Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страницы (3) :  1 2 3  > [Все] 
Ответить | Новая тема

> негодяи правят миром, деньги и власть

негодяи правят миром
 
-это их Дело, пусть правят, с этим нельзя бороться. [ 140 ] ** [76.92%]
-добро не побеждает, потому что не воюет, мы возьмём их измором [ 2 ] ** [1.10%]
-они не правят миром (фраза негодяя) [ 3 ] ** [1.65%]
-мы правим поровну (равновесие и всё такое) [ 4 ] ** [2.20%]
-добро победит (став злом) [ 7 ] ** [3.85%]
-надо поменять систему (утопию в жисть) [ 2 ] ** [1.10%]
-пусть правят, но под нашим присмотром [ 0 ] ** [0.00%]
-это комплексная проблема, надосделать так, чтоб негодяем стало быть не выгодно и не денежно (только как не понятно, ыыы) [ 5 ] ** [2.75%]
-чем крупннее государство, тем больше доля зла в нём [ 6 ] ** [3.30%]
-другой вариант... [ 13 ] ** [7.14%]
Всего голосов: 182
Гости не могут голосовать 
pilot madlog >>>
post #1, отправлено 11-03-2006, 10:57


Воин
**

Сообщений: 25


ну что? <[*добрая цензура*]>
кто со мной не согласен? )

Сообщение отредактировал pilot madlog - 11-03-2006, 13:38


--------------------
- А про что ты хочешь, чтобы я тебе почитал?
- Только не про ад, нам его и так хватает. Можно что-нибудь про ангелов? А возможности у них пусть будут безграничны?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рояль >>>
post #2, отправлено 11-03-2006, 11:24


Подруга ночи
****

Сообщений: 485
Откуда: Вселенная


Ты что собрался Путина свергать?В этом состоит твой вопрос?А каковы аргументы что он негодяй?и с ним замешаны как я поняла грязные деньги?Хоть разверни тему-то немного?


--------------------
...Но я знаю -
Там за тьмою - Вечность...
И я знаю - Вечность -
Это я...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
pilot madlog >>>
post #3, отправлено 11-03-2006, 11:39


Воин
**

Сообщений: 25


как свергнуть это так, ирония.
Хочу узнать ваше мироощущение.
К примеру, на ижевском автозаводе делаю корейские машины КИА, по качетву пока лучшие в россии и берут их очень хорошо. Корейцы установили план 12 машин в час. Сейчас делаю уже 13 машин в час. Правление хочет установить план 15 машин в час. Качество соответственно резко пойдёт на убыль, зато правители получат за счёт спроса нехилые бабки. Но главное, что те кто на конвеере будут вкалыват не по-детски со сверх урочными и работой по выходным. И если ты не согласен так работать, то милости просим - пиши на расчёт. Роли профсоюза на заводе я вообще не понимаю.
Конечным итогом будет отказ корейцев с нами сотрудничать и надорваное здоровье конвеерщиков. Ну и ненадолго наполненые карманы властьимущих, т.е. негодяев.


--------------------
- А про что ты хочешь, чтобы я тебе почитал?
- Только не про ад, нам его и так хватает. Можно что-нибудь про ангелов? А возможности у них пусть будут безграничны?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рояль >>>
post #4, отправлено 11-03-2006, 11:56


Подруга ночи
****

Сообщений: 485
Откуда: Вселенная


Это видимо местные товарищи трудятся на свой карман...Очень часто вот так на местах и правят миром негодяи и прочая дребедень.Это - даааа.С этим надо брроться,но опять же по умному - это надо хорошо грамотно организовывать народ,иметь на руках доказательства и такие-которые можно предъявить вслух всему миру.

Я чего-то варианты прочитала-но для себя не определилась еще....


--------------------
...Но я знаю -
Там за тьмою - Вечность...
И я знаю - Вечность -
Это я...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #5, отправлено 11-03-2006, 13:08


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


pilot madlog, так, я не понял) Предполагается, что данным форумом, как частью мира, тоже правят негодяи?)) И чем больше форум, тем мы становимся негодяистее?) И зачем свергать Алари... эээ... Путина?)
А теперь чуть серьёзнее. Мне интересны следующие моменты: заголовок темы подразумевает, что любой правитель - негодяй. А можно статистику на этот счёт, критерии определения степени негодяйства и почему правитель в плане негодяйства отличается от простых граждан? А то я просто не понимаю сути темы)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Радовит >>>
post #6, отправлено 11-03-2006, 13:20


Среднее Божество
******

Сообщений: 1680
Откуда: Москва


pilot madlog
ты явно не знаешь даже основ экономической деятельности, хотя не спорю, что у нас всё же всегда пытаются положить себе побольше денег в карман, но те выводы, которые ты сделал в связи со стремлением увеличения производства и выпуска автомобилей - бред smile.gif.
Качество падает, но из-за увеличения количества цена на автомобиль так же падает. Т.к. эти автомобили не для элиты, а для обычных обывателей, то к качеству основное требование - отсутствие критических изъянов, приводящих к фатальным последствиям. Чем выше качество, тем выше цена в том числе и на запчасти и тп и ниже выпуск.
Насчёт подорванного здоровья рабочих: проснись, мы живём в 21 веке, а не в 19, когда у рабочего не было никаких прав, а условия труда были адскими. smile.gif Никто не будет рабочих так мордовать и силой заставлять работать. Сейчас даже в России другие методы увеличения работоспособности.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
pilot madlog >>>
post #7, отправлено 11-03-2006, 13:34


Воин
**

Сообщений: 25


ну вот, так и знал, что критерии негодяйства станут спрашивать. позволю себе невежливость - а как вы отличаете доброго человека от злого? негодяй(в простонародии - злыдень) это тот который умышленно причиняет вред другим людям. вот если ты, Спектр, не дашь пожить этому опросу хотя бы 3 дня , то ты автоматически станешь негодяем ).
И, кстати, я не правителей имею в виду, вернее, не только и не столько официальных правителей.

