Самоубийцы, Ваше отношение к ним

[Temden gurja >>>]

Серый Всадник, понимаешь, я писал не о слухах, а о реальных ситуациях, о которых говорили в новостях, а не писали в популярных изданиях. У меня у самого есть родственник переживший рак, покрайней мере он сечас прожил гораздо больше, чем отмерили ему врачи. Лекарство продлевающее жизнь при СПИДе есть, и даже многим известин его состав.

И не обязательно биться в дверь к соседу за помощью, он же может сам ее предложить, если найдет в том какуюнибудь выгоду.

[Серый Всадник >>>]

Не спорю, что их можно назвать героями, но как ты и сам написал в определленных ситуациях, но по-моему к этим ситуациям относятся только те случаи, когда они пытаются добиться справедливости там где это возможно, хотя бы чисто теоретически. А не где идешь на смерть за идею.

А почему бы нет, если считаешь торжество этой идеи достойной платой за жизнь. Здесь любой из нас может судить только субъективно: для кого-то именно эта конкретная идея будет идиотизмом, а для кого-то - воплощением и вершиной его жизненного пути. Никто никогда не составит списка, за что можно умирать, а за что нельзя.
И если жизнь дана на то, чтобы распорядиться ею самым достойным образом, то где основания исключать подобную смерть фанатика из числа самых достойных. Возможно, глядя на нее, я или вы пожмем плечами, а для него - это жертва, которая венчает все, зримое воплощение смысла жизни и миг высшего торжества. То, что оправдывает сам факт его рождения.

Каждый, в конце концов, идет к истине своим собственным путем.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 1-12-2006, 12:13

[fallen angel >>>]

в общем я не изменил своего мнения к самоубийцам вне зависимости от его цели или причины.

[Engel >>>]

На злобу дня.
Когда-то я уже отписывалась в теме про суицид, тогда я писала о своём друге и о нашей с ним игре. На моём счету четыре попытки самоубийства, во всех случаях – откачали, как это можно заметить. Я глотала снотворное лошадиными дозами, а мой друг резал вены. Мы это делали не, потому что нам надоело жить, и не, потому что мы слабые, и не от того, что мы не могли преодолеть какие-то жизненные трудности. Мы играли. Со смертью.
Я убеждена, что человек сам себе Бог, судья и хозяин, и человек волен делать с собой и своей жизнью всё, что он считает нужным.
Судить самоубийц никто не имеет право, Презираете их? Это ваш выбор как к ним относиться, только не надо лезть к людям под шкуру и надоедать своими консервативными советами и псевдоморальными взглядами. Это никому не интересно.

Я в любой момент могу взять лезвие и уйти, и это будет мой осознанный выбор, не слабость, не отчаянье, не способ что-то кому-то доказать, я сделаю это, когда пойму, что мне от этой жизни ничего больше не надо. Я не хочу жить для кого-то, чтобы там, родственники не плакали, или ещё что-то. Человек живёт для себя, и только ему решать, когда ему уйти из этой жизни.
Что до меня, то я предпочту умереть самостоятельно, сделав осознанный выбор, а не дожидаться смерти на больничной койке, дрожа от страха перед смертью, напичканной трубками и медикаментами.

Жалко вас, люди. Как же вы боитесь смерти. Это вы слабаки, а не самоубийцы, это вы боитесь жить, и это вы не знаете цену жизни. Вы уже погибли, еще, будучи живыми. Выползайте из своих деревянных костюмов и посмотрите в глаза смерти, без этого вы не узнаете что такое на самом деле жизнь.
( последний абзац адресован всем высоко-моральным боговерам, которые презерают самоубийц, и знают жизнь лучше меня и всех остальных)

[Temden gurja >>>]

Engel, ты могла заметить, что лично я не осуждал самоубийц, но если ты являешься ярким представителей таковых, то видемо мне предеться это сделать, но не потому что вы самоубийцы и это некоторые считают нечтом плохим, а потому, что это тупой эгоизм, самолюбие и соответственно желение себя в некоторых случаях. И ты говоришь, что это это не слабость. Это самая настоящая слабость, только не перед жизнью и не перед смертью, как ты правильно заметила, это слабость перед другими людьми, неспособность желеть других.
А что если твой друг умрет раньше тебя, а тебя при очередной попытке изолируют и ты не сможешь умереть, но и не будешь жить, ты будешь просто в тупую существовать, ты в таком случае будешь вспоминать своего друга-самоубийцу только хорошими словами??? Критиковать не будешь???

