Духовное развитие человека, путь к просветлению

[Радовит >>>]

Рояль
конечно многосложная и многослойная проблема и одними характеристиками не ограничивается. Духовно развиваться можно многими путями. Главное знать, что это именно духовное развитие, а не самообман.

[MackGod >>>]

Главное знать, что это именно духовное развитие, а не самообман

- а разве они отличаются? духовно развиваясь мы пытаемся осмыслить мир, говоря что мы "духовно богаты" - разве это не обман? духовные цености - разве это не попытка оправдать наше существование?

[DiVert >>>]

- а разве они отличаются? духовно развиваясь мы пытаемся осмыслить мир, говоря что мы "духовно богаты" - разве это не обман? духовные цености - разве это не попытка оправдать наше существование?

Лично мне кажется, что духовное развитие - это некоторый процесс, а "духовное богатство" - это следствие этого процесса. Отчего же следствие является самообманом? И почему "попытка оправдать наше существование", а не "оправдание существования"? И зачем нужно его оправдывать?

[Чопрный-и-Надменный >>>]

И почему "попытка оправдать наше существование", а не "оправдание существования"? И зачем нужно его оправдывать?

Не знаю что ответит Mackgod!
Но я думаю,чтобы не было стыдно умирать!

[АнтиутопиЯ >>>]

А я вот даже читать не буду. По мне, так тупость - эти гороскопы.

Гороскопом сие не является. Это характеристика человека, рождённого под определённым знаком

Рожденного под определенным знаком? В этих-то знаках все и дело. Читайте Азимова, господа. "О времени пространстве". Сие приятное для прочтения научное произведение убедительно демонстрирует полную глупость задиакального круга. И не важно что это - гороскоп или характеристика задиакального знака. Потому что именно в самих знаках и дело.
Вполне доступно и понятно даже НЕ физику и НЕ астрологу, Азимов объясняет, что зодиакальный круг перемещается на один знак каждые 2150 лет. В общем, зодиакальный круг движется, а даты рождения за ним - нет.
"...Знак зодиака сегодня то, что было созвездием два тысячелетия назад. Мне не приходилось слышать, что бы этот факт беспокоил кого-то из ученных." (с) by A. Азимов.

Одним словом, если человек хочет верить, он будет верить. Все в моей голове, а не знаке зодиака, имхо. А как это может влиять на духовное развития человека - я вообще не понимаю. Неужели если собрать всех людей рожденных со мной в один день и год окажется, что у всех у нас один уровень дух. развития, или способы его достижения, или задачи перед нами поставленные?? Нет, конечно.

[Клерской >>>]

Извините попрошу немного внимания:Я выскажу свое мнение,Без религии как таковой человек бы умер,в духовном плане я имею ввиду,ему постоянно нужно верить во что то и надеятся на что то!

[Maariet >>>]

DiVert , первого толчка недостаточно. Человеку нужно иметь ВОЛЮ выходить из рамок и развиваться дальше. Но не всегда мы можем отречся от благ и рамок, в которые себя загнали. В конце концов придется заплатить за метофизические обьяснения...
MackGod , не всегда ужасные условия мешают развитию. Напротив иногда даже помогают. Например, когда человек проходит переходный возраст и начинает мыслить нелогично. Т.е. против общества.

[Чопрный-и-Надменный >>>]

Без религии как таковой человек бы умер,в духовном плане я имею ввиду,ему постоянно нужно верить во что то и надеятся на что то!

Почему только без религии!Можно верить и надееться на удачу,любовь,счастье!И потеряв это все можно еще на что-то надеяться!

Каждый избирает свой путь к просветлению!К духовному богощению!Но Религия это не единственный духовный источник скорее он обьединяет несколько но не все!!(духовные источники!)

[DiVert >>>]

Но не всегда мы можем отречся от благ

Отнас не всегда и требуется отрекаться от благ ради познания собственной души. Человеку, чтобы раздвинуть рамки, нужно ЖЕЛАНИЕ, вот что самое главное.

Без религии как таковой человек бы умер,в духовном плане я имею ввиду,ему постоянно нужно верить во что то и надеятся на что то!

Ну, предположим, я не придерживаюсь никакой определённой религии, но я не умираю от этого... уверена, что и духовно тоже не умираю. Мне есть, во что верить и во что надеяться и без чёткого следования религи...