Дарк, ты наверно никогда не работал на сделке, если так говоришь, мне жаль тебя, ты не видишь, что твориться вокруг.
Ты где живёшь? Не обижайся, но я знаю, что говорю, я там работаю.

И ещё - я не жалуюсь на то, что всё плохо, а хочу узнать как по вашему можно изменить мироустройство к лучшему. Пусть даже в шутливой форме или с иронией, но ответьте.

Хотите пример? США ведёт агрессивную войну. Это добро? Война чтобы небыло войны

И ещё есть такой труд, где говориться что нормальный человек не может быть правителем, это должен быть дивиант, с "нарушеной психикой", как то так, т.е. НЕГОДЯЙ. cool.gif

Сообщение отредактировал pilot madlog - 11-03-2006, 13:42


--------------------
- А про что ты хочешь, чтобы я тебе почитал?
- Только не про ад, нам его и так хватает. Можно что-нибудь про ангелов? А возможности у них пусть будут безграничны?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #8, отправлено 11-03-2006, 13:46


Unholy Satisfactor
*******

Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


Я как главный негодяй (потому что кроме того что модератор, так еще и работал на сдельной оплате- причем сразу бригадиром цеха), должен заметить, что тема приобретает жалостливо-страдальческий оттенок :-))
Потому что даже критерии негадяйства получились какими-то.. ну милейший, вы мелочитесь попусту ))) Хотя бы потому что подход к понятию "вреда" полчился каким-то несколько однобоким. Потому что если подходить к вопросу таким образом- т.е. с позиции отдельно взятого человека, то первым делом стоит упразднить всех врачей, учителей, милицию. Вот где рассадник злыдней. Упырь на упыре )) А все потому что надо быть чуть дальновидней в своих решениях.
И самый простой способ бороться с мировым злом- это организовать все так, чтобы каждый занимался своим делом. Только так, и никак иначе.

P.S. А внешняя политика США- эт не добро )) и что характерно- даже не зло. Это глупость и опять же- недальновидность.

Сообщение отредактировал Akkaru - 11-03-2006, 13:50


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #9, отправлено 11-03-2006, 13:47


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


pilot madlog, изменение мира к лучшему? Как насчёт - в отношении рабочих тех самых - заняться продвижением профсоюзов? В США они ОЧЕНЬ удачно порой противостояли компаниям)

Цитата
ну вот, так и знал, что критерии негодяйства станут спрашивать.

станут, станут)

Цитата
позволю себе невежливость - а как вы отличаете доброго человека от злого?

злой для меня этот тот, который причиняет лично мне какие-то неприятности)

Цитата
негодяй(в простонародии - злыдень) это тот который умышленно причиняет вред другим людям

угу. А теперь я попрошу определить мне параметры абсолютного вреда. Т.е. пример такого вреда, который одновременно не будет являться добром для других людей. Иначе получится, что негодяи - все люди планеты, ибо наверняка кто-то хоть раз поступился интересами одного в пользу другого.

Цитата
вот если ты, Спектр, не дашь пожить этому опросу хотя бы 3 дня , то ты автоматически станешь негодяем )

не стану, ибо это будет деяние на благо форума :р )

Цитата
Хотите пример? США ведёт агрессивную войну. Это добро? Война чтобы небыло войны

для рядового сотрудника ВПК США это, несомненно, добро) представляешь, сколько он там на сверхурочных заработает?) Так же можно взять пример Гитлера. Если бы он победил, рядовому немцу, думаю, жилось бы замечательно)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
pilot madlog >>>
post #10, отправлено 11-03-2006, 13:53


Воин
**

Сообщений: 25


причем сразу бригадиром цеха - это не есть хорошо, ты попахай сначала

Добавлено:
"
для рядового сотрудника ВПК США это, несомненно, добро) представляешь, сколько он там на сверхурочных заработает?) Так же можно взять пример Гитлера. Если бы он победил, рядовому немцу, думаю, жилось бы замечательно)

"

деньги в обмен на чужую жизнь не есть равноценный обмен (

Добавлено:
Akkaru, тогда голосуй за равновесие )


--------------------
- А про что ты хочешь, чтобы я тебе почитал?
- Только не про ад, нам его и так хватает. Можно что-нибудь про ангелов? А возможности у них пусть будут безграничны?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #11, отправлено 11-03-2006, 14:01


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


pilot madlog,
конечно, неравноценный) Деньги, потраченные на себя и СВОЮ семью, несомненно, ценнее) А если отбросить иронию, то у каждого - свои параметры вреда и пользы, согласен? Для кого-то благополучие себя и своей семьи (которую как бы кормить надо) ценнее, чем жизнь энного количества иракцев) Будем считать их всех негодяями, потому что они, рабочие эти, сознательно производят орудия смерти, причём за бабки?)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #12, отправлено 11-03-2006, 14:03


