Наркотики., Ваше отношение к наркобизнесу.

[Аданос >>>]

Народ, Хай!
Как вы относитесь к наркотикам, какие вы приняли бы меры по избавлению мира от них???

[Mr.Crowley >>>]

Народ, Хай!
Как вы относитесь к наркотикам, какие вы приняли бы меры по избавлению мира от них???

1) Конечно же отрецательно! 2) перестрелял бы всех наркодельцов!

[Spectre28 >>>]

Лэшер, я бы хотел заметить, что способы борьбы лучше предлагать реалистичные и законные. Более того, простые распространители наркоты, есть шанс, делают это не шибко по доброй воле, и тут бы больше подошёл термин "лечить" , а не "убивать".

тема открыта, но флуд будет тереться без предупреждений и уведомлений.

А теперь по сути. Наркотики - понятие растяжимое. Морфий как обезболивающее - это хорошо или плохо? Опиум как средство забыться от жизни? Он ,между прочим, для общества не сильно опасен, кажется - в отличие от той же Ангельской пыли, которая вызывает вспышки агрессии.

Употребление наркотиков, если при этом человек не представляет угрозы обществу и отдельным его представителям (пример - звёзды эстрады, употребляющие тот же кокаин) - личное дело каждого, подозреваю. Хотя тут, наверное, можно возразить, что звёзды подают дурной пример) Но как же свобода выбора?)

Иными словами - наркотик наркотику рознь. А ещё сильно зависит от того, кто, что и как употребляет. Допустим, в Голландии лёгкие наркотики легализованы - и? Я не встречал исследований, по которым там, например, выше процент преступлений или самоубийств. Равно как понижения уровня жизни по стране. Равно как прочих негативных эффектов.

Борьба с распространением... не вижу способов) Пока существует спрос - будет предложение. Пока будут запреты - будет контрабанда и подпольные организации, занимающиеся распространением. Эти законы вряд ли можно обойти. Т.е. единственный способ избавить общество от наркотиков - уничтожить спрос на них) А это нереально. Ужесточение наказаний не поможет - как уже говорилось, страдают в основном рядовые распространители, а отнюдь не производители и не главы организаций. А исполнителей всегда наберут новых - слишком уж велики прибыли.

[Вертикаль >>>]

Наркотики - вообще гадостно. но наркотические вещества - эт не только дурь. но и мед. препараты... А вот к дури я отношусь нехорошо, лично мне не нравится состояние, когда мной трава или что по-тяжелее управляет. Надо быть совершенно глупыми, чтоб пихать в себя всякую гадость. особенно наркоту! А вот что предложить для борьбы с наркотиками, даж не знаю. Надо на сознание людей действовать, вплоть до создавания страха в подсознании. Можно разрабатываь какие-нибудь препараты, чтоб нейтрализовывать наркотик в крови. Тех, кто дурь толкает - убивать...

[Galeodes >>>]

наркотик наркотику рознь.

Абсолютно с Вами согласен.
Приведу еще один пример. Наркотики растительные (травка) и химические (герыч)

Растительные наркотики - не вызывают привыкания, недорого стоят. Не оказывают разрушающего действия на организм. С их помощью не залетишь на гепатит или СПИД
Однако в больших дозах все вредно, даже чай

Тяжелые химические наркотики - дают наибольшее количество кайфа, но за каждую секунду кайфа платишь своим здаровьем. Отдаешь большой кусок здаровья. Люди умирают в 18 лет, прокайфоваф полтора года. Плюс риск гепатита и СПИДа. Оно надо?

Ну и как заключение. Зачем начинают принимать наркотики? Потому что не находят в себе сил противостоять окружающей действительности,нет сил двигаться вперед. Такие люди уходят в мир иллюзий

На основе матерьяла "Манифезд Падонкафф"

Сообщение отредактировал Galeodes - 6-02-2006, 19:24

[Вертикаль >>>]

Такие люди уходят в мир иллюзий

В мир кайфа ))))))))), просто не думаешь о проблемах, когда тебе "ха-ха." И не все идут в мир кайфа из-за нежелания бороться с жизненными трудностями, есть те, которых принуждают, есть особо любопытные, есть даж такие кто на спор и принцип, получается что-то типа " на зло бабушке отморожу уши". Причин много.

[Ольен >>>]

Поддерживаю предидущего аратора! Да хим. наркотики это фактически крах человеческого общества. Растительные типа Марихуана это даже не табак который замещает выработку (естественную) никатина в организме. И не вызывает привыкания. Если подумать даже мухамор тоже "растительный" накотик, а вернее галюциноген, притупляющий чувство страха, боли. Отвар из этих грибов по правильному рецепту не чуть не вредит и его даже использовали на руси в боях.
Я против наркотиков их вообще производства, но в некоторых узких случаях это выход из трудности. Хотя по и рискованый: будь то марихуана, будь то даже отвар из мухаморов.

[Spectre28 >>>]

Galeodes, но кокаин тоже относится к растительным наркотикам, а он - из рязряда тяжёлых, кажется) и, если он не вызывает привыкания на физическом уровне - хотя это, по-моему, не совсем верно (привыкание на уровне биологии дают даже тот же морфий или опиум. Если не ошибусь, с этим были проблема ещё во вторую мировую, когда солдатам давали слишком часто дозы морфия, вследствие чего возникало привыкание), то как быть с привыканием психическим? Это, думается, даже хуже порой, ибо при избавлении от наркозависимости первое - это желание лечиться, а при психической зависимости... трудно. Впрочем, согласен с тем, что химические наркотики типа героина оказывают куда более разрушающее действие на организм)

Да, зачем принимают наркотики? В самом деле... ну, лёгкие - могут за компанию, чтобы не выделяться - это в детстве или в подростковом возрасте. А там... от серости бытия, возможно. Действительно, от неприятия действительности. Наркотики обостряют восприятие, заставляют видеть мир иначе, более... интересно, наверное)

[Элис >>>]

Отношение, разумеется, отрицательное.
Меры... Что за утопия? Весь наркотический бизнес в руках всего НЕСКОЛЬКИХ человек. Только вот бороться с этим - всё равно что бороться с наличием политики в нашей жизни.

Зачем начинают принимать наркотики?

Потому что идиоты. Просто ИДИОТЫ.

Растительные наркотики - не вызывают привыкания, недорого стоят

Ну, насчёт стоимости не знаю - не покупала. Но насчёт привыкания - бред. Я проходила семинары про наркотики, много читала, была в ребцентрах, у меня много знакомых, которые были наркоманами, причём такими, что ещё бы полгода такой жизни - и прощай, Вася. Это я к тому, чтобы сразу отсечь фразы - "не пробовала - не знаешь".
Травка вызывает привыкание! И героинщики, и амфетаминовцы начинали именно с неё.

Табак тоже наркотик, и алкоголь. Но это всем ясно.

А вообще подсесть можно много на что. У меня, к примеру, есть знакомый, который не может начать день без баночки Соса-Солы. Не может? Значит, и Соса-Солы наркотик?

[Spectre28 >>>]

Элис, не знаю, как сейчас, а в оригинале Кока-Кола содержала лёгкое наркотическое вещество-стимулятор)

Но то, что многие героинщики начинают с травки - не значит же, что она вызывает привыкание. просто им хочется более сильных ощущений - но курение травы как таковой - только травы, если человек больше ни на что не перешёл - не вызывает таких последствий, как амфетамины или что-то ещё более тяжёлое. Или я не прав?

[Элис >>>]

курение травы как таковой не вызывает таких последствий, как амфетамины или что-то ещё более тяжёлое. Или я не прав?

