Предопределённость, как кошки смотрят на мир?..

[Fire >>>]

Сегодня утром, во время ритуального "мучительства" моей Серой, меня поразила Мысль. Такого со мной еще не было! Кошка смотрела своими умными желто-черными глазами, и в них была... она самая. Предопределенность. Как будто она знала, что я буду тискать ее мягкое тельце, и это будет продолжаться каждое утро... Это заставило меня выпустить ее. Кошка села на кровать и стала вылизывать шерстку... Она знала, что ждало ее завтра.
А я знаю, что после завтрака я поеду в университет. Там... Неважно, что там, но вечером мне снова будут парить мозги. Как и последние пару лет...
Я знаю, что в принципе это никому не нужно... Но - ведь мы все знаем, что ждет нас в будущем(несмотря на некоторую разницу в расходящихся линиях вероятностей)... Вас это не пугает?..

[АнтиутопиЯ >>>]

2 Fire

Как ни странно, людей это наоборот, как правило, радует=) Они это называют "уверенностью в завтрашнем дне"!

Думаю, в любом случае, тебе не стоит сильно пугаться и расстраиваться. Школа, институт, ежедневные обязанности - это как некий костяк, без которого трудно будет прожить в нашем обществе. Эдакий хребет на который уже мы, своими силами наращиваем "свое", индивидуальное - друзья, хобби, таланты, увлечения, отдых и т.д. Т.е. то что интересно и присуще только тебе. И зависит это только от тебя. Знаешь, на самом деле, когда оканчиваешь институт, да и школа давно позади, когда стоишь в начале длинной неизведанной дороги на которой не на что опереться (нет еще ни работы, ни своей квартиры...), вот тогда становится страшновато. Потому что как в школьные и институцкие годы учиться и жить ты уже знаешь. А вот как теперь - еще неизвестно...

Да и в конце концов, если вдруг из повседневной жизни, неожиданно убрать какие-то постоянные, привычные для нас дела и обязанности, может возникнуть ощущение, что что-то не так. И в данном случае, я думаю, это не предопределенность. Это просто... ну быт, что ли... И у кошки твоей тоже своеобразный кошачий быт. Тисконье по утрам, умывание, завтрак... И она об этом конечно же знает=)

А вот то как этот "быт" разбавлять - уже задача каждого в отдельности. Ведь, по-сути, каждый день неповторим. И мы никогда не знаем, кого встретим, с кем познакомимся, какая новая книга попадет в руки и что умного и интересного даст. Просто старайся жить полной жизнью, не думая о предопределенностях. Удивительные открытия не заставят себя долго ждать!! =)

[Кот Бегемот >>>]

Вас это не пугает?..

в твоем возрасте, я думаю, задумываться о подобных вещах не нужно, живи, получай удовольствие, а вот когда голова твоя покроется сединой - можно уже и пофилосовствовать чуток

[Кендер-оборотень >>>]

АнтиутопиЯ
Это точно. не спроста же животные живут рядом с человеком. Если бы кошке не нужна была эта самая уверенность в завтрашнем дне, давно бы в лес убежала.

[Рыжая Эльза >>>]

Предопределенность... мдя.. не особо люблю это... Иногда не особо хочется знать то, что может произойти... Мне лично очень не нравится это.
А кошки... Может им так спокойнее... Зная что будет, это должно их поддерживать. хотя скорее всего они просто умные, вот и понимают, что приспичило хозяйке...

[Crazy cat >>>]

Мне кажется, что нет никакой предопределенности. Это я о людях, о кошках позже Нельзя запланировать полностью даже следующий день, я не говорю о последующих месяцах и годах. Если что то загадываешь себе на будущее, то все равно получается не так, как загадывал. Мессир Воланд уже как то рассуждал на эту тему и я с ним согласна, как может человек что то планировать на годы вперед, если он не уверен даже в завтрашнем дне? А если бы мы могли видеть будущее, хотя бы не то, что видеть, а вот немножко даже заглядывать в него, знать какие то мелочи, которые с нами случатся позже, тогда было бы просто неинтересно жить
А о кошках... Кошки вобще загадочные существа и откуда нам знать, что у них на уме? Наверно они могут не только предопределять, что будет в будущем, но и совершенно точно знать это, просто нам не скажут

[Fire >>>]

Кендер-оборотень

не спроста же животные живут рядом с человеком. Если бы кошке не нужна была эта самая уверенность в завтрашнем дне, давно бы в лес убежала.