Unholy Satisfactor
*******

Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


pilot madlog щас, тока сначала мечи на оралы перекую :-))) И пойду пахать так что тока держись. В общем, кто не спрятался, я не виноват.
И если тебе не нравится пример Гитлера.... то вот вроде- интернет это добро. По крайней мере не зло. Так? Но если вспомнить, то изначально это была чисто военная разработка- для связи между военными объектами. Не припомню, правда название этого проекта. А военные- это зло, ибо убивают. Да-да, водится за ними такое.
А хирургия- это добро? Сколько жизней было спасено благодаря ей? Но толчком к развитию хирургии послужило распространение огнестрельного оружия- когда уже было недостаточно просто защить рану или вызвать священника. Значит, и в основе медицины, опять же, лежит зло?
Странно получается ))

Ну и напоследок, я бы посоветовал далее писать более содержательные посты. Тут хоть и флудочная, но все равно флуд- это вред и зло :-))


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
pilot madlog >>>
post #13, отправлено 11-03-2006, 14:06


Воин
**

Сообщений: 25


во-во, я и говорю, мы все несём зло в этот мир против воли, или из лени сопротивляться. Тем - равнодушие, потому что от достатка денег они не так уж и счастливы, а тем, что напротив - смерть.
Ладно, завтра зайду, а то все деньги на этот разговор уйдут ).


--------------------
- А про что ты хочешь, чтобы я тебе почитал?
- Только не про ад, нам его и так хватает. Можно что-нибудь про ангелов? А возможности у них пусть будут безграничны?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
АнтиутопиЯ >>>
post #14, отправлено 11-03-2006, 14:37


Человек Абсурдный
*****

Сообщений: 561
Откуда: Векторат Хаоса


Ну не знаю... Я не согласна с формулировкой "негодяи правят миром". Человек или негодяй или нет. Деньги и власть портят, конечно человека. Но у меня есть множество знакомых, занимающих высокие посты, положение в обществе, да и просто получающих хорошие деньги. Среди них есть те, кто благодаря своей власти пытаются что-то изменить к лучшему - то есть на примере того же предприятия/организации - добавить единицу в штат, что бы коллектив не зашивался, сменить оборудование, что б от мигющих мониторов глаза не гноились и т.д. А есть те, кто дурел от больших денег, особенно если они были еще и легкими.
Соответственно, значит кто-то может иметь и власть и деньги и оставаться Человеком, а кому-то это не нужно, потому что личные интересы, эгоизм и пофигизм, как правило более живы в человеке, чем совесть, сострадание и соучастие.
И, извините, как с эгоизмом и пофигизмом бороться? Я не знаю... Вопрос просто в том, что именно такие люди, как правило, власти и добиваются - по тому что не стыдно по чужим головам, а иногда и по костям пройтись.


--------------------
Nothing personal.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Annette >>>
post #15, отправлено 11-03-2006, 18:54


Младшее Божество
*****

Сообщений: 831


Негодяи правят миром?? Список, пжалста! biggrin.gif
И заодно определение "мира" в контексте данного обсуждения. Потому как я не особо понимаю, кто и чем правит и с чего вы взяли, что они негодяи?
Если же воспринять данный вопрос абстрактно...то тоже не совсем понятно. Насколько мне известно "негодяй" - это субьективная оценка отдельно взятого индивида, "вручённая" ему за хитрость\ловкость\адекватную и быструю реакцию\корысть\эгоцентризм и тд. Ну так давайте тогда и называть вещи приближённо объективно!
Миром правят хитрицы\эгоцентрики\корыстолюбцы и тд.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
LaGatita >>>
post #16, отправлено 11-03-2006, 19:37


Пушистый провокатор
****

Сообщений: 210


Мало интересно, кто правит миром. Скорее всего, это зацикленные на своих целях люди, зависимые от своего имиджа, своих графиков и прочей чепухи. Уж какие грехи они берут на свою душу - это их проблемы. А идеального государства еще не придумали, и кого-то всегда будут приносить в жертву государственным интересам.


--------------------
не смотрите, что я белая и пушистая... user posted image
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Annette >>>
post #17, отправлено 11-03-2006, 21:57


Младшее Божество
*****

Сообщений: 831


LaGatita
Нет, идеальное как раз придумали. "Гражданским обществом" называется. А вот с реальным у них явная проблема...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #18, отправлено 11-03-2006, 22:11


Unholy Satisfactor
*******

Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


Annette , когда слышу словосочетание "гражданское общество", сразу вспоминается Черчиль с его словами что демократия- самая нелепая и глупая организация общества.. но лучшего не придумано ))
Это я к тому что "идеальность" все-таки можно оценивать лишь в сравнении с чем-либо еще. Даже государство Платона и фэнтезийный опус Кампанеллы- выглядят идеальными только на фоне нашего субъективного опыта. В другой культуре, они вызвали бы лишь недоуменные улыбки.