Последствий таких - нет. Но привыкание есть. Хотя и не столь сильное и быстрое. Ну, чесслово, от Соса-Солы есть, а от травы нет? Идеалистично-то как звучит))))

[Spectre28 >>>]

Элис, я посмотрел на состав - то вещество убрали из напитка) Причём судя по хронике - достаточно быстро после начала производства) Так что зависимость того человека выглядит как-то странно) Точнее говоря, она чисто психологическая - как и с травкой. Так же маньяк привыкает убивать, как к наркотику. Физической необходимости в этом нет - а вот к героину привязанность и на физическом уровне, и на психическом.

[Mr.Crowley >>>]

Ну как мне известно даже орбычные сигареты вызывают привыкание! что уж тут говорить о траве , когда она в 10 раз сильнее , чем обычные сигареты!

[Рыжая Эльза >>>]

Я очень плохо к ним отношусь... Мне самой однажды довелось их опробовать, и абсолютно ничего хорошего... Лучше уж сделать Лоботомию... Полезнее... А эти наркодиллеры - просто ублюдки, всех в топку надо... Они добросовестно питаются и жиреют на чужих проблемах и ломаных жизнях... Человек у которого все хорошо - врятли возьме эту гадость... А вообще - советую жить по принципу - хорошая крыша - летает сама...

[Maariet >>>]

Пусть люди делают то, что хотят!!! Зачем это избавление? Они вам так мешают? Кому-то это нужно... Благими намерениями выложена дорога в Ад.

[Spectre28 >>>]

Maariet, ну, тут есть один нюанс - есть наркотики, под воздействием которых человек становится склонным к немотивированной агрессии. Я бы не хотел, чтобы по улицам свободно шатались люди, скажем, под ангельской пылью - мне здоровье дорого) Если бы они представляли угрозу только для себя - я бы и слова против не сказал, но так не получается, увы) рост наркомании однозначно приводит к росту преступности - причём, кажется, в прогрессии, т.е. рост наркомании на один процент равен прибавке преступности процента на три.

[Galeodes >>>]

Ну как мне известно даже орбычные сигареты вызывают привыкание! что уж тут говорить о траве , когда она в 10 раз сильнее , чем обычные сигареты

Привыкание может возникнуть на подсознательном уровне, примерно как с конфетками съел одну и еще хочется. Так же и с травкой. Нет физиологической тяги.
Самое главное, не перегибать палку. А в малых дозах - пожалста. Хоть грибы, хоть травку.

Я проходила семинары про наркотики, много читала, была в ребцентрах, у меня много знакомых, которые были наркоманами, причём такими, что ещё бы полгода такой жизни - и прощай, Вася

А что простите могут еще сказать на семинарах? Устроить пропаганду лехких наркотиков? не думаю.
Ну и про знакомых - видимо вы говорите о персонажах, баловавшихся тяжелыми. Потому как у мня тожи есть знакомы дующие шишки. Причем уже давно. И абсолютно никаких паследствий. Вполне вменяемые люди, ничем не отличающиеся от неупотребляющих

[Аданос >>>]

Да, ломки от травы нет... Но подсесть на неё можно, конечно если у человка совсем нет силы воли и он дует траву постоянно и помного.....
Но я не считаю что это есть дело каждого...Потому что это есть проблема всего общества.....
Да, люди под кайфом перестают являтся людми......
Но прежде всего НАРКОМАНИЯ-это беда родных и близких этих людей.......

[Galeodes >>>]

Ок, ребята.
Все понятно, почему вам не нравится наркота. Я согласен, не только неприятно видеть обдолбанного ублюдка, который ради очередной дозы готов на все. Таких - нимедленно ф топку!
Абсолютно согласен, что наркомания - беда родных и близких.
НО!
Все это относится к любителям тяжелой наркоты. Такие наркоманы пререстают быть людьми. (Не все. Некоторые пытаются пороться.)

Почему вы ставите всех в один ряд? Чем раздражают люди, порой дующие шишки? Ведь собсно, не считаете людей курящих моральными уродами. А ведь табак - тоже своего рода наркотик
Объясните пожалуста

[Аданос >>>]

Galeodes! Я не говорил, что люди дующие траву- Моральные уроды....Я И сам изредка эт раньше делал, но всё равно это вред прежде всего себе...... Я сам курю, и знаю что никотин эт наркотик...... Люди смалящие траву меня не раздражают.....прошу заметить.....И я не ставлю в один ряд Плановых и нариков которые колятся или нюхают- эт две разные группы людей....

[Galeodes >>>]

Адонас, я не тычу пальцем конкретно в тебя.
Просто абсолютное большинство сообщений - наркотики плоха.
Вот я и хочу разобраться, а чем плохи лехкие? Не для здоровья. С этим панятно. А для общества/человечества

[Maariet >>>]

Spectre28 , это идет в основном от наркотиков, вызывающих сильную зависимость. И уроды подобного рода никогда не изведутся... Ведь наркотики-это удовольствие и некоторые сделают все, чтобы получить удовольствие. Если не от наркотиков, то обязательно от чего-то другого.

[Gray Jester >>>]

не знаю, как сейчас, а в оригинале Кока-Кола содержала лёгкое наркотическое вещество-стимулятор)

Насколько знаю – колу изначально делали с вытяжкой из растения Кока… это можно понять даже из названия… т.е. из которой кокаин делают (естественно там концентрация громадная)… но это было ОЧЕНЬ давно… и давно уже такого не производят – запретили Теперь химия видимо одна…

Ну, чесслово, от Соса-Солы есть, а от травы нет? Идеалистично-то как звучит))))

Откуда от Кока-колы привыкание? Это все равно что сказать – я пью каждый день чай и это из-за привыкания… я люблю есть чипсы и это привыкание – это наркотик… вода – тоже самое… Ну нравится человеку напиток такой, любит он – вот и пьет… Но у него ведь ломок от нее не будет…
Зависимость только на психологии, как и от табака… химическая табачная зависимость, насколько мне известно, проходит за неделю… потом уже психология только действует…

что уж тут говорить о траве , когда она в 10 раз сильнее , чем обычные сигареты!

Ну незнаю… тоже от травы на психологии лишь завязано – у кого какая психика… я мало видел людей, которые употребляя ее не могли бросить… ну курят раз-два в год… для расслабона… НО они не зависимы – они и без этого нормально живут – нет никакого желания навязчивого… также люди некоторые часто курили и надоедало в итоге
Скажу вам точно – что от двух-трех раз (и даже более) зависимости НЕТ ВОВСЕ… Это не то, что тяжеляк… от которого дозы хватит подсесть…
Ну а слабые – те подседают и не могут остановиться… характер такой… слабые люди… или которым негде больше брать кайф… жизнь обычная сера – хочется красок… вот и дуют…

Galeodes

Привыкание может возникнуть на подсознательном уровне, примерно как с конфетками  съел одну и еще хочется. Так же и с травкой. Нет физиологической тяги.

Да-да! Верно… и я о том же… психологически можно к чему угодно привязаться – главное чтобы химически не прилипло…

Я бы лично за легализацию легких был... Вот в голландии, например, как говорят в статистиках и посетившие - там все завязано на этом культе травы и тп... НО населению на траву плевать... она им не нужна - процент употребления очень мал... Употребляют ее там в основном лишь те, кто приезжает развеяться, кто дорвался - т.е. туристы... А без легализации действует правило "Запретный плод сладок"... т.е. то что хапрещено хочется попробовать, ощутить... А так:
1) проверялось бы качество товара, были бы хоть какие гарантии... т.е. меньший вред здоровью...
2) Государству прибыль дополнительная (тоже туристы бы валили пробовать)
3) Меньше дохода наркодельцам, торгующим легкими драгами... т.к. контроль бы был и доступность...
PS: А вообще мне тоже пофиг на драги... легкие это еще можно... дело каждого... кто какой кайф в жизни находит - "каждому - свое" © а вот тяжелые, разрушающие психику... создающие агрессию - такое нужно искоренять... что невозможно в принципе...