Ага. Она, конечно, белок ловила, но до леса ей - как мне до своих ух. Это же человек, в конце концов, начал приручать животных. А кошки... Позволили себя приручить Если бы не так, то мы многое бы потеряли.
АнтиутопиЯ

Как ни странно, людей это наоборот, как правило, радует=) Они это называют "уверенностью в завтрашнем дне"!

странные какие-то люди... "Левые."

Да и в конце концов, если вдруг из повседневной жизни, неожиданно убрать какие-то постоянные, привычные для нас дела и обязанности, может возникнуть ощущение, что что-то не так. И в данном случае, я думаю, это не предопределенность. Это просто... ну быт, что ли...

Быт, быт... Быт - это пришел домой, сварил жрать, пардон, дал жрать кошке, коту, собаке, брату... Помыть тарелки:за кошкой, котом... и т.д. А мне это уже так "дорого" - хочу приключений на свой зад, хочу... Однако. Тем не менее на 4 курсе ищу работу. А у меня еще хвосты!!! Народ, вы прикиньте, как круто я выгляжу - у меня более 5 хвостов!!! И все это висит, висит...
Я уже нихрена не хочу - все за... хм... достало. Скандалы в быту, учеба, работа... Даже, если честно, приключений не хочу - я уже на природу не хочу!!! А быт - он на месте, да...

[Калиф-на-час >>>]

Быт, быт... Быт - это... хм... достало. Скандалы в быту, учеба, работа... Даже, если честно, приключений не хочу - я уже на природу не хочу!!! А быт - он на месте, да...

Собственно, то, что быт был, есть и будет быт(ь) - это, в общем-то, есдинственная предопределенность и есть Во как!

А вот хочу/не хочу - это уже совсем другая песня... И предопределенность тут совсем ни при чем

Ну а кошки что? "Кошки - это кошки"

[АнтиутопиЯ >>>]

странные какие-то люди... "Левые."

У нас, фурий, с ними деловые отношения =)

Да и не стоит забывать, что желаний своих стоит, порой бояться =) А то вот так вылетишь с института (тьфу-тьфу-тьфу, блин) и вот уже никакая не предопределенность, а сплошной знак вопроса. И прикоючения тут же нарисуются. Это, наверное, все от однообразия. Как говорит один мальчишка - быт заел.

Мессир Воланд уже как то рассуждал на эту тему и я с ним согласна, как может человек что то планировать на годы вперед, если он не уверен даже в завтрашнем дне?

Во-во. В этом и я с вами согласна =))

[Радовит >>>]

Предопределённость существует. Случайностей в жизни не бывает! Всё, что с нами происходит, так или иначе имеет какую-то цель! Если ты это понимаешь, то можешь извлеч выгоду из всех испытаний, что преподносит нам жизнь, знать, когда события действительно совпадают в огромном количестве за очень короткий промежуток времени, что эти события были предопределены заранее. От того, как вы себя ведёте, зависит будущее! Если вы поступаете подло и эгоистично, чтобы извлеч выгоду только для себя, то ждите расплаты. Она обязательно придёт, даже если формально негативные события, которые с вами произойдут, не будут иметь никакого прямого отношения к подлому поступку. Если вы желаете всем добра, всех по-настоящему любите, понимаете и прощаете все негативные стороны человека, то вы будете иметь ангела-хранителя, который не даст вам попасть в беду, даст уверенность в завтрашнем дне и подарит вам позитив, счастье и понимание жизни! Так что не зря говорят, что Бог всё видит! Под этим как раз и подразумевается, что от наших поступков и мышления напрямую зависит позитивность или негативность нашего восприятия и жизни!