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
LaGatita >>>
post #19, отправлено 12-03-2006, 0:07


Пушистый провокатор
****

Сообщений: 210


Annette, если бы придумали, то и в жизнь сумели бы воплотить. Что это за невоплощаемое иидеальное государство, раз оно такое никому не нужно? biggrin.gif


--------------------
не смотрите, что я белая и пушистая... user posted image
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #20, отправлено 12-03-2006, 0:14


Unholy Satisfactor
*******

Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


LaGatita , тут то как раз все логично. Если абстрагироваться от темы государства, то замечено давно- преград между миром идеальным и материальным более чем предостаточно.))) И тут вопрос не только лишь одной необходимости... и думаю, в доказательствах это не нуждается. Сколько прошло времени между идеями Циолковского и их реализацией? Или в течении всего этого времени просто его идеи никому были не нужны? ))

Сообщение отредактировал Akkaru - 12-03-2006, 0:19


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Annette >>>
post #21, отправлено 12-03-2006, 2:56


Младшее Божество
*****

Сообщений: 831


Akkaru
И правда не понимаю...идеальных моделей полно. А реальных? Зачем ставить недостижимую цель? Гораздо позитивнее делать что-то вроде "пятилеток", только масштабнее.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Annette >>>
post #22, отправлено 12-03-2006, 15:10


Младшее Божество
*****

Сообщений: 831


Танцующая с Тенями
Т.е. вы возвращаемся к тому, что было известно ещё стоикам в Др. Греции, Платону...а так же было очень популярно во временя средневековья - государство со строгой иерархией, где у каждого есть "своё место", в котором он компетентен и счастлив.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
LaGatita >>>
post #23, отправлено 12-03-2006, 20:27


Пушистый провокатор
****

Сообщений: 210


Akkaru, это все понятно. smile.gif Просто для меня идеальное нереализуемое - уже неидеально, поскольку к реальной жизни не применимо. wink.gif


--------------------
не смотрите, что я белая и пушистая... user posted image
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Келеборн >>>
post #24, отправлено 12-03-2006, 21:31


Человек-в-маске
****

Сообщений: 376
Откуда: Киев, Украина


Простите, а как идеальное может реализоваться? Ведь идеальное - абстрактное, тобишь автоматически нереализуемое...


--------------------
Смерть, стоит того, чтобы жить
А любовь стоит того, чтобы ждать...
В.Цой



LIFE IS PAIN

The strange thing to you will be, that the more doors you go out of, the farther you get in...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #25, отправлено 12-03-2006, 21:41


Unholy Satisfactor
*******

Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme


Annette, дело не только в строгой иерархии. А в том что человек не может быть универсальным. Кто-то действительно умеет руководить, а кто-то только может копать... или не копать.
А когда допускается мысль что, допустим руководить может каждая кухарка, то начинается хаос. Потому что не может. И примеров в истории достаточно, хотя, судя по постоянно повторяющимся попыткам- наверно пока недостаточно. У нас вот такую кухарку президентом поставили... да, смежную профессию юмориста она освоила замечательно, но как президент- это просто туши свет.
Да если откровенно.. и Платон-то, не дурак мужик был )))


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Annette >>>
post #26, отправлено 12-03-2006, 21:51


Младшее Божество
*****

Сообщений: 831


Akkaru
Апсалютно согласна =)
Только это всё равно недостижимо. Потому как желающих идентифицировать себя президентами, музыкантами, кинозвёздами хоть отбавляй, а вот дворниками, уборщицами и тд - гораздо меньше. Так что самоидентификация в данной ситуации неприменима, а иных источников объективного распределения ещё не придумали. Сами по себе они - утопия.

Добавлено:
Нехилая тема для Флудочной wink.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рейдер >>>
post #27, отправлено 18-03-2006, 5:35


Человек со спичкой
****

Сообщений: 342
Откуда: Племя Цапли


Смешная тема, но интересная. Конечно же "негодяи правят миром", ибо если я не смог/не успел/не имел достаточно нахальства и т.д., то автоматом те, кто смогли/успели/понахальней стали негодяи/подонки/гады, блин и вообще очень нехорошие люди. А теперь представим себя на месте своих же начальников... Нижнего опустить (чтоб не забывался), к верхнему подлизаться (чтоб заметил). Такова сущность человека. Честно посмотрите в себя, и скажите, неужели вы не подсидели бы кого-либо для более выгодной должности? Став начальником, перестаешь заботиться о тех, кто ниже. И на это место куча претендентов. Не нравится — пшел вон. Профсоюзы? А что это? Ах, право... Не знаю ничего. Уволен. Вот и все. И не негодяи правят миром, а мы. И как только кто-то выберется наверх — сразу негодяй. Так что мы все в перспективе негодяи (кто-то уже).
ЗЫ ИМХО, конечно


--------------------
Лучше быть, чем казаться

Скорей бы вышла
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MackGod >>>
post #28, отправлено 20-05-2006, 16:31


Герой Копья
****

Сообщений: 248
Откуда: Азия

Замечаний: 3

рейдер, не всех людей портит власть: я знаю одного человека, который работа на протяжении 20 лет простым и ЧЕСТНЫМ преподом в обычном институте. после он ушел оттуда и занялся легальным бизнесом, потом его состояние поправилось и он стал руководителем. но он остался человеком. настоящим и помогает всем кто крайне нуждается в любой помощи. деньги и власть катализаторы человеческого характера. то есть если он хороший и получил власть он станет еще лучше и сможет помочь еще большему количеству людей, а сели он был в душе негодяем, с появлением власти он сможет проявить свою гнилую натуру без старха пострадать (который у него был раньше). но так как плохих людей больше и они идя по головам скорее приходят к власти. вот почему миром правят ублюдки aka негодяи


--------------------
Ни что не вечно. Все условно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Leterius >>>
post #29, отправлено 20-05-2006, 17:46


Ситх
***

Сообщений: 152
Откуда: Мытищи


Лучше всего, на мой взгляд, эта тема раскрыта в фильме "Оружейный Барон" - там как раз показывается жизнь одного такого "негодяя", добравшегося до самой верхушки. Этот фильм заставляет поразмыслить о всей структуре нашего мира. Я приведу пару цитат:
Цитата
Люди говорят:"Зло побеждает, когда добро бездействует". На самом деле истина вдвое короче:"Зло побеждает."