Лично я собираюсь умереть покончив жизнь самоубийством, но тогда когда будет всё решено для меня и когда не будет для меня ни одного близкого человека.

[Slarder >>>]

Мы это делали не, потому что нам надоело жить, и не, потому что мы слабые, и не от того, что мы не могли преодолеть какие-то жизненные трудности. Мы играли.  Со смертью.

Да-да... просто "играли со смертью" всего то навсего... А может вы, просто выпендривались друг перед другом? Типа, кто извращений способ придумает, и при этом останется в живых... Хотя может ты и права в чём то. Лучше умереть, когда хочешь жить, чем дожить до того, что захочешь умереть...
Не могу судить о таких поступках, всё же ты в праве сама решать, что тебе делать...

Судить самоубийц никто не имеет право.

Согласен. Судить - никто, а вот обсуждать их, пытаться понять, наверное, - все.

Это никому не интересно.

Не суди о всех по себе...

Я в любой момент могу взять лезвие и уйти, и это будет мой осознанный выбор

э-э-э... Вообще не понял эту строчку. Если ты в любой момент можешь перерезать себе вены, то, где же тут осознанность ?

...это вы не знаете цену жизни.

Ну вот кто-кто, а самоубийцы уж точно не понимают и никогда не узнают цену жизни.

Сообщение отредактировал Slarder - 2-12-2006, 1:05

[fallen angel >>>]

милая Engel просто в мире очень много цуцликов. И самоубийцы одни из них. Тебе не кажется что это просто тупо, ну сама подумай: если бы тебя один из этих 4-хъ раз не откачали мы не общались сейчас это раз. И ты говоришь что мы слабые и боимся серти. Ответ: это они слабые и боятся жизни. Люди боятся смерти по причине неизвестности, так как они не знают что их ждет за чертой. Но ЯЯЯЯЯ НЕ боюсь ЕЁ. ПРОСТО лично я хочу сделать этот мир чуть лучше и если я умру то не достигну своей цели, тем более умерев от своей руки. Ты меня можешь назвать высокоморальным боговером, но разница в том что я не совсем презираю убийц мне их жалко. Но я то не умираю живя, скорее наоборот. Посмотреть в лицо смерти - это посто еще один способ впрыснуть адреналин, с немалой верятностью литального исхода, и кучей доп факторов. Если смотрела Остаться в живых :"Живем вместе а умираем по рознь". Человек всегда умирает сам.

[Temden gurja >>>]

Ответ: это они слабые и боятся жизни.

fallen angel, а теперь объясни-ка мне пожалуйста, как можно бойтся того, что уже есть? Я понимаю когда боятся получить двойку, но когда её уже получили её никто не боится. Боятся войну до войны, а в войне воюют.
На самом деле то, что я щас сам написал, навело меня на мысль, что некоторые самоубийци боятся смерти и таким способом избавляются от страха (просьба эту мысль не воспринимать как призыв к действию тех кто боится умереть, это только моё мнение и над ним я ещё глубоко нераздумывал).

Люди боятся смерти по причине неизвестности, так как они не знают что их ждет за чертой.

fallen angel, ты знаешь, что я вполне уверен в том, что меня ожидает после смерти, и ты знаешь, что я этого не боюсь и даже наоборот стремлюсь к тому, но всё же я боюсь смерти (потому и хочу умереть сам), а почему боюсь ты уже сам написал:

ПРОСТО лично я хочу сделать этот мир чуть лучше и если я умру то не достигну своей цели

[Чопрный-и-Надменный >>>]

Товарищи------Граждане и гражданочки-Самоубийцы это самые настоящие ленивцы.Им лень думать о другой стороне кроме как плохой и они леняться искать другой способ успокоиться0, кроме как смерти.

[Эвейнстайн >>>]

Им лень думать о другой стороне кроме как плохой и они леняться искать другой способ успокоиться0, кроме как смерти.

Согласен. К самоубийцам отношусь плохо, хотя и признаю, что каждый волен решать сам жить ему или умереть. Интересно в последний момент они все-таки думают о тех кому они дОроги?

а теперь объясни-ка мне пожалуйста, как можно бойтся того, что уже есть?

