Травка..., или поиск вегетарианцев ;)

[Сильвия >>>]

Прочла забавную статью про то, что у вегетарианцев на 30% замедлена мозговая деятельность. Сначала смеялась, потом думала, потом опять смеялась...

Вот видишь! Так, что мясо кушать надо!!!



Сообщение отредактировал Сильвия - 6-12-2006, 16:12

[Даммерунг >>>]

Я даже тараканов и комаров не убиваю. Ведь они же тоже жить хотят.

Люди, никогда не бывали в таежной полосе России? Это не эльфийский лес Там комары - двух-трехсантиметровые! Если их не убивать - они сами убьют. С легкостью. А температуру в -50 градусов доводилось испытывать? Такую холодину без топлива в виде животных жиров выдержать совершенно невозможно. Ну да ладно с ним, с севером - там люди суровые, привыкшие кушать недавно бегавшее, потому как овощь огородная при недостатке тепла и так не растет особо пышно.

А вы не задумывались, что у всех травоядных животных многокамерный желудок, специально заточенный под обработку целлюлозы, и при этом им все равно приходится есть все свободное время (они либо пасутся, либо жуют жвачку), чтобы извлечь из нее достаточно питательных веществ? У человека однокамерный желудок, нет способности жевать жвачку, из чего следует, что большая часть съеденной им травы отправляется фтопку и не несет никакой пользы. Откуда несварение, метеоризм и прочие радости - конечно, если не соблюдать специальных диет, а просто бессистемно кушать всякие растения типа бобовых.

[Bakeneko >>>]

Это не эльфийский лес  Там комары - двух-трехсантиметровые!

Да уж... "северный комар - огромное породистое животное, кровожадное и вездесущее..." (с) М. Семенова.

Согласен с Даммерунгом - во-первых, без мяса невозможно нормальное развитие организма, во-вторых, помимо желудка, стоит обратить внимание и на строение челюсти, по которому человека относят к всеядным существам... так что мясо нужно, но и от "травы" отказываться не стоит - природные витамины аптечными лучше не заменять.

Р.S. Люди, ешьте, что хотите!

Вот именно - не нравится мясо - не ешьте; к чему других от него отучать?

Сообщение отредактировал Kardel Sharpeye - 6-12-2006, 18:58

[Даммерунг >>>]

А вот еще подумаем. "Гормон страха" тут упоминался. По идее, моя кошка, которая не просто убивает птиц - она их еще и долго садистски мучает, выдирает перья, ломает крылья (если я не догоню и не отберу), а потом жрет заживо - так она вообще скопытиться должна от обилия поглощенных "гормонов страха". Живет. Живет, как и тысячи других хвостатых садисток. И упорно не признает пищей ничего, кроме мяса и вискаса. Ну не может этот "гормон" оставлять в покое кошек, собак, медведей и гиен и при этом бить по человеку.

[DiVert >>>]

Вот видишь! Так, что мясо кушать надо!!!

Зачем? Без него так классно!)

Люди, никогда не бывали в таежной полосе России?

В таёжной нет. Но помню в экспериментальных условиях в обнимку с такими комарами на берегу Волги далеко-о от цивилизации спала) Выжила, даже почти не покусанная. Надо средства знать ^^

А вы не задумывались, что у всех травоядных животных многокамерный желудок, специально заточенный под обработку целлюлозы, и при этом им все равно приходится есть все свободное время (они либо пасутся, либо жуют жвачку), чтобы извлечь из нее достаточно питательных веществ? У человека однокамерный желудок, нет способности жевать жвачку, из чего следует, что большая часть съеденной им травы отправляется фтопку и не несет никакой пользы. Откуда несварение, метеоризм и прочие радости - конечно, если не соблюдать специальных диет, а просто бессистемно кушать всякие растения типа бобовых.

