анализировать, размышлять. Сам до некоторых формул и логических цепочек человек не дойдет. Многое, конечно, зависит от преподавателя. Но все-таки человек объяснит на порядок лучше и понятнее, чем книга.
Вообще, сейчас странно смотреть на объявления о приеме на работу, где требуют В/О на самую незначительную должность.
Это, имхо, порочное начинание, что вышка - это надо и обязательно для всех. А работа, которая не требует вышки автоматически становится непрезентабельной и неинтересной. Есть у меня один знакомый (лет 20-21), который работает на заводе. И ему, не поверите, нравится. Вышку человек хочет получить чисто по фану - чтобы была. Да и возможности карьерного роста шире сразу становятся. Но он не стесняется говорить, что да - нет высшего образования, да, работаю на заводе. А человек интересный, начитаный и замечательный во всех отношениях. Причем, смотрю я на иных дипломированных специалистов и думаю - это ж надо было убить столько денег и времени на бумажку, чтобы потом выйти из ВУЗа с поверхностными знаниями...


--------------------
Ну, что же вы так убиваетесь?
Вы же так не убьетесь!
(с)

Я буду молчаливой галлюцинацией! (с) Бегемот

Сиськи-личность! (с) Я
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эльва Виста >>>
post #30, отправлено 25-06-2007, 10:43


Чудо
***

Сообщений: 194
Откуда: город N

Замечаний: 1

Знаете, немножко жалко времени читать все - потому просто выражу свою точку зрения.

Высшее образование необходимо,если вы хотите получить хорошую работу и место в жизни *хотя без знакомых это маловероятно ИМХО*
Однако наличие у вас выс. обр. - не есть показатель наличия интеллекта. Ибо такие придурки выпускаются - страшно смотреть! опять же ИМХО!


--------------------
Раньше многим хотелось принца на белом коне, а теперь - вампира на серебристом вольво =)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дени де Сен-Дени >>>
post #31, отправлено 2-07-2007, 13:04


Ce pa naklonijo Smrt bohovi...
*****

Сообщений: 721
Откуда: Totenturm


Сам поступил на бюджет - вылетел после первого семестра.
Единственное, что я понля за что этого время: необходимо выучиться учиться - а дальше ничего не надо. Если ты умеешь учиться, то, если ты что-нибудь понядобиться узнать, ты уже сможеть это не только найти, но и узнать, если тебе оно надо.

Зубрил не считаю образованными... Если человек пытается понять, что он изучает, а не просто зубрит для справки - он более интеллектуальный (от слова "интеллект"), чем образованный (от слова "образ", т.е. максимально приближенное подобие)


--------------------
"We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy"

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Валдек Скиба >>>
post #32, отправлено 8-07-2007, 18:36


хозяин погоды
*****

Сообщений: 931
Откуда: Ленинград


Ну не одно и то же...

Если представить знания человека как склад со всякими разностями, то интеллект - это грузчик Василий который вносит всякое барахло на склад и складывает в определенное место. А процесс образования представить можно как затаскивание отдельного хлама в отдельное место на складе.

Если Интеллект высок - то у этого Васи Двадцать рук и он достаточно бодро погружает необходимые знания в нужное место и не гнушается тем что перетаскивает уже имеющееся барахло на то самое место. Если Вася не ленивый конечно... Он конечно знает куда и что нести.

Если Интеллект не высок, то у Васи все как у людей - ни малейшего понятия об том, куда что тащить, но зато есть точные инструкции, что и куда нести (к вопросу о Зубрилах)

Интеллект - лишь механизм... Но образование - это область знаний. Впоследствии Вася если Интеллект высок быстро найдет какой из сложенных в углу агрегатов вынести и использовать, а если нет то остается надеятся что он укладывал до этого все по плану smile.gif

Способность таскать ящики и простое их наличие - разные вещи


--------------------
user posted imageuser posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Forbi >>>
post #33, отправлено 8-07-2007, 18:57


мама маленького чуда
***

Сообщений: 89


Цитата
Высшее образование необходимо,если вы хотите получить хорошую работу и место в жизни *хотя без знакомых это маловероятно ИМХО*
Однако наличие у вас выс. обр. - не есть показатель наличия интеллекта. Ибо такие придурки выпускаются - страшно смотреть! опять же ИМХО!