Они не боятся жизни, а боятся безысходности грядущей впереди...Все мы разные, но такой выход из сложившейся ситуации, может принять только слабый человек..."Из любой безвыходной ситуации, есть как минимум два выхода"(с)...И не простых выхода типа умереть и все забыть, а реальные выходы способные все изменить все в лучшую сторону...Просто, самоубийцы "ленивы" и не хотят думать - тем самым доставляя боль людям, которые остаются...

[Spectre28 >>>]

мда. Прочитав вышенаписаное... в принципе, как я понимаю, к самоубийцам есть две базовые претензии.

1. Они слабые и ничтожные люди. Ленивые, как вариант)
2. Они эгоисты и сволочи, думающие о себе, а не о ком-то там ещё.

Про первое я уже писал. Про второе, кажется, тоже, но, может, стоит спросить ещё раз: а с какой стати они должны заботиться о ком-то больше, чем о себе? Не являясь, замечу, мазохистами)

[Temden gurja >>>]

а с какой стати они должны заботиться о ком-то больше, чем о себе?

Свобода человека ограничевается свободой других людей, потому мы должны следить за другими, чтобы быть свободными. Я уже писал, что будет если потонцеальный самоубийца станет просто сумоубийцей, не позаботившимся о своем друге, он его ЛЕШИТСЯ!!! и там куда он попадет, он будет один, ну в крайнем случае одинок, а это хоть кому-нибудь надо?

[Даммерунг >>>]

Свобода человека ограничевается свободой других людей,

Золотые слова! Это я про людей, которые, имея детей, родителей и вообще близких людей, зная, что они будут страдать из-за их гибели, убивают себя. Это просто подло. Это накладывает на них клеймо вины на всю жизнь. А ведь есть еще такие, которые делают самоубийство угрозой, шантажируют им (но эти скорее всего не понимают, что говорят)...

[Чопрный-и-Надменный >>>]

Добавить хочу....что самоубийцы они самодуры....при том очень успешные жаль что никогда не пришлось с ними осуждать их поступок хе-хе а если придёться с вами поделиться не смогу=)

Свобода человека ограничевается свободой других людей,

"Нифига!!!это анархия и уже совсем другая тема."



Сообщение отредактировал Чопрный-и-Надменный - 4-12-2006, 6:20

[Engel >>>]

Temden gurja, Если ты внимательно читал, то мог заметить, что я обращалась исключительно к высокоморальным боговерам, но, раз уж ты откликнулся, найдётся и что тебе сказать.

[quote]но не потому что вы самоубийцы и это некоторые считают нечтом плохим, а потому, что это тупой эгоизм, самолюбие и соответственно желение себя в некоторых случаях. И ты говоришь, что это это не слабость. [/quote]

А кто мне запретит быть самовлюблённой эгоисткой?
Желение себя??? В чём?
Это не слабость, это игра… я по-моему об этом уже писала…

[quote]это слабость перед другими людьми, неспособность желеть других.[/quote]

С какой стати мне кого-то жалеть? Я кому-то что-то должна?? Может тебе?

[quote]А что если твой друг умрет раньше тебя, а тебя при очередной попытке изолируют и ты не сможешь умереть, но и не будешь жить, ты будешь просто в тупую существовать, ты в таком случае будешь вспоминать своего друга-самоубийцу только хорошими словами??? Критиковать не будешь???[/quote]

Меня уже пытались изолировать, я сбежала, без опасности попасть в психушку игра не имеет смысла, но тебе этого не понять, потому что ты, консерватор не способный на авантюры… Это моё мнение.
Если бы друг умер раньше, я бы его не осуждала и не критиковала, в тот момент, я бы нашла способ уйти за ним, даже будучи изолированной. У меня в сентябре другой друг покончил жизнь самоубийством, как видишь, Я его не критикую, и вспоминаю только хорошими словами.

[quote]Лично я собираюсь умереть покончив жизнь самоубийством, но тогда когда будет всё решено для меня и когда не будет для меня ни одного близкого человека.[/quote]

Дело твоё.
Только ты не свободен, ты сковал себя обязательством перед близкими. И мне кажется, что это только отговорка, чтобы оттянуть момент смерти. Ты боишься.