[Fire >>>]

DarkSoul,

Под этим как раз и подразумевается, что от наших поступков и мышления напрямую зависит позитивность или негативность нашего восприятия и жизни!

,
я это понимаю... И мне, честно, противно, что можно расписать будущую жизнь. Если постараться, то до деталей. Или в общих чертах... И это, ИМХО, мерсско!!!
Да, (поправьте мну, если ошибусь) мы идем по дороге и на каждом шагу что-то выбираем. И от этого выбора зависит по какой дороге мы пойдем дальше... Но зная человека(или зная себя) можно сказать заранее, какой путь выберешь.
Я думаю, так...
Повторяюсь, если ошибаюсь, поправьте!!
Калиф-на-час

Ну а кошки что? "Кошки - это кошки"

Ну, кошки-то они кошки, а вот мну пугает то, что они может тоже все понимают, но сказать не могут... Может, их это тоже пугает... И мучает...
АнтиутопиЯ

У нас, фурий, с ними деловые отношения =)

да знаю я знаю... И мне приходится с ними общаться... И работать...

[Радовит >>>]

Fire
а будущую жизнь не нужно предсказывать вплоть до мелочей. В чём смысл этого действия? Знать наперёд когда умрёшь? Так какая разница, если ты всё равно умрёшь в назначенную дату и час. А лишние знания о своём будущем человеку лишь будут мешать жить настоящим. Ведь предопределённость подразумевает то, что всё, что происходит с нами в жизни имеет смысл, даже самые негативные её проявления (а если подумать, то в особенности они). А если повседневная жизнь имеет для вас смысл (может неявный и неконкретный, но вы его чувствуете), то и вся жизнь наполняется смыслом, позитивом и движением вперёд, а не депрессивным состоянием и постоянными вопросами зачем и с какой целью я родился на этот свет.

[Калиф-на-час >>>]

Но зная человека(или зная себя) можно сказать заранее, какой путь выберешь.

Если б всё было так просто...
А ты знаешь, в каком настроении будет этот человек во время выбора? А кто с ним будет рядом? Вон, упираясь в те же набившие оскомину "Дозоры..." Лукьяненко: станет ли иной светлым или темным, зависит от настроения, в котором он первый раз шагнет в сумрак, так, кажется... И потом, есть еще и Брэдбери со своим "И грянул гром" - уничтожить ненароком бабочку - и всё, катастрофа... О да, это всё "фантастика". Но тем не менее, нельзя с вероятностью даже на 99,99% предсказать, какой выбор сделает человек в тот или иной момент времени... Можно лишь предполагать, что в своем обычном состоянии он поступит так-то и так-то... А это дает слишком большую погрешность при оценке будущего. А ты тут о предопределенности говоришь. Какая, нафик, предопределенность?

[Ангел >>>]

Мы надеемся, что знаем, что будет с нами завтра, но ведь никто не защищен от случайностей - Аннушка может пролить масло, а на голову может свалиться кирпич. Если по-настоящему понять, что это действительно так, не так будет давить предопределенность будущего))

[Калиф-на-час >>>]

Если по-настоящему понять, что это действительно так, не так будет давить предопределенность будущего))

Как может давить то, чего нет?

[Радовит >>>]

Ангел
случайностей не бывает Если тебе на голову упадёт кирпич, то это предопределено, значит ты заслужил этот кирпич каким-либо образом. Не претендую на последнюю инстанцию, т.к. этот вопрос очень спорен и недоказуем, во всяком случае наглядно. Но я чувствую именно так. Чем больше негатива ты создаёшь, тем сильнее отдача. Если тебя слили, то в этой жизни тебе не удержаться. Если тебе дадут шанс на изменение ситуаций, то просто создадут проблем по горло. Они - это те, кто существует в другом пространстве и реальности духовного мира, находящиеся на той стороне врат смерти. Под этим они так же можно подразумевать и свою моральную стойкость, но это уже частный случай.