Поддерживаю.

А в остальном... Знаю людей со средне-специальным, которые гораздо более интересны в общении, более развиты интеллектуально чем те кто имеет диплом. А диплом часто только бумажка.


--------------------
Счастье - это когда тебя понимают...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аксалин >>>
post #34, отправлено 9-07-2007, 4:03


мега-тру-динозаврик
****

Сообщений: 270
Откуда: Saint-Petersburg


ИМХО, диплом - бумажка. И я так и не поняла, на кой он мне понадобился? =) На самом деле, интеллект ни черта не зависит от диплома. Но если ты студент, или хотя бы немножко побыл студентом - это определяет круг общения. А от круга общения зависит очень многое.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Валдек Скиба >>>
post #35, отправлено 9-07-2007, 5:38


хозяин погоды
*****

Сообщений: 931
Откуда: Ленинград


Аксалин
Forbi
Ээээ... Народ... не путайте образование с бумажками. Образование - это одно, а диплом - совсем другое... Диплом, это документ, а образование - это полученные знания и навыки.


--------------------
user posted imageuser posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Forbi >>>
post #36, отправлено 9-07-2007, 13:58


мама маленького чуда
***

Сообщений: 89


Цитата(Валдек Скиба @ 9-07-2007, 5:38)
Аксалин
Forbi
Ээээ... Народ... не путайте образование с бумажками. Образование - это одно, а диплом - совсем другое... Диплом, это документ, а образование - это полученные знания и навыки.
*


Но вопрос стоял не просто об образовании а о высшем образовании. Образование можно получить средне-специальное, самообразование. А если речь пошла именно о высшем, то это уже именно диплом. Но это чисто ИМХО.


--------------------
Счастье - это когда тебя понимают...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
kit >>>
post #37, отправлено 9-07-2007, 15:20


убила бы, если смогла бы...
****

Сообщений: 219

Замечаний: 1

Образование тут ни при чем! Все зависит от того, хочет ли человек самосовершенствоваться духовно и интеллектуально! Или же желает произрастать сорняком, паразитирующим на левой пятке человечества!


--------------------
Я не люблю восьмое марта!!!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горация >>>
post #38, отправлено 10-07-2007, 12:34


...Искатель философского камня...
*****

Сообщений: 625


Цитата
Знаю людей со средне-специальным, которые гораздо более интересны в общении, более развиты интеллектуально чем те кто имеет диплом.


Хм... вообще-то, в средне-специальных тоже дипломы дают, и на внешний вид они очень похожи на диплом вышки biggrin.gif .... (у меня есть)) А высшего образования нет... Теряю ли я что-то от этого прискорбного факта? наверное нет... единственное неудобство - свое право на занимаемую должность приходится доказывать громче, чем другим, в то время как человека с вышкой сперва берут, а уж потом проверяют и увольняют!


--------------------
И муха имеет селезенку...
литературный портал "Сочинитель.ру"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Этель >>>
post #39, отправлено 14-07-2007, 0:03


Темная ламия
****

Сообщений: 201
Откуда: бродяга неприкаянная


История с мертвым сантехником поразила мой ум. Не ожидала такого в данной теме.
А кому досталась его библиотека?
Ладно, извините за цинизм, теперь серьезно.
Известное дело, бывают абсолютно бестолковые дипломированные специалисты, и гораздо более толковые "сантехники", "слесари" и прочие.
У меня на работе есть знакомый. Бригадир - руки по локоть в мазуте. Обломает в плане знаний кого-хочешь. Своеобразная личность, нисколько не чурающаяся собственного рода занятий. И есть технолог с образованием и стажем в десятки лет - ноль полный, даже в своей работе.
Так что образование для умных людей - очень полезная штука, которая совершенствует и дополняет имеющийся багаж знаний. А вот для недалеких - мучение для остальных людей.
К сожалению несовершенство нашей системы образования еще долго будет приводить к выпуску таких вот выкидышей от науки.