Не знаю, не уверена насчёт специальных диет - я их не соблюдаю. Но пока несварения и прочих прелестей жизни не имею... Насчёт людей... У людей зубы, скажем, вовсе не предрасположены к пережёвыванию мяса. Сравните челюсти хищников и травоядных. У нас с пережёвыванием мяса очевидная проблема. Я придерживаюсь мнения, что человек куда ближе в этом отношении к "травоедящим")

Ну не может этот "гормон" оставлять в покое кошек, собак, медведей и гиен и при этом бить по человеку.

Ну, вероятно, кошки имеют иную психику, нежели человек. Впрочем, гормон страха выделяется не у всех животных. Скажем, у баранов не выделяется...

ЗЫ: Сегодня очень забавно было на литведении... В теме "систематика любовных отношений в русской литературе" затронули биографию Толстого, как вегетарианца ^^, и нам минут сорок вещали, что вегетарианство - что-то вроде сублимации, а поедание мяса - то, что пробуждает похоть... Вжуть какая-то)

[Даммерунг >>>]

У людей зубы, скажем, вовсе не предрасположены к пережёвыванию мяса. Сравните челюсти хищников и травоядных. У нас с пережёвыванием мяса очевидная проблема. Я придерживаюсь мнения, что человек куда ближе в этом отношении к "травоедящим")

Зубы зубами, а главную роль в этом деле играет желудочно-кишечный тракт, который у человека куда ближе к таковому у хищников, т. е. однокамерный желудок и нет системы отрыжки. Травоядные в процессе эврлюции выработали множество способов брать от растительной пищи максимум: у них рубец набит специальными бактериями, есть специальные отделы для первичного и вторичного переваривания (т. е. жвачки), система зубов совершенно особая - видели, как жует коза? Челюсть так и ходит из стороны в сторону. Человек так не может.

Но помню в экспериментальных условиях в обнимку с такими комарами на берегу Волги далеко-о от цивилизации спала) Выжила, даже почти не покусанная.

Хотя это слегка отход от темы, но в северных широтах комары настолько болючие и злые, что в особо комариные лета скот сходит с ума и начинает носиться туда-сюда, может даже забежать глубоко в реку и утонуть (к вопросу об умственных способностях травоядных - кто-нибудь слышал, чтобы стая волков со страху гикнулась откуда-нибудь с обрыва в воду? а овцы и лемминги - сплошь и рядом!) А у тамошних народов в свое время бытовал такой способ казни - человека раздевали и на одну ночь оставляли привязанным к дереву. Выживали единицы и те оставались калеками....

[Сильвия >>>]

Зачем?  Без него так классно!)

Как зачем, чтобы голова работала!)) А вообще у людей которые едят мясо энэргии гораздо больше и я в общем не против зелени, сама мясо не очень часто употребляю, но оно (мясо) необходимо человеку для нормальной жизнедеятельности. Человек вообще по своей природе хищник.

[Эвейнстайн >>>]

Человек вообще по своей природе хищник.

Если не ошибаюсь человек всеядное. Мясо просто не переношу, за редким исключением могу употребить в виде колбасы...А чтобы ввиде жаренной курицы или шашлыка, увольте.

А вообще у людей которые едят мясо энэргии гораздо больше

Никакого недостатка в энергии не испытываю. Растительная пища, гораздо полезнее...В мясе если не ошибаюсь витаминов нет? А витамины ох как нужны человеку...Ну это с точки зрения биологии...А с точки зрения любителя природы, думаю комментарии излишне - есть и убивать живых существ не хорошо...

[Сильвия >>>]

А с точки зрения любителя природы, думаю комментарии излишне - есть и убивать живых существ не хорошо...

Конечно убивать животных не хорошо, но мне например нравятся меха и зимой я не хочу мёрзнуть. Мне нравятся меха и я люблю вкусно поесть.

[DiVert >>>]

Меха существуют искусственные... К твоему вопросу в моей харизме: нет, я их не люблю. Но это у меня мало ассоциируется с вегетарианством, если честно.