[No name >>>]

К наркотикам отношусь плохо хотя это как сказать еслиб их родавали в аптеках пусть даже по рецепту до это || а вот что не нравится в современном мире так это то что на наркотики сажают еслиб наркотики были в свободном обращении не думаю чтоб много народу подседало на них. Это по самим наркотикам а про нарко торговцев то тут надо искать так сказать больших босов и стрелять их ну или в места не столь отдалённые.

Вобще наркотики использавались раньше вовсе не для удовольствия и не всеми подрят!!!

Сам лично пробовал тока правку курить прикольно если правильно курнуть токо страшно от того что умереть можно

[Gray Jester >>>]

токо страшно от того что умереть можно

Вот-вот... никогда не знаешь какую тебе ядреную подсунут мегатяжелую и помрешь от нее... был бы контроль какой-нибудь хоть - хотя в нашей стране это невозможно

И действительно ранее пользовались наркотиками для единения с миром, богами, для чувствования окружения и осознания на другом уровне бытия... Вроде шаманов и тп... для креатива какого использовать... Это цели правильные и благие... а вот просто так... хмм... ну для веселья пару раз в год - когда надоело все и можно... НО постоянно и регулярно это имхо не то... можно загнуться и мозги прокурить все нафиг

У нас, думается мне, на данном этапе развития культуры и страны - проблему такую решить почти невозможно

[Galeodes >>>]

А мне вспоминается такая история:
Прикупил адин таварисч травы. Дешево взял. Обещался со всеми поделиться, но скурил адин в тихаря. А потом почесал затылок и сказал, что похоже укропа там было раза в два больше чем травки.
Так что могут не тока Едреную, но и "разбавленную" подсунуть.

Теперь по поводу борьбы. Легализация прокатит только в случае легких.
Потому как свободная продажа Герыча - этого и врагам не пожелаешь. Фраза, что запретный плод сладок, здесь не прокатит. Потому как может начаться, назовем это "принудительная наркомания"
Например: абидели рибенка в школе. Назвали нихарошими словами и вообще чуть не побили. А он возьми, да и купи шпрыцык с растворчико, да и поколи обидчиков. Оччень я вам скажу нихарошая ситуация получится.
Гораздо хуже чем свободная продажа оружия.

А способ борьбы я вижу только один. Как знаем, спрос рождает предложение. Перестанут наркотой интересоваться - перестанут и продавать. Наркота для колящегося - наслаждение. А его можно победить только другим, более сильным кайфом. И таковым может быть... виртуальная реальность.
Не надо кривить носы и презрительно фыркать. Сейчас технология находится на таком уровне, что не сегодня - завтра, описанные фантастами миры могут стать реальными.
И только массовый уход в электронную реальносьть может изменить ситуацию с наркотой

[Mr.Crowley >>>]

В прошлом году был в Чехии! Пара чуваков предлогали купить траву. Я как человек наркотики призирающий отказался! А друган мой решил "пыхнуть"! Начал расплачиваться, как к нам сзади подходят еще два дядьки и на ломаном русском предложили отдать им все имеющиеся деньги , а то зубы на асфальте собирать будем! Вобщем бежали мы долго , но деньги так и не отдали!

Короче я хочу сказать , что ни только сами наркотики , но и люди их распростроняющие тоже могут нанести очень большой вред здоровью!!!

[Galeodes >>>]

В твоем случае этими люди оказались обыкновенные чешские Гопники. Только несколько более продвинутые чем наши.

[The Sickness >>>]

Наркотики это полный отстой из за которых человечество рухнет. Развалиться. И виноваты в этом сами люди и никто иной.

[Filimon >>>]

"- Мужики, учите матчасть!" (с) из известного анекдота

http://phago-lov.livejournal.com/13157.html
Ссылочка вот довольно интересная, гляньте позновательно...

Прочитали? Молодцы! Вот еще в догонку...
http://phago-lov.livejournal.com/13453.html

Вообще же, всё в нашей жизни вредно или полезно в зависимости от условий. Во всём нужно знать меру...

[Танит >>>]

Хм.))Я против наркотиков ,но не по причине их вредности или зависимости от них.
Наркотики в правильном их использовании могут дать человеку возможности,которыми он в обычных для нег оусловиях и уровне подготовки не обладает. Это ,конечно можно посчитать бы плюсом...но есть замечательный закон Танцующего Бога - тебе нужно что-то очень сильно только пока ты этим не обладаешь.
Человек должен преодолевать ступени развития не с помощью таких вот толчков "наркотиков" ,Filimon , а с помощью собственного развития...тогда это будет правильно и разумно.)) Только преодолев желание использовать он сможет получить что-то выше того что обладаешь..наркотики дают возможности ,но не разум.))

[Скоффер >>>]

Наговорили тут много, теории развели... Поэтому я буду приводить исклюительно примеры.
1. У моего друга есть знакомый - "профессиональный" наркоман - он уже лет 6 как сидит на всем понемножку, то есть покурит одного полгодика, потом перескочит на другое, поколется еще полгодика, потом обратно - и вот так все время. ПРи этом очень адекватный по жизни человек. Тихий, мирный, ни на кого с ножом не кидается, квартиру ради покупки дозы не обчищает.
2. А вот другая история - два таких же профессиональных нарка забодяжили "коктейльчик" (смешали несколько препаратов). При этом оба студенты-фармакологи, в препаратах разбираются покруче любого рядового медика. Итог - у обоих кома, один из не так и не вышел.
3. Или вот тоже про "коктейли" - парнишка, тоже ас в фармакологии, много лет мешал все со всем и ничего, жив оставался. А однажды забодяжил такого, что по обглючке разнес всю мебель топором, на счастье людей в доме не оказалось. Сейчас вот в дурке отдыхает, сам туда поехал.

Но это все более-менее "сознательные" нарки, которые только себя гробят. А вот истории мене радостные:
4. Девушка, 21 год, кандидат в мастера спорта по настольному теннису, призер различных турниров. Попалась на краже, потому что нжны были деньги на дозу. Те, кто ее видели, говорят, что краше в гроб кладут.
5. Парень, из спортивной, благополучной семьи, с детства занимался греблей, плечи - в двери с трудом проходит. Но к 25 уже развалина. Героин. Мотает сейчас срок за грабеж.

Еще нужны примеры? Про то, как с травки на герыч пересаживаются, нужно рассказывать?

И еще: знаете, как в Китае резко сократили наркоторговлю (не победили, конечно, но существенно улучшили ситуацию)? Наркоторговцев просто собрали по всем тюрьмам, привезли на стадион и расстреляли. И в УК соответствующую поправочу внесли.

Сообщение отредактировал Скоффер - 8-02-2006, 15:28

[Тоги - Злобная Рыбка >>>]

Вот что об этом говорят на форуме НС (нац-соц):
 6.gif ( 14.04кб ) Кол-во скачиваний: 449


Еще у нас в обиходе две фразы:
Каждый выкуренный косяк - лишний патрон в обойме террориста!
и
Не кури чурбанскую траву - ешь славянские грибы!

Сообщение отредактировал Тоги - Злобная Рыбка - 8-02-2006, 7:41

[Вертикаль >>>]

И еще: знаете, как в Китае резко сократили наркоторговлю (не победили, конечно, но существенно улучшили ситуацию)? Наркоторговцев просто собрали по всем тюрьмам, привезли на стадион и расстреляли. И в УК соответствующую поправочу внесли.

Нам бы тож не помешало бы что-нидь подобное провести. Только их бы лучше не расстрелять, а загнать в одно помещение и на наркотики посадить, чтоб жили от дозы до дозы, а потом переубивали бы друг друга!