Цитата
Вы правы, я действительно поставляю оружие самым жестоким тиранам, самым бессердечным убийцам и самым беспринципным правителям. Но я не сяду в тюрьму и не понесу за это наказание, а знаете почему? Потому, что большинство из них враги ваших врагов.


--------------------

I used to serve dark god and what?
I am forgotten! What I got?!
My soul cant even leave this world!
I'm burning but the fire is cold...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cont >>>
post #30, отправлено 21-05-2006, 16:02


Воин
**

Сообщений: 46
Откуда: Вековечная твердыня всея Руси


вобшем так... зло это первозданное нечто.. добро никогда не исчезнит оно будет менять форму грубости но остоватся добром или противоположеностью от зла... добро не может победить зло потому что добро лишь сдерживает зло недовая ему разрастись.. но и само добро от части является злом...

но при всем при этом человек смотрит с одной стороны.. со стороны добра...

но сушествует сторона зла... она ничем не отличается лишь заменой значений добро и зло... так что.. вопрос весь в том на чей вы стороне и что первозданно?...

может и негодяии и правят этим миром но всеже не только они одни...


--------------------
There is a lie, on which people as on light wings, rise to the sky; there is a true, cold, bitter which arrests the person to the ground lead circuits.

C.Dickens
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DiVert >>>
post #31, отправлено 21-05-2006, 16:05


членю на синтагмы
******

Сообщений: 1970
Откуда: Та-Мери


Хи-и-и... Голосовала за поменять систему...
Смотри на подпись!!! smile.gif


--------------------
А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Радовит >>>
post #32, отправлено 22-05-2006, 1:59


Среднее Божество
******

Сообщений: 1680
Откуда: Москва


Cont
только человек считает, что понимание одной истины - верно, хотя он не понимает противоположной истины и не может вместе их совместить. Тольк Просветлённые люди могут совместить в своём сознании и системе мировоззрения два противоположных и противоречящих друг другу понятия, без отдавания предпочтения одному из них. Эти оба противоположных и взаимоиключающих понятия - истина. И учитывая это, становится понятно, что отрицая одну из этих истин, всегда будешь совершать больше ошибок в своей жизни и потом удивляться, почему произошло именно так плохо, а не так как задумывали вы. Поразмыслите над этим. Нет ничего абсолютного, а истина - всегда что-то среднее между двумя крайностями!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cont >>>
post #33, отправлено 22-05-2006, 23:08


Воин
**

Сообщений: 46
Откуда: Вековечная твердыня всея Руси


DarkSoul
найти серидину это самое сложное)... я пока еще не могу это видеть...


--------------------
There is a lie, on which people as on light wings, rise to the sky; there is a true, cold, bitter which arrests the person to the ground lead circuits.

C.Dickens
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Радовит >>>
post #34, отправлено 22-05-2006, 23:56


Среднее Божество
******

Сообщений: 1680
Откуда: Москва


Cont
ну да. Достигать и сохранять Равновесие в себе очень трудно и требует постоянной работой над собой. К этому нужно просто постоянно стремиться, но, как и идеалы, абсолютное равновесие недостижимо. Абсолютного ничего существовать и не может, т.к. это нарушило бы законы вселенной, а Равновесие было бы абсурдом.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Maariet >>>
post #35, отправлено 23-05-2006, 20:31


Ангел или просто лицемер
****

Сообщений: 303
Откуда: Этот мир зовется Ад...


Хм...Добро действительно победит, став злом. Понимаете грань эта очень тонкая.
И к сожалению наша действительность не позволяет править миром добру "в чистом вид" (хотя кто его вообще видел?)
Правители должны быть достаточно жесткими. И даже если они негодяи, это не важно, если они хорошо правят.


--------------------
В страданьях тела и души
Я позабуду имя Бога
(с) Фарф 13
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MackGod >>>
post #36, отправлено 24-05-2006, 18:03


Герой Копья
****

Сообщений: 248
Откуда: Азия

Замечаний: 3

Цитата
Правители должны быть достаточно жесткими.


столь ли обязательно быть жестоким в обществе с высокими моральными ценностями? обществу достаточно соблюдать порядок и взаимоуважать друг друга, и для этого вообще ненужна будет ни сила для правления, ни жестокость. ведь именно на этих принципах базируется демократическое общество.


--------------------
Ни что не вечно. Все условно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Leterius >>>
post #37, отправлено 24-05-2006, 18:27


Ситх
***

Сообщений: 152
Откуда: Мытищи


Цитата
обществу достаточно соблюдать порядок и взаимоуважать друг друга, и для этого вообще ненужна будет ни сила для правления, ни жестокость. ведь именно на этих принципах базируется демократическое общество.