В мясе если не ошибаюсь витаминов нет?

Ну, там есть белки) Они в принципе, кажется, очень нужны организму... (оххо, особенно моему, детскому-растущему ^^)
Даммерунг
Хм... У кого надо - у того организм со временем приспособился к образу жизни хищника целиком. У человека с этим возникли некоторые проблемы)

[Даммерунг >>>]

Меха существуют искусственные...

Из синтетических материалов, изготовляемых на фабриках, загрязняющих окружающую среду...
И, люди, знайте - есть такой витамин B12, содержащийся только в животных продуктах, из которых ближе всего к растительным - дрожжи (кстати, живые существа, и даже близкие животным, так что выпечка хлеба - это процесс убийства!) У веганов (строгих вегетарианцев) наблюдается нехватка В12, посему они вынуждены принимать его в таблетках...
Я бы не сказала, что человек по природе - хищник или травоядное. Наши далекие предки в основном занимались собирательством, так как охотиться им, довольно медлительным и плохо защищенным, было опасно. А собирательство включает в себя подбирание корешков, яиц и падали. Брали все, что плохо лежит, без различий между мясом и растительностью - не до того было. Поэтому желудок человека по мере сил приспособился переваривать широкий диапазон всяческой пищи. Лично я стараюсь питаться разнообразно, но в основном здоровой пищей, как можно ближе к натуральной. Ведь кому здоровье дороже, тот без сомнения предпочтет лично зажаренный кусок мяса, где различимы все волокна, косточки и прожилки сала, куску колбасы, в равномерной неестественно-розовой массе которого может скрываться любое неаппетитное вещество...
И яблоки люблю хрумкать в больших количествах.

[Эвейнстайн >>>]

DiVert, белки есть и растительные...Например таже соя, которую обильно впихивают в колбасу...На вкус конечно, мягко говоря не очень, но иного выхода нет...
Даммерунг, "наши далекие предки"...Эволюция зачем была? Мне кажется уже даже пещерные люди (австралопитеки и прочие, я в них не сильно разбираюсь) употребляли мясо, как основной вид пищи, а ягодки и корешочки это так, когда уж совсем с мясом напряженка...
Кстати слышал, что вегетарианцы так же отвергают любую пищу производимую животным, например молоко и сыр...Это правда? От молока я не откажусь ни за что...

[Даммерунг >>>]

Мне кажется уже даже пещерные люди (австралопитеки и прочие, я в них не сильно разбираюсь) употребляли мясо, как основной вид пищи, а ягодки и корешочки это так, когда уж совсем с мясом напряженка...

Повторюсь. Мясо добыть было труднее, чем растения, потому что флора не норовит настучать копытом по лбу и не бегает... Даже падаль - ее ведь отобрать надо... Поэтому поимка мяса была событием редким и радостным

Кстати слышал, что вегетарианцы так же отвергают любую пищу производимую животным, например молоко и сыр...

Это строгие вегетарианцы, которые считают, что животных нельзя эксплуатировать и что земля, отданная под распашку и насаждение пищевых растений, дает больше еды, чем та же земля, отданная под пастбища и содержание животных. К ним относится, например, музыкант Моби и большинство активистов организаций типа "Фронт освобождения животных". А нестрогие вегетарианцы выступают просто против убийства животных и поэтому не едят мясо и рыбу.
А молоко пить надо однозначно, особенно в период роста.

[Сильвия >>>]

А нестрогие вегетарианцы выступают просто против убийства животных и поэтому не едят мясо и рыбу.

Ну, это уж совсем моразм!!! Рыба человеку уж точно не обходима. Т ам много фосфора, который укрепляет кости.