[Galeodes >>>]

Товарисчи!
Даже если расстрелять Всех торговцев в России, через некоторое время они появятся снова.
Если уж так хотите бороться с наркотой необходимо уничтожать причину, а не следствие.

[Скоффер >>>]

Galeodes появятся, стопудово появятся. Но их будет существенно меньше. Потому как перспектива получить пулю вряд ли устроит всех желающих подзаработать.

[Galeodes >>>]

Просто работать начнут аккуратней. Скорее всего поднимут цену на товар. Что еще? Будут осторожнее работать с клиентурой.
Маховик торговли раскручен оччень хорошо, и остановить его такими способами не получится.

Повторю, надо уничтожать исток проблемы. А что им является? правильно - Спрос

[Скоффер >>>]

Galeodes говорить об этом легко. А вот реализовывать... Кайф притягателен отнюдь не тем, что он запретен. А тем, что это КАЙФ. Банальный пример - люди занимаются сексом, едят шоколад, смотрят комедии не потому, что это запретно, а потому что это доставляет удовольствие. А в случае с наркотой добавляется еще и фактор неизведанности - интересно, что же это такое, насколько это круче того, что пробовал раньше. Поэтому со спросом бороться крайне тяжело. А вот резать на корню предложение - задача куда более реализуемая. Достаточно существенно ужесточить ответственность за РАСПРОСТРАНЕНИЕ наркотиков (подчеркиваю, не за хранени и упоребление, а именно за распространение) и тут же продавцов станет меньше. А если станет мньше продавцов - станет меньше и вовлекаемых. Те же, кто уже подсел на иглу, либо будут лечиться, либо вымрут.

[Galeodes >>>]

говорить об этом легко. А вот реализовывать...

А разве кто то говорит, что будет легко?

Кайф притягателен отнюдь не тем, что он запретен. А тем, что это КАЙФ

Представь себе, я это понимаю. И абсолютно согласен, мы люди - существа любопытные до гроба и все хотим попробовать на себе. Даже если со всех сторон говорят "так не делай, это плохо".

Поэтому, пока одни людин Хотят, другие будут давать им возможность попробовать.
Ну перережем всех торговцев. Что дальше? Люди начнут меньше хотеть попробовать? Да ни в коем случае! Скорее появятся еще желающие, мотивируя тем, что раз так борятся, значит действительно Кайфно!
К тому же поля, засаженные травой, химические предприятия с поставленным на поток производством никуда не денутся! И изготовление препарратов будет идти.
Стало мало продавцов - найдут еще желающих, не будет желающих, заставят. Поверь способов много. И все встанет на круги своя.

Но стоит побороть спрос, и победа в руках. Как это сделать я писал выше (мое ИМХО). И если товарищи не против, хотелось бы продолжить тему обсуждением способов борьбы.

[Тоги - Злобная Рыбка >>>]

Даже если со всех сторон говорят "так не делай, это плохо".

С любопытсво здесь отдыхает. Работает специфика нашего мозга и сознания. (понимаю, что заумно, но сейчас станет понятнее). Человеческий мозг не воспринимает частицу "не".
Это один из литературных приемов, когда вместо прямой фразы, читатель сразу представляет чего нет.
Пример:
Не взорвались цисцерны с безином с жутким грохотом, никто не выбежал с криками и вопяли. Не было ни пламени, не полыхали крыши, не горели, икскривляясь, люди, не разливалась реками кровь, не разметались куски мяса по зправке... не вышел терминатор.
Как? Я на 99% процентов уверен, что вы это представили.
А теперь фраза: "Так не делай. Это плохо". - "Так делай! Это плохо" А это уже любопытсво. Плохо - а почему плохо? Надо попробовать, изведать, познать и т.п.
Заметьте, что все слоганы и политпризывы звучат по особому:
Долой Что-то там!
Отмена чего-то там!
Смоем что-то там!
Мы за что-то там! (эта фраза лучше действует на человека, нежели вот эта: "мы против чего-то там")

Но стоит побороть спрос, и победа в руках. Как это сделать я писал выше

Где поставить свою подпись?

[Filimon >>>]

Adjit Kurato, все мы мастера играть словами и придумывать нужные нам формулировки.
Ян, если ты хочешь устроить дискуссию о "ступенях развития", и "кто кому что должен", то это явно не то место.

Единственное, что отвечу: не суди других.

[Annette >>>]

Filimon
За последнюю фразу расцелую=)
Капля мудрости в...


А по теме...
Не принимала наркотики и не буду. И пусть мне тысячу раз повторят, что лёгкие наркотики можно принимать и ничего страшного не случится, я всё равно не буду этого делать. Пока есть люди, помимо меня, кому не плевать на моё здоровье и которые будут против.

[Akkaru >>>]

Так как мало кто из отметившихся в этой теме знаком с этой проблемой на практике, то я не буду вступать в дискуссию о вреде наркотиков (что, конечно, неспоримо, но есть свою нюансы), не буду рассуждать о первопричинах этого явления (могу только намекнуть всем желающим убивать торговцев, что для понимания причин и следствий надо поехать в АрабскиеЭмираты и попробовать ТАМ купить наркотики).
Но наркотики, в любом случае, это удел слабости. Потому что воля человека подчиняется веществу. А что может быть хуже для того кто отважился называться Человеком- как зависеть не от собственного разума и силы, а от порошка?
Но с другой стороны.. любой попавший под власть наркотиков проходит колоссальное моральное испытание. И прошедший этот путь, несомненно, преображается. Среди моих знакомых многие пали жертвой наркотиков- хотя начиналось все, казалось бы, с безобидных полу_богемных тусовок в районе кафе ВэцРига. Потом вдруг обнаруживается что многие умерли, некоторых посадили, кто-то до сих сутулясь и щурясь на свету аскают бабки на очередную дозу. Но есть и такие, кто прожив в этой тьме 3 и даже более лет, перебороли в себе это и вновь вернулись к миру полному красок, без зависимости от черной воли наркотиков. Так вот.. для себя я знаю- что теперь этим людям я могу доверять на 100 процентов и даже немного больше. И им у меня веры даже больше чем тем, кто до сих пор со снобизмом теоретиков, пафосно рассуждают о вреде наркотиков.

[Galeodes >>>]

Целиком и полностью соглашаюсь с товарищем Akkaru
только один маленький нюанс

Но наркотики, в любом случае, это удел слабости. Потому что воля человека подчиняется веществу. А что может быть хуже для того кто отважился называться Человеком- как зависеть не от собственного разума и силы, а от порошка?

На мой взгляд, правильнее будет сказать, что не наркотики - удел слабости, а Зависимость от наркоты - Слабость.
Потому как люди, преодолевшие эээ... употребление становятся гораздо сильнее нежели были раньше

[Фрейя >>>]

К наркотикам, я не отношусь ни как, вот есть они, а вот я! И считаю, что каждый человек выбирает сам свою жизнь, быть зависимым от наркотиков или нет. Ненавижу и всячески бы искореняла, то когда людей специально на них подсаживают. Когда дети не понимая, что они делают начинают ими увлекаться, это очень плохо. А в остальном, когда сознательный человек, осознавая, что он делает, начинает употреблять наркотики это его решение и он сам в ответе за свои поступки.

[Кендер-оборотень >>>]

Есть один прикольный писатель, с которым я далеко не во всём согласен, но всё же зачастую весьма интересные вещи говорит. Мухин называется. Так вот, этот тип в книжке "Кто убивал американцев 11 сентября" катает про то, что зачастую спецслужбы, созданные для борьбы с каким-нибудь явлением, как раз именно его и развивают. В частности, про наркотики. США больше всех в мире денег тратят на борьбу с наркоманией. Именно поэтому там наркоманов больше всего. Ведь если спецслужбы в один прекрасный день победят всех наркоманов, то... их упразднят. Именно поэтому наркомания непобедима.