Эта все теории. Суровая практика не устает ставить человечество на место. Если бы существовало общество, подобное описанному тобой, тогда возможно, но к сожалению его пока что нет! И скорее всего не будет никогда.


--------------------

I used to serve dark god and what?
I am forgotten! What I got?!
My soul cant even leave this world!
I'm burning but the fire is cold...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Радовит >>>
post #38, отправлено 25-05-2006, 6:12


Среднее Божество
******

Сообщений: 1680
Откуда: Москва


А давайте теперь сравним проведём параллель одного индивидуума, управляющего и распоряжающегося своим собственным организмом и выбором своего поведения и индивидуума, который достиг власти над людьми и управляет уже и ими в том числе. Идея эта пришла мне только что, пока я готовился к экономике природопользования, которая мне нравится именно тем, что она раскрывает важные проблемы взаимодействия природы и человека и выдвигает очень мудрые мысли, которые далеко распространяются во все области жизни. Идея следующая: пока человечество на микроуровне (т.е. каждый индивидуально человек) не научится эффективно, рационально, добропорядочно и с любовью и уважением относиться к своему организму, который по сути является созданием той же природы и дан нам, как материальная оболочка (душа существует в незримом духовном или энергетическом мире, человек очень похож на автоматический и самодостаточный биоорганизм, который можно при желании запрогроммировать на любые цели и задачи, да и мозг с нервной системой ИМХО очень сложная структура, чтобы она могла возникнуть без вмешательства скорей всего нематериального мира и очень похожа например на космический корабль %). Душа и есть мы сами, та частичка, которая управляет телом. Отрицание этого приводит к непониманию очень многих вещей и склонностью к негативному, циничиному и принциальному взгляду на жизнь, чему я не раз убеждался даже на этом форуме). Но научиться управлять таким образом собой могут очень и очень немногие, а даже если и есть среди сильных мира сего такие, то их быстро давят все остальные, т.к. это им невыгодно с их точки зрения заблуждения. Ведь если посмотреть на макроуровне, то в обществе вцелом происходят те же самые процессы, что и у инидивидуального человека. Особенно это касается использование и распределение ресурсов! Как может рационально их использовать человек, принимающий решения, если он сам себя контролировать, береч и укреплять здоровье например не может. Мы же не задумываемся сколько клеток здоровых в организме и органов губим своим нерациональным отношением к своему организму, принимая решения, его губящие. Вот и люди, стоящие во главе других людей чаще всего ИМХО начинают мыслить отстранённо о тех людях, которые из-за него могут пострадать (ну и природа тоже %), если его решения её затронут) и с лёгким сердцем могут принять ошибочное решение, да и эгоизм становится сильнее. Это если он честный и добрый человек. А если ему ещё и не хватает чего-то в жизни и он обижен за что-то на него и не попытался разобраться в причинах обид, то при получении власти (цель, которую он себе в связи с неудовлетворённость ставит в жизни) он будет ущемлять других и обогощать себя. А т.к. цель можно сказать жизни достигнута, то о народе он не думает вообще, разве что ему хапнуть ещё больше власти захочется. Но даже очень многие добрые и мудрые люди ведут себя нерационально и это связано с тем, что им не хватает ни информации, ни сил, ни возможностей оценить последствия этих решений из-за слишком большого числа переменных, которые надо учесть. Да и вся эта ситуация создаёт катастрофические траты ограниченных ресурсов. А когда их не хватает, то тут хочешь не хочешь а возникнут проблемы, которые требуют хитрости и обширных знаний в своей области и всё равно обиженных, считающих, что их обделили и решение было несправедливым останется выше крыши. Вот вам и результат того, как добро перерождается в зло. Просто если попытаться понять причины этого зла (можно не глобально, а среди вашего окружения найти человека, которого вы хорошо знаете, он имеет какую-то власть в кругу общения и поступает по вашему мнению не справедливо по отношению к вам. Важное условие: человек должен быть в принципе тем, кого вы подразумеваете под добрым человеком %))) Честно скажу, что для этого может придётся и самому хоть чуточку, но получить власть над чем-то, что позволяет вам не только свои ресурсы тратить, но и чужие %))), чем больше власти, тем больше чувство искушения обделить несведущий о реальном количестве ресурсов народ и положить себе в карман за труды праведные из-за субъективного чувства, что вы работаете практически даром %))), а скатившись на эту позицию ваш путь постепенно приведёт к опять таки тем людям, что вы называете злыми!.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Maariet >>>
post #39, отправлено 25-05-2006, 16:46


Ангел или просто лицемер
****

Сообщений: 303
Откуда: Этот мир зовется Ад...


MackGod, в обществе всегда будут недовольные нарушители порядка. К тому же у нас пока достаточно много государств. К сожалению за мир всегда нужно воевать.


--------------------
В страданьях тела и души
Я позабуду имя Бога
(с) Фарф 13
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MackGod >>>
post #40, отправлено 25-05-2006, 22:54


Герой Копья
****

Сообщений: 248
Откуда: Азия

Замечаний: 3

Maariet, приходится воевать не за мир, (когда все МИРНО сожительствуют друг с другом), а за власть, когда это сожительство навязывается тем кто одержал победу smile.gif


--------------------
Ни что не вечно. Все условно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DiVert >>>
post #41, отправлено 25-05-2006, 22:57


членю на синтагмы
******

Сообщений: 1970
Откуда: Та-Мери


Негодяи миром не правят, они катят его в бездну.
Цитата
Утопию в жисть!!!