Вообщем живи спокойно %). Случайно не бывает ничего. Связь есть всегда, только нам смертным её увидеть очень сложно, практически невозможно, т.к. для этого надо видеть как вся вселенная связана между составными элементами.

[Калиф-на-час >>>]

случайностей не бывает Если тебе на голову упадёт кирпич, то это предопределено, значит ты заслужил этот кирпич каким-либо образом. Не претендую на последнюю инстанцию, т.к. этот вопрос очень спорен и недоказуем, во всяком случае наглядно. Но я чувствую именно так. Чем больше негатива ты создаёшь, тем сильнее отдача.

Ну вот, имхо, всё же есть разница между "предопределено" и "заслужил". Предопределено - это то, что от тебя не зависит никоим образом, а "заслужил" - ну это заслужил и есть

[Алила >>>]

ведь мы все знаем, что ждет нас в будущем(несмотря на некоторую разницу в расходящихся линиях вероятностей)...

Я, например, пока не могу даже предположить,что со мной станет, где я буду жить, с кем общаться через несколько лет. Взять хотя бы, как я выбирала университет для поступления - ведь никогда бы не подумала,ч то буду учиться на химика. Все произошло спонтанней некуда. И так бывает очень часто.
Если честно, я вообще не верю в судьбу и предопределенность. Все в мире решает Его Величество Случай.

[АнтиутопиЯ >>>]

2 DarkSoul

случайностей не бывает  Если тебе на голову упадёт кирпич, то это предопределено, значит ты заслужил этот кирпич каким-либо образом

Я думаю, это скорее вопрос в тему "Жизнь это хаос или закономерность?", а не предопределенности. Хотя, все относительно. В любом случае, воруя со стола конфетку, котрую не разрешила брать маминька, ребенок уже может предполагать, что за ослушание и обман ответит. Но как - кто знает? Получит ли незаслуженную 2, в связи с плохим настроением учительницы или сляжет с температурой на долгожданные выходные? Не зря народная мудрость гласит: "знал бы где упал - соломку б подложил". Т.е. о "падении" знать зараннее (при объективной оценке собственных поступков), конечно можно, а вот где и как оно произойдет - нет. Иначе что же это за наказание такое?

И не может существовать полной предопределенности. Во-первых, жизни наши и существование стали бы бессмысленны, во-вторых... ни один маг не может с точностью сказать, как сложиться жизнь человека. Он видет лишь вероятность, линию судьбы (программу), которую окончательно формирует лишь сам человек. Опять таки, с поправкой на наказание/поощрение.

Но вообще, конечно, я с тобой совершенно согласна. В том числе и с тем, что при большом желании, с Эгрегором всегда можно "договориться", ибо в любом случае он "работает" на тебя. Как правило, человеческое восприятие слишком сужено, искажено, необъективно, пытается все заключить в тесные рамки "привычной" логики, поэтому немудрено, что человеку трудно понять как он может быть "всегда в выигрыше". Просто мне почему-то кажется, что тема, запланированная автором, изначально была не об этом =)

Сообщение отредактировал АнтиутопиЯ - 15-04-2006, 18:48

[Калиф-на-час >>>]

Как правило, человеческое восприятие слишком сужено, искажено, необъективно, пытается все заключить в тесные рамки "привычной" логики, поэтому немудрено, что человеку трудно понять как он может быть "всегда в выигрыше". Просто мне почему-то кажется, что тема, запланированная автором, изначально была не об этом

Ну, во-первых, автор пока молчит... А, во-вторых, автору придется подчиниться... Ну и в-третьих, автор ужасается, что мы знаем, что с нами случится дальше, в связи с чем нас не может ждать ничего неожиданного... Вроде где-то так

Вот тут подумалось, а с другой стороны, ставя перед собой определенные цели и добиваясь их, мы действительно знаем своё будущее - более или менее: закончить школу, институт, обзавестись семьей... Детали нам, конечно, заранее неизвестны (как и степень детализации), а вот большие куски жизни определены... Не пугает ли это?
А вот не знаю. Думать буду.