Сообщение отредактировал Kender - 13-02-2006, 18:55

[Элахин >>>]

Поганая вещь наркота. Правда, последнее время появилось желание "улететь". Чтобы забыть обо всём, что терзает душу...
Знаю, нельзя этого делать, но иногда очень этого хочется...

Сообщение отредактировал Элахин - 15-02-2006, 4:36

[Лирический герой >>>]

Нет! Не некогда не поверю, что наркотики это безвредно...
Наркотик подчиняет волю человека, убивает в нем личность.
И я никогда не стану общаться с людми сидящими на игле, мне моя жизнь еще дорога. И пускать её на самотёк ради минутного удовольствия я не стану.Никогда! Я хочу трезво мыслить, а не зависить от какой-то дряни. А вот насчёт торговцев этой гадостью, могу сказать, что мне на них накакать с высокой колокольни. Ведь если человек не захочет употреблять вот ето, то он не станет покупать. Соответсвенно не было бы торговцев если не было бы наркоманов- верно.Верно! Так что говорить, что вот они гады торгуют наркотой, убивают подростков- это всё фигня. Подростки убивают сами себя, и вобще человек сам ответственнен за свою жизнь, и не надо валить на других, коли у самого "рожа крива"! Всё по честному-без всякой мишуры...

[Galeodes >>>]

Наркотик подчиняет волю человека, убивает в нем личность.

Кофе и чай можно вполне поставить в ряд несильных наркотиков. Хотя если переборщить с дозировкой кофе моежет оказаться сильным. Так вот, часто ли употребление кофия подчиняет волю и убивает Личность?

[Gray Jester >>>]

А вот насчёт торговцев этой гадостью, могу сказать, что мне на них накакать с высокой колокольни. Ведь если человек не захочет употреблять вот ето, то он не станет покупать.

Если человек не захочет употреблять – они найдут способ его переубедить… могу тебя уверить в этом :nya: Ибо не будет прибыли – будет поиск ее возобновления…

Соответсвенно не было бы торговцев если не было бы наркоманов- верно.

Учитывая то, что употребление растительных драгов идет еще из глубокой древности – наркоманов не быть просто не может (это слишком идеализированная ситуация). Разве что если уничтожить все человечество и вместе с ним планету.

И пускать её на самотёк ради минутного удовольствия я не стану.

Что-то мне совсем не верится, что от минутного разового удовльствия от легкого растительного драга моя жизнь пойдет самотеком
Да и приведенный Galeodes пример с чаем и кофе – мы пьем их каждый день и живы все еще, здоровы… даже те кто пьют их очень крепкими (не чефиром, а просто крепковатое) не замечается отклонений
Да и в медицине сколько всего используется, в лекарствах, в обезбаливании – и люди живы вроде (если не переборшат или врачи не ошибутся завысив дозировку)… По сути без наркотиков человечество на данном этапе развития не протянет… конечно не имелось в виду употребление ради кайфа…

[Рыжая Эльза >>>]

Да и в медицине сколько всего используется, в лекарствах, в обезбаливании – и люди живы вроде (если не переборшат или врачи не ошибутся завысив дозировку)… По сути без наркотиков человечество на данном этапе развития не протянет… конечно не имелось в виду употребление ради кайфа…

я читала, что раньше наркоманами становились именно больные люди, которые покупали их как обезболивающее(морфий, опиум и пр...) но как люди дошли до постоянного употребления? У меня так знакомые успокаивают свою душевную боль... Странно, Как это взаимосвязанно?

[Лирический герой >>>]

В раздел наркотиков(для меня лично) входят все средства от легкого экстази, до героина. Как вы понимаете, кофе и чай тута не причём! Но не стоит употреблять лёгкие наркотики, ведь сначала они приносят вам удовольствие, апотом перестают "вставлять". Соответственно нужно искать новый способ удволетворения потребностей.Правильно! Так что помоему лучше пить и курить, чем уотреблять наркоту. Ну а насчет лекарств, я вобще не заикался-это не относится к теме моего поста. Для этого нужна отдельная тема...

[Galeodes >>>]

Заметь, ты в ряд наркотиков ставишь синтетику. Это многое объясняет в твоей позиции. Химия, особенно сильная, подсаживает.

Далее абсолютно с тобой не согласен. Искать нечто более сильное начнет паталогический нарк, который и без легких со временем пришел бы к герычу. Если же человек нормален, отдает себе отчет, то ничего не произойдет.

Ты пишешь - лучше пить и курить. А никатин - это что?

[Фрейя >>>]

Если человек не захочет употреблять – они найдут способ его переубедить… могу тебя уверить в этом :nya: Ибо не будет прибыли – будет поиск ее возобновления…

Полностью согласна, что человечеству ни куда не деться от наркотиков, слишком большая прибыль идёт от них, поэтому люди в любое время никогда не упустят, возможно, наживаться. Причём многие не против употребления. По-моему бессмысленно бороться с наркотиками пока человечество не поймёт, что ему это не надо и не прекратить тратить огромные деньги в попытке достать наркотики.

[Gray Jester >>>]

Касерина

я читала, что раньше наркоманами становились именно больные люди, которые покупали их как обезболивающее(морфий, опиум и пр...) но как люди дошли до постоянного употребления?

А какже древние народы и племена, в которых растительность применялась еще и для общения с духовным миром и для создания видений, расширения границ познания и прочего (т.е. шаманами и в целях излечения духа человека)? Но поясню: они, насколько известно, не злоупотребляли этими веществами, а использовали лишь в перечисленных целях, НЕ для кайфа.
Это как яды – в малых количествах бывает даже полезно и целебно, а в больших – отрава и смерть…

Лирический герой

В раздел наркотиков(для меня лично) входят все средства от легкого экстази, до героина. Как вы понимаете, кофе и чай тута не причём!

Тогда ты не прав в корне – а какже чефир???

Так что помоему лучше пить и курить, чем уотреблять наркоту.

Не факт… от курения и пьянок последствия не хуже… так ты проколишь или пронюхаешь все деньги, а так ты их пропьешь и прокуришь… В одном случае у тебя мозги в суп превратятся, под глазами будут темные круги, а в другом мозги в кашу (т.е. чуть лучше), под глазами мешки, а печень – в огромную массу Ах да - наркота дороже…

Фрейя

По-моему бессмысленно бороться с наркотиками пока человечество не поймёт, что ему это не надо и не прекратить тратить огромные деньги в попытке достать наркотики.

Не поймет пока не найдут другие более дешевые способы достижения кайфа и обезболивания, а также лечения психических расстройств: н-р какое-нибудь воздействие на участки мозга определенным прибором в этих целях наверное помогло бы... т.е. пересесть с драгов на электронику и спец.приборы - которые дают сходный эффект без химического воздействия на организм... а будет возможно такое явно не скоро - так что расслабьтесь и смиритесь

Сообщение отредактировал Lord of the Rings - 15-02-2006, 21:24

[Лирический герой >>>]

"Если же человек нормален, отдает себе отчет, то ничего не произойдет"- да все так сначала думают...

"Ты пишешь - лучше пить и курить. А никатин - это что? "- от никотина башню не рвёт...

"Тогда ты не прав в корне – а какже чефир???"- при чем тута чефир.Разве это наркотик? Если так, то я об етом впервые слышу!

И от алкоголизма лечится проще(помоему).

Ну а насчет курева, тот тута я грешен.Курить люблю, хотя здоровье мне ето подпортило, но повторюсь -от никотина человек не теряет контроля над собой...