[Даммерунг >>>]

Для вегетарианцев это не "моразм". Для них рыба - это живое существо, которое страшно мучается, когда его вылавливают (представьте, крюком в нёбо и - в среду, где вы не можете дышать, а потом в лучшем случае веслом по голове, а в худшем - задыхаться в ведре). Есть такой рассказ, кстати... у впечатлительных личностей сильно отбивает охоту есть и ловить рыбу... Роберт Шекли, "Рыболовный сезон".
Но вы правы, в рыбе много фосфора, витаминов и просто отличного вкуса. Не умею я жалеть то, что предназначено служить пищей. И рыбалку люблю.

[Bakeneko >>>]

Например та же соя, которую обильно впихивают в колбасу...На вкус конечно, мягко говоря не очень, но иного выхода нет...

Соя изначально являлась кормовой культурой, предназначенной для домашнего скота... для того, чтобы человек мог ее употреблять, селекционерам пришлось потрудится (кстати, несколько лет назад в СМИ мелькала статья, что шумиха, поднятая вокруг сои - мол, она полезна, ею можно заменить мясо - была искусственно раздута, а на самом деле соя далеко не так хороша... статью быстро вымарали, поскольку она не совпадала с "официальным" мнением диетологов и прочих светил науки)... а та соя, что используется в производстве колбасы для замены животных белков, в большинстве случаев трансгенная - так дешевле для производителя... так что лучше ветчину есть.

[Эвейнстайн >>>]

кстати, несколько лет назад в СМИ мелькала статья, что шумиха, поднятая вокруг сои - мол, она полезна, ею можно заменить мясо - была искусственно раздута, а на самом деле соя далеко не так хороша... статью быстро вымарали, поскольку она не совпадала с "официальным" мнением диетологов и прочих светил науки

Доверять СМИ? Там такое иной раз напишут...

а та соя, что используется в производстве колбасы для замены животных белков, в большинстве случаев трансгенная - так дешевле для производителя...

Мне конкретно соя никуда не уперлась...Я ее как пример привел...Сейчас естественно много различных химических добавок и всего прочего, способных заменить и белки и витамины и прочее...Лучше есть фрукты...Обожаю персики и бананы...

[Леди Люка Дааргардская >>>]

*осторожно заглядывает в тему* Травка? *вздыхает* Так вы про вегетарианство... Эээх....
Была я вегетарианкой. Хватит! Послали меня в лагерь летний (17 дылде, а ее в лагерь послали) в Болгарию... А там директору 18 лет было, все вечно пьяные, ну и нас вечно не кормили... Тем кто пьяный был - был пофигу... А мне еще паре народу есть хотелось... А вокруг лагеря были лишь МакДаки и всякие рестораны где мясо подавали... Я держалась... Неделю... Полторы... Но потом я прокляла всех этих зверюшек и наелась мяса... А то две недели на одном только добром слове выдержать трудно =)
Но сейчас я вновь становлюсь вегетарианкой! =)

[Лавина >>>]

Я в детстве не разрешала бабушке уничтожать гусениц, так мне их жалко было, не хожу уже на рыбалке- жаль мне и червячка насаживать,и рыбе потом в глаза смотреть

При этом ношу дубленку и кожаную обувь ;люблю шашлык.

Понятно, что это сговор с совестью. Очень трудно находиться на вершине пишевой цепочки не пользоваться этим, сосбенно если дойти до крайней степени - веганства(так назвала свроед бы)

После посещения зубрятника в Токсово, когда покормишь их, посмотришь в их огромные темные глаза и увидишь зубы- почти человеческие, я обычно подолгу не могу видеть никакое мясо, месяцами не ем.

Но потом все-таки что-то "щелк" и снова возвращаюсь кобычным привычкам.

Сообщение отредактировал Лавина - 8-12-2006, 18:48

[Bakeneko >>>]

Сейчас естественно много различных химических добавок и всего прочего, способных заменить и белки и витамины и прочее...

Назыается "ответил, не подумав". Белок можно заменить только белком того же происхождения; про витамины вообще молчу.