[quote]Свобода человека ограничевается свободой других людей, потому мы должны следить за другими, чтобы быть свободными. Я уже писал, что будет если потонцеальный самоубийца станет просто сумоубийцей, не позаботившимся о своем друге, он его ЛЕШИТСЯ!!! и там куда он попадет, он будет один, ну в крайнем случае одинок, а это хоть кому-нибудь надо?[/quote]

Ты боишься лдиночества, ты боишься причинить боль близким, ты боишься потерять друга, ты боишься ограничить чью-то свободу, и сам того не понимая, ограничиваешь собственную свободу. Ты всего боишься, ты раб собственных страхов.


Slarder
[quote]А может вы, просто выпендривались друг перед другом? Типа, кто извращений способ придумает, и при этом останется в живых...[/quote]

Не было цели остаться в живых. Как и нет цели тебе что-то объяснять. Любовь извращённое чувство. Выпендрёж? Ты не игрок, тебе не понять.

[quote]Судить - никто, а вот обсуждать их, пытаться понять, наверное, - все.[/quote]

Осуждать, и при этом пытаться понять? Я, наверное, живу в другом мире.

[quote]Не суди о всех по себе...[/quote]

Тебе интересно когда тебе лезут под шкуру? Ты считаешь что тебя имеет право судить каждый…. Странный ты человек, нам друг друга не понять.

[quote]Если ты в любой момент можешь перерезать себе вены, то, где же тут осознанность ?[/quote]

В свободе моего выбора и в независимости перед жизнью, я так пологаю.

[quote]Ну вот кто-кто, а самоубийцы уж точно не понимают и никогда не узнают цену жизни.[/quote]

Ты утверждаешь?
Ты был по другую сторону жизни?



fallen angel
[quote]Тебе не кажется что это просто тупо, ну сама подумай: если бы тебя один из этих 4-хъ раз не откачали мы не общались сейчас это раз. И ты говоришь что мы слабые и боимся серти. Ответ: это они слабые и боятся жизни.[/quote]

Если бы меня не откачали, мне бы было наплевать, будем мы с тобой общаться или нет.
Сам подумай, едь до твоего рождения тебя не волновало то, что ты с кем-то не общаешься, почему это должно волновать кого-то после смерти?
Тебя не было до рождения, не будет и после смерти.

[quote]Люди боятся смерти по причине неизвестности, так как они не знают что их ждет за чертой. Но ЯЯЯЯЯ НЕ боюсь ЕЁ. ПРОСТО лично я хочу сделать этот мир чуть лучше и если я умру то не достигну своей цели, тем более умерев от своей руки.[/quote]

Тебя за язык никто не тянул – люди боятся смерти.
Хочешь изменить мир – меняй, всё в твоих руках, я никого не уговариваю резать вены, и не осуждаю тех, кто не пытается наложить на себя руки.

[quote]Ты меня можешь назвать высокоморальным боговером, но разница в том что я не совсем презираю убийц мне их жалко.[/quote]

Жалеть кого-то – твоё дело, только не лезь под шкуру и не говори, что это плохо, всегда ведь можно сказать: «Это не есть плохо, это просто не подходит мне».


Чопрный-и-Надменный
[quote]Им лень думать о другой стороне кроме как плохой и они леняться искать другой способ успокоиться0, кроме как смерти.[/quote]

А если я тебе скажу, что не все самоубийцы ищут успокоения? Ты изменишь своё мнение?
Не берись утверждать, если сам не бывал в шкуре самоубийцы.

[quote]"Нифига!!!это анархия и уже совсем другая тема."[/quote]
Вообщето, это один из принципов демократии…


Эвейнстайн
[quote]Интересно в последний момент они все-таки думают о тех кому они дОроги?[/quote]

ИМХО – нет.

[quote]Они не боятся жизни, а боятся безысходности грядущей впереди...Все мы разные, но такой выход из сложившейся ситуации, может принять только слабый человек..."Из любой безвыходной ситуации, есть как минимум два выхода"(с)...И не простых выхода типа умереть и все забыть, а реальные выходы способные все изменить все в лучшую сторону...Просто, самоубийцы "ленивы" и не хотят думать - тем самым доставляя боль людям, которые остаются...[/quote]

Смешно читать… Ты думаешь что всё об этой жизни знаешь? Что же ты будешь делать, когда жизнь схватит тебя за яйца?
Для меня суицид игра, ты относишься к этому слишком серьёзно, и в этом твоя слабость.
И ты один из тех, кто воспринимает суицид как избавление от проблем, и именно ты в критической безвыходной ситуации схватишься за лезвие из страха перед безысходностью.