[Фрейя >>>]

Не поймет пока не найдут другие более дешевые способы достижения кайфа и обезболивания, а также лечения психических расстройств: н-р какое-нибудь воздействие на участки мозга определенным прибором в этих целях наверное помогло бы... т.е. пересесть с драгов на электронику и спец.приборы - которые дают сходный эффект без химического воздействия на организм... а будет возможно такое явно не скоро - так что расслабьтесь и смиритесь

Да, наверное, ты прав, человечество и наркотические средства нераздельны, это идёт из слишком глубокой древности. Но мириться не стоит надо пороться с ними внутри себя. Ведь ни кто не застрахован от них и, слава богу, если у всех хватит разума не связываться с наркотиками. Но их употребить можно и заставить, людей так подсаживают, а потом вытягивают из них деньги. Но моё мнение, что у каждого человека своя голова на плечах и только он может решить свою судьбу и жизнь и ни кто не спасёт наркомана от наркотиков, пока он сам это не поймёт.

[Galeodes >>>]

Я говорю о том, что никотин - наркотик. Если хочешь можешь посмотреть литературу - убедиться.
Ты куришь, а соответственно ты наркоман. Точка
К тому же, да от сигарет башню не срывает. А сильно ли ее рвет от травки? Грибочков? Да, блин, становицца клева и все такое, можно сравнить с алкогольным опьянением.

да все так сначала думают...

Прости пжалста, но я не думаю. Я знаю. На оочень многих примерах.

[Фрейя >>>]

от никотина человек не теряет контроля над собой...

В полной мере нет, ну а как постоянная зависимость, желание, не возможность не покурить, нервные срывы, ведь никотин вырабатывается в организме, при стрессовых ситуациях, а при курение это сбивается, как в принципе и при действии наркотиков. Курение тоже приводит к нарушению работы организма и зависимости, чем он отличается от наркотиков, многие люди тратят последние деньги на пачку сигарет, хотя им можно было найти другое применение.


Добавлено:
И в отношении наркотиков человек может остановиться и не пойти дальше лёгких наркотиков, но это если он бросит со временем вообще,потому - что организм входит в зависимость и не к чему хорошему это не приведёт. Но заню такие случаи когда наркоманы держаться на лёгких наркотиках, не гонясь за кайфом, но и не сумев бросить.

Сообщение отредактировал Фрейя - 15-02-2006, 22:06

[Mr.Crowley >>>]

Фрейя полность с тобой согласен! Сигареты это разрешенные наркотики! Они также действуют на человека как и наркотики только намного медленней!

[Фрейя >>>]

Фрейя полность с тобой согласен! Сигареты это разрешенные наркотики! Они также действуют на человека как и наркотики только намного медленней!

Да согласна, что медленнее, но и коварнее, ты куришь, думая, что это не страшно и в любой момент можешь бросить, а потом понимаешь, что попал в сети и не можешь без них прожить, при этом идёт медленное разрушение организма.

[Радовит >>>]

Ну что я тут могу сказать? Вдаваться в подробности не хочется, а то и так уже в 2004 году словил замечание . Просто скажу стандартные вещи:
- жить вообще вредно, т.к. в конце концов всё равно умрёшь.
- за всё надо платить.
Относительно психоделиков могу сказать, что это не наркотики, а инструменты познания себя и духовного мира. Физического вреда они практически не приносят, это антипропаганда государства, которому не нужна толпа людей, которая вырывается из привычного образа жизни и мыслей и не хочет перевернуть устоявшийся в мире контроль одних групп людей над другими. Они приносят просветление и указания духовного развития человека. Но чтобы не было вреда и негатива нужно перед этим как можно тщательнее приготовиться, почитать соответствующую литературу и тд и тп и не злоупотреблять этим ради кайфа, т.к. психоделики не прощают ошибок и могут надолго, а то и навсегда сделать вас неадекватными для общества. В мире сейчас рулят власть и деньги, тогда как духовное развитие человечества тормозится различного рода давлением со стороны тех, кто рулит государствами, тайные общества и тд и тп, в целях сохранения своего экономически выгодного положения.

[Alaric >>>]

Относительно психоделиков могу сказать, что это не наркотики, а инструменты познания себя и духовного мира.

А можно перечень "познавших духовный мир" таким образом? Хотя бы несколько ...

Физического вреда они практически не приносят, это антипропаганда государства, которому не нужна толпа людей, которая вырывается из привычного образа жизни и мыслей и не хочет перевернуть устоявшийся в мире контроль одних групп людей над другими.

Да. Во всем виновато государство. Без него все бы массово курили траву и достигли бы невиданных высот в самопознании. Интересно, почему тем, кому все-таки несмотря на усилия государства удается курить траву, не удается таки перевернуть этот самый "устоявшийся в мире контроль"? Я понял, там наверху сидят тайные травокуры. Они сами достигли этого самого самопознания, а теперь другим подло мешают

Глупости это все, имхо. Здоровье, время и деньги можно потратить более продуктивно, чем на наркотики любого рода (включая сигареты и алкоголь).

Что касается многочисленных ссылок на шаманов ... Почему-то в современном обществе при болезни люди в первую очередь ищут врача, а не шамана

Сообщение отредактировал Alaric - 16-02-2006, 3:48

[Лирический герой >>>]

Чоколад ето тоже наркотик, я вот его не ел уже год. А сегодня сидел над шоколадкой и медитировал, а потом всё-же сожрал...
Кайф!

[Кендер-оборотень >>>]

Alaric

Относительно психоделиков могу сказать, что это не наркотики, а инструменты познания себя и духовного мира.

А можно перечень "познавших духовный мир" таким образом? Хотя бы несколько ...

Кастанеда ел галюциногенные кактусы. А затем писал свои книжки.

[Gray Jester >>>]

Чоколад ето тоже наркотик, я вот его не ел уже год. А сегодня сидел над шоколадкой и медитировал, а потом всё-же сожрал...
Кайф

Там есть в небольших количествах кофеин... правильно... твой прикол не удался

[b]Alaric[/]

Что касается многочисленных ссылок на шаманов ... Почему-то в современном обществе при болезни люди в первую очередь ищут врача, а не шамана

А разница в том, что эти врачи прописывают тебе нечто посовременнее - в зависимости от заболевания: от димидрола до антидепрессантов... да и много каких еще лекарств есть...
Траву пару лет назад немецкие, насколько помню, врачи или ученые признали лекарством помогающим от атеросклероза... т.е. не признали, а проведя исследования доказали, что помогает...

Добавлено:
Kender

Кастанеда ел галюциногенные кактусы. А затем писал свои книжки

Да... кстати... насколько знаю - книжки офигенные... кто читал тот понимает и уважает сего человека
И он поддерживал контакты с шаманами из различных племен нынешнего времени... узнавал секреты и прочее... и раскрыл самопознание и разум

[Лирический герой >>>]

Ну ты прям спец по наркотическим веществам. Сам не синтезируешь? Ну а если серьезно , то некоторые общепринятые наркотики это одна из радостей жизни!!!
Кофе, сигареты- мне например нравится...
Но даже ганжа- мне уже не нравится, я не курю травушку...
Пробовал и понял, что ето не моё. Не цепляет , а что посильнее меня не тянет употреблять....

[Фрейя >>>]

Извините, конечно, но я не думаю, что употребление наркотиков приводит к чему – то хорошему. И, что только не привидится и не откроется. Просветление и новая вера, испокон веков наркотики использовали для внушения, немного наркоты и человек уже во многое верит и сознание притупляется, а не выходит на какие – то высоты. Но это сугубо моё мнение.