Жить в мире можно. В отдельно взятом и немножко тронутом обществе.
Так что для того, чтобы жить мирно, нам надо всего лишь немножко тронуться умом. smile.gif Надо полюбить этот мерзкий мир!
Тогда и негодяев не будет! wink.gif


--------------------
А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MackGod >>>
post #42, отправлено 25-05-2006, 23:03


Герой Копья
****

Сообщений: 248
Откуда: Азия

Замечаний: 3

а по моему негодяи это и есть те самые которые полюбили этот мир smile.gif
полюбили и требуют от него все больше и больше причем не замечая как это им дается.
а негодяи еще и тронутые умом - это мега негодяи smile.gif


--------------------
Ни что не вечно. Все условно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аурелика де Тунрида >>>
post #43, отправлено 25-05-2006, 23:03


Nero
*****

Сообщений: 718
Откуда: Romulan Star Empire


Без негодяев жизнь невозможна. "Положительное" общество очень быстро загнется, впадет в ступор, ИМХО. Для полноценной жизни общества нужны противоречия, "добрые" и "злые" должны присутствовать в мире в равной степени, иначе ничего хорошего не выйдет. Ведь "добро" остается добром только тогда, когда есть "зло". Отсюда вывод - негодяи бессмертны! biggrin.gif


--------------------
Блаженны робкие, ибо обретут они землю - метр в ширину и два в длину.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Валдек Скиба >>>
post #44, отправлено 25-05-2006, 23:10


хозяин погоды
*****

Сообщений: 931
Откуда: Ленинград


Чтобы добиться власти надо очень многих локтями растолкать... Волей неволей негодяем станешь... Негодяи правят миром - не вижу в этом ничего плохого.


--------------------
user posted imageuser posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DiVert >>>
post #45, отправлено 25-05-2006, 23:14


членю на синтагмы
******

Сообщений: 1970
Откуда: Та-Мери


Негодяи правят миром - не против стать негодяем!!! smile.gif
Это так, шуточки... Хотя, если считать негодяями всех, кто полюбили этот мир, то я негодяйка ещё та.
Только, по-моему, у власти как раз не тронутые умом...


--------------------
А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MackGod >>>
post #46, отправлено 25-05-2006, 23:15


Герой Копья
****

Сообщений: 248
Откуда: Азия

Замечаний: 3

господи, неужели вы *надеюсь* хорошие люди став у власти станете сразу черезвычайно гадкими? в жизни не поверю! а снегодяями надо боротся всеми доступными средствами...
а вы ув. валдек, как один из философов могли бы предложить один из наиболее прогресивных способов по борьбе с выше указаными а не признавать их как естественую часть живого организма..


--------------------
Ни что не вечно. Все условно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Валдек Скиба >>>
post #47, отправлено 25-05-2006, 23:18


хозяин погоды
*****

Сообщений: 931
Откуда: Ленинград


MackGod
Необязательно отрезать все, что болит... - это раз.
Кто вам сказал, что негодяи такие уж никчомные люди? По мне - так негодяй у власти ценнее десятка пророков.


--------------------
user posted imageuser posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MackGod >>>
post #48, отправлено 25-05-2006, 23:21


Герой Копья
****

Сообщений: 248
Откуда: Азия

Замечаний: 3

но хоть лечить-то надо! сами признаете - БОЛИТ! польза, конечно, есть - но вреда побольше будет, причем вреда не 1 человеку, а в гораздо больших масштабах. про это надо спросить не у вас (прошу прошение за фамильярность) а у тех пенсионеров и учителей, которые благодяря этим негодяям не получают зарплаты и пенсиии в течении нескорльки ме5сяцев


--------------------
Ни что не вечно. Все условно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аурелика де Тунрида >>>
post #49, отправлено 25-05-2006, 23:23


Nero
*****

Сообщений: 718
Откуда: Romulan Star Empire


Цитата
Кто вам сказал, что негодяи такие уж никчомные люди? По мне - так негодяй у власти ценнее десятка пророков

Святые слова!!! Человек, который сумел многого добиться, знает цену и себе и своим действиям, и он куда как хорошо знает, что такое власть и какими путями ее добиваются, поэтому он разумен и логичен в своих поступках, ИМХО.


--------------------
Блаженны робкие, ибо обретут они землю - метр в ширину и два в длину.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рояль >>>
post #50, отправлено 10-06-2006, 11:55


Подруга ночи
****

Сообщений: 485
Откуда: Вселенная


Народ имеет такое правительство, которое достоен (чуть не спошлила).Негодяи у руля - по-моему это было всегда.А как иначе продержишься у власти - только какими-то изворотами,мягко говоря.


--------------------
...Но я знаю -
Там за тьмою - Вечность...
И я знаю - Вечность -
Это я...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Buster di'Griz >>>
post #51, отправлено 11-06-2006, 13:46


Дракон из забытого края
***

Сообщений: 191
Откуда: Кендермор


начнем с того, что любой человек с самого начала, до получения власти, стремится к лучшему, как для себя так и для других. но получив власть он забывает, о том ради чего она ему была нужна. значит что любой человек получивший власть становится подонком
и власть является структурой разврата людей!!)))))