--------------------
Любить не возможно всех.
К черту мне такой успех.
Улыбайся только своим...
(((
Диана Арбенина

Над полем боя, светит луна -
Скучно быть смелым
(((
Аукцыон
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Этель >>>
post #40, отправлено 14-07-2007, 0:13


Темная ламия
****

Сообщений: 201
Откуда: бродяга неприкаянная


Цитата
Или же желает произрастать сорняком, паразитирующим на левой пятке человечества!

Ой! Почему именно на левой? Чем она хуже правой?
Фигня это все, у каждого свое место. Как и у сорняка в эконише, дабы Вы знали.
Необразованные люди тоже нужны. Кто же будет работать на неквалифицированных рабочих местах? От избытка ума все станут искать исключительно интиллигентные работы.
Вообще, как показывает история много бед от избытка ума. Но я не о том.
Не стоит поносить просто не способных людей, у всех свои возможности, и не всем сантехникам даже при огромном желании суждено писать научные труды, пусть даже хотя бы о способах использования унитаза, и отображении позы сидящего на данном предмете на личность.


--------------------
Любить не возможно всех.
К черту мне такой успех.
Улыбайся только своим...
(((
Диана Арбенина

Над полем боя, светит луна -
Скучно быть смелым
(((
Аукцыон
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Чопрный-и-Надменный >>>
post #41, отправлено 14-07-2007, 16:35


VSOP
****

Сообщений: 275
Откуда: Нью Йорк, Бруклин

Замечаний: 2

Ну тут уже всё зависит, не столько от учебных или азартно- равзлекательных заведений, а сколько от общества.Ну если Индивидуум(назовём всех сантехников так) просто рос среди родителей, которые просто, ну кормили его красивымии предложениями и обсуждениями и среди друзей которые не мычали матом, а говорили на красивом русском, то шансов что он будет "ржавый чайник" нет. Масссовая Информация. Генеральное ложное мнение... и так далее для Блондинок ещё и гороскоп. Вот эти факторы куют Интеллект. Следовательно, на вопрос "есть ли связь между образованием и интеллектом" - ответ "нет". И не надо меня оспаривать, приводя в пример Маугли)


Подправил невыносимую безграмотность. Вознесём хвалу моему терпению. Цензор.

Сообщение отредактировал DiVert - 14-07-2007, 18:29


--------------------
GOD HATES US ALL
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Клер >>>
post #42, отправлено 14-07-2007, 22:30


Рыцарь...может быть последний.
******

Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург


Связь есть, но не настолько явная и не такая уж принципиальная. Да, сам ПРОЦЕСС получения высшего образования неким образом оттачивает интеллект, обеспечивает его постоянно нагрузкой и, как следствие, совершенствует. Плюс ко всему придает некую направленность... хотя более четкой она становится, если человек после ВУза идет работать по выбранной специальности.
А по самой "корочке" (любого цвета) наличие интеллекта не определишь и она это самое наличие не гарантирует. И пора уже бороться с предубеждением, что если человеку больше 22 (ну или пусть 25) и у него нет высшего образования, то он обделен интеллектом. Это отнюдь не так!


--------------------
...but the soul, in which the flower grows, survives. ©

Литературный портал "Сочинитель.ру"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Адов СантА >>>
post #43, отправлено 16-07-2007, 12:51


Металист-джентельмен, циничный романтик и наглец с чуткой душой
*****

Сообщений: 640
Откуда: Этот город самый лучший город на Земле


Можно. Но сложно.

Просто образование знакомит с произведениями, в которых уже есть примеры воспитания.
Обучение требует внимания и дисциплины, а еще наблюдательности. Это тоже учит воспитанию.

Впрочем, можно быть чурбаном (т.е. без корочек инста), но быть отличным собеседником. Билли Гейтс вообще получил высшее только в последних годах, в возрасте 50+ лет. И что?

Другое дело, что сложно - ведь в уч. заведениях предают уроки в более успешной форме. Ну или проверенной временем.



--------------------
Подпись временно отсуствует, ввиду того, что я не могу найти подходящую и пафосную фразу.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Страницы (3) :  1 2 3  > [Все]
Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 21-01-2026, 10:57
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.