Сообщение отредактировал Фрейя - 16-02-2006, 22:02

[Радовит >>>]

Alaric а кто сказал, что трава на самом деле психоделик? Она так, для расслабления и в очень редких случаях действительно имеет психоделический эффект. Я же говорил про такие вещи, как грибы (разные), ЛСД и много других в-в. Найдите и почитайте например Пинкхал и Тинкхал Шульгина (американский учёный, синтезировавший очень много в-в психоделических, который создавал их не для торча, а для познания их сути. Жив до сих пор, хотя ему уже лет 90). Могу ссылку дать в принципе, но только в приват, а то ещё обвинят в пропаганде наркотических сайтов . А вообще с помощью этих в-в достигается просто всё та же гармония души и тела, смысл жизни (не в наркотиках и не в психоделике), своё место в жизни, новый уровень самосознания. Потому то и трудно найти людей, кто однозначно имел позитивный опыт с этих в-в, т.к. даже если ты их перед собой видишь ты не в жизнь не догодаешься, что он когда-то мог употреблять психоделики . Просто это люди, которые хорошо себя чувствуют в этом мире и понимают мир систематически, видят суть вещей, а не внешнюю их часть.

[Лирический герой >>>]

Вот у меня есть знакомый, хорошый был парень. Веселый, морда всегда довольная, разговорчивый.
Стал баловаться травой и через месяц вижу идет по улице, какое-то странное существо и протягивает мне руку.В это бесплотном признаке я узнаю своего знакомого...
Взгляд пустой, лицо все серое, мешки под глазами.УЖАС!!!
После этого я его больше не видел....
Но он ничего серьезного не принимал, а токо пыхтел эту гадость, и вы мне говорите, что(это люди, которые хорошо себя чувствуют в этом мире и понимают мир систематически, видят суть вещей, а не внешнюю их часть.) Да нифига подобного....

[Galeodes >>>]

Есть еще алкоголики и заядлые курильщики, которые выглядят ничем не лучще приведенного тобой примера. К тому же, если человек - балуется травой, это значит принимает иногда. То ничего не будет.
Если же дуть каждый день и помногу - то ясен пень! В больших количествах все вредно

[Alaric >>>]

Потому то и трудно найти людей, кто однозначно имел позитивный опыт с этих в-в, т.к. даже если ты их перед собой видишь ты не в жизнь не догодаешься, что он когда-то мог употреблять психоделики

Есть люди, которым хоть "красную кнопку" (от ядерного оружия) доверить можно и ничего плохого не будет. А есть люди, которые умудряются застрять на уровне развития подростковой группы детсада. Проблема в том, что в обществе на данный момент не существует четкого механизма для увеличения прав первых и ограничения прав вторых. И считается, что от того, что дать траву (и прочие упомянутые здесь "легкие наркотики") вторым, общество потеряет гораздо больше, чем от того, что их лишены первые.

Лично я бы и алкоголь с никотином приравнял бы к тем же наркотикам Но общество меня не поддержит

Сообщение отредактировал Alaric - 17-02-2006, 16:56

[Кузя >>>]

по поводу наркотиков...
грамм кофеина = пожизненая зависимость!
кофеин стоит на первых местах наркозависимости во всех специализированных справочниках...
так что думаёте, что вреднее!..

[Mr.Crowley >>>]

по поводу наркотиков...
грамм кофеина = пожизненая зависимость!
кофеин стоит на первых местах наркозависимости во всех специализированных справочниках...
так что думаёте, что вреднее!..

Чот я в этом сомневаваюсь!!! Зимой каждый день пью по две-три чашки кофе причем дотаточно больших, что бы проснуться т.к. приходится рано вставать, что бы успеть на учебу. А летом совершенно не употребляю этот напиток и даже не тянет выпить. Скорее даже у меня к нему появляется какое то отвращение!!! Правда зимой все становится по прежнему две-три чашки! Какое то привыкание к нему без сомнения есть, но от кофеина явно не самая сильная зависимость!!!

[Кендер-оборотень >>>]

по поводу наркотиков...
грамм кофеина = пожизненая зависимость!
кофеин стоит на первых местах наркозависимости во всех специализированных справочниках...
так что думаёте, что вреднее!..

Наверно, имеется в виду, что кофеин надо выделить из кофе, а затем занюхать или вколоть. И, наверное, надо тонну две зёрен кофе для одного грамма .
Это примерно как выражение: "Капля никотина - это то же самое, что затяжка водки". Но на самом деле, смысл есть: никотин можно выделить из сигарет.

Хм, кстати:
Лэшер

Зимой каждый день пью по две-три чашки кофе причем дотаточно больших, что бы проснуться т.к. приходится рано вставать, что бы успеть на учебу. А летом совершенно не употребляю этот напиток и даже не тянет выпить.

А летом, наверное, пьёшь колу?

Сообщение отредактировал Kender - 17-02-2006, 18:53

[Mr.Crowley >>>]

А летом, наверное, пьёшь колу?

Не колу тоже не пью, у меня на нее аллергия!

[Рояль >>>]

Лэшер.
Аллергия -это антинаркотический барьер.Молодец!Ты стойкий солдатик!
Ужасная вещь - наркотики.На наше поколение выпала тяжелая доля - барахтаться в этом дерьме, выстоять, победить, очиститься и помочь очиститься другим.Я надеюсь - у нас получится!

Сообщение отредактировал Рояль - 19-02-2006, 14:49

[Galeodes >>>]

Почему же только на наше?
Наркотики вещь не приходящая. Они были и будут.
Да и к тому же, зачем их побеждать?
По мне - пусть будут, и каждый человек сам борется с ними, поддаваясь и выстаивая перед искушением

[Spectre28 >>>]

Galeodes, может, тут имелось в виду, что наркотики только в прошлом веке получили такое широкое распространение? Всё же пару веков назад, думаю, тот же кокаин достать было труднее)) а героина и вовсе не было) Опиаты, конечно, были, да и те же грибы, белена, беладонна, прочие радости жизни, но потребление в таком масштабе - всё же веяние именно прошлого и нынешнего веков)

[Galeodes >>>]

А есть ли потребление в огромных количестах такое уж зло, каким его называют?

[Pennyroyal Tea >>>]

Кола лайт с сигаретами и кофеином+ постоянный переход из тепла на холод. Проверено. насекомых нет... (с)

А насчёт наркотиков.... знаете ли. Мне интересно. Я пробовал всё что мог, и продолжаю пробовать. Есть одно условие - я никогда не трачу свои деньги на наркоту (гугу... наркота блин понимаешь ли)) потому что денег своих у меня попросту не водится. Ибо я тунеядетс. то есть студент я то есть я...

[Aquiel >>>]

ммм. Весь вред в зависимости, в потере собственного "я в погоне за иллюзорным кайфом.

Хотя.. Интернет, сеть, компьютеры - это ведь тоже наркотик. Тот же уход от себя и от реальных проблем. Ммм.

Весь вред все-таки не в самих наркотиках,какие бы они ни были, а в зависимости, в потере собственного "я" в погоне за иллюзорным кайфом, в попытках решить свои проблемы просто забыв о них.

[Galeodes >>>]

Но это есть проблема отдельной личности.
В чем проблема наркотиков для мира в целом? Для нашего поколения?

[Скоффер >>>]

Galeodes проблема наркотиков для мира в целом в том, что растут всевозможные негативные показатели. Самое примитивное - преступность. Официальную статистику приводить не буду, но она отнюдь не утешительна. Что еще? Есть такая штука как активная жизненная позиция. Так вот наркоманов с активно жизненной позицией ОЧЕНЬ мало, даже среди тех, кто просто "иногда балуется". А токсик, например, (в смысле "Момент" и иже с ним) вообще за месяц сжигает мозг начисто - данные получены от тех, кто сам употреблял, но вовремя все понял и соскочил. В итоге мы имеем молодое поколение, которому на все положить - лишь бы трава не кончалась. Таким людям плевать на политику, экономику... Вот и приходят к власти ублюдки. Вообще растет уровень небрежности в отношении к жизни - а соответственно растет число несчастных случаев и прочих неприятных вещей.