Сообщение отредактировал Buster di'Griz - 11-06-2006, 13:48


--------------------
Gravissima calamitas umquam supra
Occidentem accidens erat religio Chrostiana

"Gor Vidal 1987"

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рояль >>>
post #52, отправлено 11-06-2006, 15:28


Подруга ночи
****

Сообщений: 485
Откуда: Вселенная


Испытание медными трубами назувается.Говорят, самое труднопроходимое испытание.


--------------------
...Но я знаю -
Там за тьмою - Вечность...
И я знаю - Вечность -
Это я...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Калиф-на-час >>>
post #53, отправлено 11-06-2006, 20:34


метроном вечности
****

Сообщений: 467
Откуда: стылая пустыня, что на левом краю вечности


Цитата(Annette)
...Миром правят хитрицы\эгоцентрики\корыстолюбцы и тд.
*
Да, возможно, и даже весьма вероятно, что такие качества у тех, кто "правит" - присутствуют, но!..
Цитата(Валдек Скиба)
Чтобы добиться власти надо очень многих локтями растолкать... Волей неволей негодяем станешь... Негодяи правят миром - не вижу в этом ничего плохого.
*
"Чтобы добиться, надо..." Вот когда говорят про "править", про "добиться того, чтобы править"... сне сразу вспоминается:
Цитата
Сатана там правит бал, люди гибнут за металл
Если уж вопрос стоит так - хотеть править ради того, чтобы править! Уф. Блага, понимаешься, жаждущим власти нужны, значит...

Имхо, чтобы разобраться в том, кто правит, сперва нужно разобраться в том, что непосредственно означает "править". Ибо версия того, что это "президент" - только одна из возможных. И потом - что значит: "правят миром"? Что здесь понимается под миром? Государство? А то миром после Евровидения 2006 и Дима Билан какое-то время правил, а мож и всё ещё правит, знаете ли.
Цитата(LaGatita)
Мало интересно, кто правит миром. Скорее всего, это зацикленные на своих целях люди, зависимые от своего имиджа, своих графиков и прочей чепухи. Уж какие грехи они берут на свою душу - это их проблемы...
*
Угу. Только вот тем, кому мало интересно, видимо, и вопросв типа "а почему это мы так живем?" задавать не стоит. Не задаешь? (Имхо, дурацкие вопросы, я - не задаю cool.gif)

Танцующая с тенями, ты права.


--------------------
«а поперек газона выросли незабудки»
© Я. Юшина
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Калиф-на-час >>>
post #54, отправлено 12-06-2006, 14:24


метроном вечности
****

Сообщений: 467
Откуда: стылая пустыня, что на левом краю вечности


Цитата
...ты, когда отписываешся, помимо критики пиши и свое мнение к теме...
Угу. Начну, пожалуй, с сабжа ещё раз. Итак: негодяи правят миром... Так ли это?
А давайте начнем с того, кто такие эти самые негодяи. Вот. Открываю Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля:
Цитата
Негодяй м. -ка ж. дурной, негодный человек... Негодный, противопол. годный; ни к чему или никуда не способный, дурной, плохой; человек негодный; дело негодное; сапоги негодны, либо тесны, ибо изношены, либо товар недобротен...
Конечно, мне тут кто-нить может совершенно справедливо заметить, что в том же Словаре есть ещё и значение "мерзавец". Но ведь оно стоит совсем не первым. И потом, мерзавец - мерзкий... А почему мерзкий-то? Да потому что не делает ничерта!
Так вот. С учетом того, что "править" - это таки глагол и обозначает он таки действие, позвольте не согляситься с тем, что негодяи кем-то правят. Имхо, вопрос нужно ставить по-иному: почему годящие вообще соглашаются подчиняться/принимать позиции негодящих??? confused1.gif
Ну что, подумаем вместе? wink.gif


--------------------
«а поперек газона выросли незабудки»
© Я. Юшина
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Buster di'Griz >>>
post #55, отправлено 20-06-2006, 23:16


Дракон из забытого края
***

Сообщений: 191
Откуда: Кендермор


Цитата(Калиф-на-час @ 12-06-2006, 14:24)
Угу. Начну, пожалуй, с сабжа ещё раз. Итак: негодяи правят миром... Так ли это?
А давайте начнем с того, кто такие эти самые негодяи. Вот. Открываю Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля:  Конечно, мне тут кто-нить может совершенно справедливо заметить, что в том же Словаре есть ещё и значение "мерзавец". Но ведь оно стоит совсем не первым. И потом, мерзавец - мерзкий... А почему мерзкий-то? Да потому что не делает ничерта!
Так вот. С учетом того, что "править" - это таки глагол и обозначает он таки действие, позвольте не согляситься с тем, что негодяи кем-то правят. Имхо, вопрос нужно ставить по-иному: почему годящие вообще соглашаются подчиняться/принимать позиции негодящих??? confused1.gif
Ну что, подумаем вместе? wink.gif
*


такова суть человечности кто то рулит кто то подчиняется но если спросить тех кем правят нужно это им или нет то большенству побольшому мненению просто на плевать "пусть правят лишь бы в душу нелезли и жить не мешали "вот так ответит большенство (это мое мнение))))))))


--------------------
Gravissima calamitas umquam supra
Occidentem accidens erat religio Chrostiana

"Gor Vidal 1987"

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Страницы (3) :  1 2 3  > [Все]
Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 21-01-2026, 18:37
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.