Даммерунг
[quote]Это я про людей, которые, имея детей, родителей и вообще близких людей, зная, что они будут страдать из-за их гибели, убивают себя. Это просто подло. Это накладывает на них клеймо вины на всю жизнь.[/quote]

Люди сами на себя накладывают клеймо ил на них его накладывают дети/родители/близкие. Если сами – это бред. ИМХО. Если близкие, то кто тогда более подлый самоубийца или близкие, которые из-за собственного малодушия готовы возненавидеть своего покойного близкого за его свободу? Мол он не дотянул каторгу жизни вмести с нами, значит он подлец, так? Бред… ИМХО, конечно.

Тема закрыта. Можете писпть и думать что угодно.

Сообщение отредактировал Engel - 4-12-2006, 13:32

[fallen angel >>>]

Engel ты наверно знаешь такую фишку, что человек жив пока его помнят. Так что зачастую даже после смерти человек живее многих живых. Своей точки зрения, как и ты своей все равно не изменю.

Temden gurja боятся того что уже есть элементрано, они могут боятся ответсвенности, испытаний, боли, да мало ли чего. Всего того что явлвяется составляющей частью жизни. Так вот в этом и разница междк нами, ты боишься потому что не успеешь, а я не хочу потому что не успею. Этот выбор я согласен мы делаем сами, но последствия сказываются на слишком большом количестве людей. Как в прогрессии. И я повторюсь, будь ты пожженый эгоист, ты все равно должен хоть немного думать об окружающих, ты несешь за них часть ответственности. Это МОЁ мнение.

[Чопрный-и-Надменный >>>]

А если я тебе скажу, что не все самоубийцы ищут успокоения? Ты изменишь своё мнение?
Не берись утверждать, если сам не бывал в шкуре самоубийцы.

Побывав в шкуре самоубийцы утвреждать не смогу думаю ты тоже не решишься.По поводу успокояние да грош-цена такому спокойствию это учтено и в Библиии и в Коране...есть масса других способов достижения мирного места.А самоубийство это просто заблкждение.

Вообщето, это один из принципов демократии…

Свобода одного человека ограничивает свободу другова!?
Я не знаю что в твоём понятие демократия но в моём это всё таки светлое настоящеее.

боятся того что уже есть элементрано, они могут боятся ответсвенности, испытаний, боли, да мало ли чего. Всего того что явлвяется составляющей частью жизни. Так вот в этом и разница междк нами, ты боишься потому что не успеешь, а я не хочу потому что не успею. Этот выбор я согласен мы делаем сами, но последствия сказываются на слишком большом количестве людей. Как в прогрессии. И я повторюсь, будь ты пожженый эгоист, ты все равно должен хоть немного думать об окружающих, ты несешь за них часть ответственности. Это МОЁ мнение.

Порой именно эта ответственность за окружающих являеться причиной Гомоубийства и самоубийства....яркий пример тому Маяковский.

Сообщение отредактировал Чопрный-и-Надменный - 4-12-2006, 16:13

[Engel >>>]

Свобода человека ограничевается свободой других людей,

Да, демократия, ты не так фразу понял. Разжовываю: свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого, если я не права и это не один из принципов демократии, исправь меня.

По поводу успокояние да грош-цена такому спокойствию это учтено и в Библиии и в Коране...есть масса других способов достижения мирного места.А самоубийство это просто заблкждение.

Про заблуждения и самоубийства тема закрыта. Да и книги, что ты перечислил для меня не авторитет.

Побывав в шкуре самоубийцы утвреждать не смогу думаю ты тоже не решишься

Была, и не раз.

Сообщение отредактировал Engel - 4-12-2006, 16:28

[Тэрра >>>]

Самоубийцы - слабые люди? По моему, так могут сказать только те, кто смерти боятся и в жизни не подумывали о самоубийстве.
ИМХО, это сложно.
И обобщить так разом всех - неправильно.
Психически больные люди заканчивают жизнь саомубийством. Они слабые или сильные???
Человек, потерявший всех и всё, потерявший смысл жизни, нашедший единственный выход из этой ситуации - он сильный или слабый???
Подросток, который не знает, как ему жить дальше, который решает уйти из жизни, потому что ему не справиться с трудностями и эмоциями - он сильный или слабый???