[Galeodes >>>]

Несчастных случаев и приступности всегда было много. И дело не только и не столько в наркоте.
Мне в последние дни часто вспоминается постулат эволюции - "выживает сильнейший"
Так не лучше ли, если нарки потравят себя и передохнут? А в месте с ними и прочие "грязные" элементы человечества. В конце концов сегодня мир гниет. Полно извращенцев, идиотов, и просто ублюдков, которые мешают человечеству расти.
Пусть их не станет. И часть из них убьют себя сам.
Да, начеление планеты резко сократится, но останутся "чисттые" представители.

Я понимаю, что возможно я и не прав, потому как подобная мысль появилась недавно и как следствие не четко оформилась. Но может в этом все таки есть доля истины?

[Alaric >>>]

Так не лучше ли, если нарки потравят себя и передохнут? А в месте с ними и прочие "грязные" элементы человечества. В конце концов сегодня мир гниет. Полно извращенцев, идиотов, и просто ублюдков, которые мешают человечеству расти.

Проблема в том, что от той же преступности наркоманов страдают и обычные люди (не наркоманы). Поэтому в процессе "передыхания" "нарки" кого-то просто стукнут по голове, чтобы отнять деньги на очередную дозу, кого-то подсадят на наркотики и в итоге "вымрут" все.

[Galeodes >>>]

Стукнут по голове не больше, чем стукают сейчас.
А разве так часто подсаживают на иглу насильно? Насколько знаю в абсолютном большинстве "жертва" сама просит дозу

[Alaric >>>]

Стукнут по голове не больше, чем стукают сейчас.

Я бы все-таки предпочел, чтобы государство, где я живу, все-таки старалось изолировать и лечить наркоманов, чем ждать, пока они "сами передохнут". Так все-таки меньше шансов, что "стукнут".

А разве так часто подсаживают на иглу насильно? Насколько знаю в абсолютном большинстве "жертва" сама просит дозу

Дурь человеческая вообще неистребимое явление. Причем, как показывает опыт тысячелетий, дураки не вымирают. Да, сама просит. А Вы считаете, что любой малолетка по дури решившийся "проявить крутость" или "познать себя и духовный мир", как тут пишут - должен "передохнуть"?

[Galeodes >>>]

Лечить нарков не вижу смысла. Тоже самое, что пытаться гомосека сделать натуралом. Вряд ли что получится, да и пользы от такого субъекта - никакой.

Не любой пайдет колоться. А если пошел, чтож не сейчас, так позже он все равно стал бы "потерянным" для общества.

Пока проявляем жалость и терпимость гной на Земле растет. Надо прижигать каленым железом

[Скоффер >>>]

Galeodes Насильно сажают на иглу редко, вот только те, кто "добровольно" пробует первую дозу, как правило, не вполне понимают, что делают. То есть являются жертвами. Заметь, большинство соскочивших в один голос твердят, что были малолетними идиотами, когда сделали первую тягу/укол

[Galeodes >>>]

Именно что идиотами.
Други не кольнулись, хотя возможно и предлагали.
Когда везде и всегда тебе говорят - "не суй руку в огонь - обожжешься" А ты идешь и суешь. Нормально ли это? И нормально ли обжегшись единожды повторять есчо и есчо?
Нужен ли человечеству для следующего поколения "фундамент" из таких людей?

[Aquiel >>>]

мм, а как же СПИД? Собственно как раз наркотики и есть один из основных путей заражения

Сообщение отредактировал Aquiel - 19-02-2006, 23:57

[Spectre28 >>>]

Aquiel, утоянения ради: тогда уж не наркотики, а использование одного шприца несколькими людьми, один из котороых заражен) Сами по себе наркотики вируса ВИЧ не содержат)) От курения травки или употребления кокаина СПИДом заболеть крайне сложно)

[Айа-тян >>>]

Galeodes , пардон муа, всех идиотов уничтожать? А как насчет того, что каждый имеет право на ошибку? Ни один человек не застрахован от того, что он не оступится на пути. Идиот, это не постоянное состояние, а зачастую временное. Возрастное. И в жизни у людей бывают разные обстоятельства.
И многие наркоманы искренне хотят завязать, но не могут. Даже не в силу отсутствия воли - там психика просто перестраивается! Поэтому лечить надо. Обязательно.

Сообщение отредактировал Айа-тян - 20-02-2006, 0:02

[Скоффер >>>]

Galeodes ты говоришь с позиции сильного и умного. А как быть с не такими сильными и умными? Точнее с теми, кто может стать сильным и умным в перспективе, но шприц не позволит этому свершиться...

[Galeodes >>>]

Galeodes , пардон муа, всех идиотов уничтожать? А как насчет того, что каждый имеет право на ошибку? Ни один человек не застрахован от того, что он не оступится на пути. Идиот, это не постоянное состояние, а зачастую временное. Возрастное. И в жизни у людей бывают разные обстоятельства.
И многие наркоманы искренне хотят завязать, но не могут. Даже не в силу отсутствия воли - там психика просто перестраивается! Поэтому лечить надо. Обязательно.

Никаких проблем, кто смог побороть зависимость, не поддаться ей или выличиться - пожалуста. Совершил ошибку - исправил ошибку.
А вот кто хочет, но не может, извините, но зачем такие нужны.
Лечить? что ж, пусть практика будет. Тех кого еще можно вылечить пускай лечат, но те которым и лечение не поможет - зачем? Тратить средства государства на безнадежных? Не лучше ли помоч голодающим а этих в расход? Все равно никакой пользы от них ждать не приходится.

но шприц не позволит этому свершиться...

Сильный и умный не ступит на темную тропку. Или по крайней мере сойдет с нее. А слабые, нужны ли они человечеству?

[breta >>>]

Я лично, не понимаю, как можно употреблять наркотики. Особенно сильные. От слабых, может быть, можно получить какой-нибудь кайф (?). Хотя тоже вряд ли. Сама никода не пробовала, и не собираюсь, поэтому точно ничего сказать не могу. Но смысл попадать в их зависимость. Тогда люди не получают желаемого удовольствия, которого они ищут в наркотиках.

[SilverAngel >>>]

Нельзя истреблять людей...неужели можно вот так пройти мимо 12-летнего мальчика, который споткнулся на пути в жизни? Или подтолкнуть того, кто стоит на краю? Это же не по-человечески...среди наркоманов (я имею ввиду любую зависимость) множество талантливых людей. Множество гениев. Множество людей больных, которые применяют наркотики как обезболивающее...
Жестоко так...

[Galeodes >>>]

Мир вообще жесток, а жизнь не справедлива.
Разве кто-то предлагает подталкивать? Ни в коем случае. Тех кто споткнулся, но может подняться - оставить. Тех кто споткнулся и лежит лицом в грязи - истреблять. Они - мусор.

При этом я не говорю что нельзя употреблять. Если чееловек достаточно силен, чтобы оставаться нормальным - пусть живет. Даже не пусть, а обязательно. А вот кто себя не контролирует - в расход

[Айа-тян >>>]

Никаких проблем, кто смог побороть зависимость, не поддаться ей или выличиться - пожалуста. Совершил ошибку - исправил ошибку.
А вот кто хочет, но не может, извините, но зачем такие нужны.
Лечить? что ж, пусть практика будет. Тех кого еще можно вылечить пускай лечат, но те которым и лечение не поможет - зачем? Тратить средства государства на безнадежных? Не лучше ли помоч голодающим а этих в расход? Все равно никакой пользы от них ждать не приходится.

А вопрос безнадежности вы возьмете на себя определить? То есть кто-то же должен ткнуть пальцем - этот вот полезен для общества еще может быть, его пускай лечат, а тот - безнадежен, и его оставим подыхать. А от вас много пользы?