ты наверно знаешь такую фишку, что человек жив пока его помнят

А если человек еще жив, а его УЖЕ забыли?

Свобода человека ограничевается свободой других людей

А это тут совсем не в тему. Потому что свобода человека не "ограничевается" , а заканчивается. А самоубица не нарушает ничьей "свободы".

Согласен. К самоубийцам отношусь плохо, хотя и признаю, что каждый волен решать сам жить ему или умереть. Интересно в последний момент они все-таки думают о тех кому они дОроги?

По-моему, к самоубийцам можно или относиться или не_относиться)
А вот про "каждый волен решать сам за себя" - мысль очень здравая на фоне чужих%)
Не думают.

Добавить хочу....что самоубийцы они самодуры....

Сам понял, что сказал? Вот эм...живые самоубийцы - моежт быть, хотя тоже возможный варианты.

убивают себя. Это просто подло. Это накладывает на них клеймо вины на всю жизнь

Клеймо вины на всю жизнь мертвого человека? Думаю, ему до лампочки, какое там на нем клеймо. (Только не надо вспоминать всякие священнописания, где говорицца про "беспокойную душу грешника" и всякое такое)

самоубийство угрозой, шантажируют им (но эти скорее всего не понимают, что говорят)...

Это еще_не_самоубийцы, так что к теме не относится.


Далее...
Лично я считаю, что слабыми людьми самоубийц могут посчитать только...эгоисты. Связь прямая: если осуждаешь человека, решившего уйти из жизни, то ты задумаешься не о том, что там внутри у этого человека, а о том, какого было бы тебе на месте его родных/близких/друзей/если таковые вооще имеются/нужное подчеркнуть. А это эгоизьм.

Человек волен решать за себя сам. Если он посчитал возможным только такой выход из ситуации, то это его и только его дело.

Судить-осуждать? Никто не имеет права.

с какой стати они должны заботиться о ком-то больше, чем о себе?

Жизнь принадлежит одному человеку, а не всем тем, кто его окружает.

[Temden gurja >>>]

Engel

А кто мне запретит быть самовлюблённой эгоисткой?

Я уж точно тебе запрешать этого не буду, просто я таких не уважаю как личностей, потому и критикую эгоистов, а будешь ты самовлюблённой эгоисткой или нет это уже меня вообще никаким боком не волнует.

С какой стати мне кого-то жалеть? Я кому-то что-то должна?? Может тебе?

Признаешь, что эгоист? Если да, то даже спорить не буду.

только ты не свободен, ты сковал себя обязательством перед близкими. И мне кажется, что это только отговорка, чтобы оттянуть момент смерти. Ты боишься.

Нет, я свободен, то что сковал даже отрицать не буду, вот только ключик от замочка у меня, захочу освобожусь. Отговорка? ну что ж твое право так считать.

Ты боишься лдиночества, ты боишься причинить боль близким, ты боишься потерять друга, ты боишься ограничить чью-то свободу, и сам того не понимая, ограничиваешь собственную свободу. Ты всего боишься, ты раб собственных страхов.

Да, я боюсь, хотя я бы назвал это несколько иначе. Но вот то что я боюсь обсолютно всего это ты уже палку перегнула. Я же пишу, значит не боюсь. Не раб, а нахожусь на одной ступени с ними, прислушиваюсь к ним, захочу стану выше.
fallen angel

Temden gurja боятся того что уже есть элементрано, они могут боятся ответсвенности, испытаний, боли, да мало ли чего.

Ты хоть раз боли боялся, когда тебе больно было?? Можно боятся последствий чего либо, последствий ответственности и т.п.
Тэрра

Цитата
Свобода человека ограничевается свободой других людей

А это тут совсем не в тему. Потому что свобода человека не "ограничевается" , а заканчивается.А самоубица не нарушает ничьей "свободы".

Во-первых не "заканчивается", а именно ограничевается, потому что за граници можно выходить, а за конец уже сложновато.
А вот в тему не в тему помоему должны решать модераторы, или я ошибаюсь??? Не в тему получится в том случае если сделать как ты, взять пол предложения из текста и говорить. Я не говорил, что они нарушают чью-то свободу (хотя и могу это доказать), я писал почему они должны обращать внимание ещё на кого-нибудь, кроме себя.