[Аурелика де Тунрида >>>]

Ну, предположим, я не придерживаюсь никакой определённой религии, но я не умираю от этого... уверена, что и духовно тоже не умираю. Мне есть, во что верить и во что надеяться и без чёткого следования религи...

А мне кажется, что религия все-таки необходима... Многие века человеческая мораль поддерживалась исключительно на церковных заповедях и т.д... Религия необходима, она толкает человека познавать в первую очередь себя...А если человек не познал себя. то как он сможет познать других?

[DiVert >>>]

Многие века человеческая мораль поддерживалась исключительно на церковных заповедях

Не будем об этом спорить в этой теме. Пожалуйста. Мы с тобой уже очень много спорили о Богах и религиях тоже, кажется... =)))

Человек "толкает" себя сам. Я вообще придерживаюсь мнения, что человек сам себя и ведёт наверх, и толкает в пропасть, и вообще, всё как раз в руках того самого человека. Я не о том, что человек всесилен, я о том, что если человек хочет познать больше о себе и о мироздании, он этим будет заниматься, и волю в себе воспитает (привет Maariet)... А если человек не хочет, он и не ищет, и не надо ему большего... Тогда заповедей, установленных другими и упрощённых, ему хватит.

(Кстати, Аурелика, если ты имела в виду христианские заповеди, то я тебе скажу, что они имеют тесную связь с древнеегипетской "Исповедью отрицания", а там их было около 40, а особенной моралью в те времена люди не страдали ) [/offtop]

[Аурелика де Тунрида >>>]

(Кстати, Аурелика, если ты имела в виду христианские заповеди, то я тебе скажу, что они имеют тесную связь с древнеегипетской "Исповедью отрицания", а там их было около 40, а особенной моралью в те времена люди не страдали  ) [/offtop]

Я это знаю, и я не имела ввиду одно лишь христианство...Вспомним мусульман, они ведь создали многие культурные шедевры, а их поэзия? но все это просто порпитано религией... В средневековье многие великие люди создавали свои труды именно как протест против церкви...А значит ли это, что религия не важна для духовного развития человека?! Напротив, она необходима...

[DiVert >>>]

Кто говорил, что религия не важна? Я говорила, что путь надо искать в себе. Религия - это всё равно ограничение... Чтобы расширить рамки, нужно не то, чтобы отойти от религии, а выйти за её пределы. Религия останется, но будет ещё то, о чём не говорит ни одна религия. Я думаю, это имел в виду создатель темы, называя "просветлением".

[Аурелика де Тунрида >>>]

Кто говорил, что религия не важна? Я говорила, что путь надо искать в себе. Религия - это всё равно ограничение... Чтобы расширить рамки, нужно не то, чтобы отойти от религии, а выйти за её пределы. Религия останется, но будет ещё то, о чём не говорит ни одна религия. Я думаю, это имел в виду создатель темы, называя "просветлением".

если не будет рамок, ограничивающих познание, кто захочет что-то познать? Согласись, наиболее великие люди всегда были бунтарями, они протестовали против кого-либо и чего-либо, в этом вся суть человеческой натуры! Пока плод запретен - он сладок, когда же он перестает таковым быть, то сразу же превращается в простое яблоко...

[DiVert >>>]

Я разве где-нибудь написала, что религию надо убрать, что она вообще к духовному развитию отношения не имеет и к просвтлению не идёт? Ты не вдумалась, вероятно, в ту мысль, которую я провожу, или неправильно поняла её. Я говорила о том, что религия даёт изначальный посыл к воспитанию (нехорошее слово) духа, к его изучению. По твоей логике любого, ищущего путь к просветлению, нужно назвать бунтарём, ибо он всяко выходит за то, что обычные люди называют рамками.

[Аурелика де Тунрида >>>]

По твоей логике любого, ищущего путь к просветлению, нужно назвать бунтарём, ибо он всяко выходит за то, что обычные люди называют рамками.

Именно так. Даже пословица есть хорошая - истина познается в споре...А спор - это уже нечто негативное, это уже бунт))))

[DiVert >>>]

Истина может позванаться и в тишине, в медитациях и отрешении от общения с человечеством, Аурелика. У каждого ведь своя истина и свой путь её познать, разве нет?
Я не думаю, что каждый, кто хочет знать больше, чем другие - бунтарь.

[Аурелика де Тунрида >>>]

Истина может позванаться и в тишине, в медитациях и отрешении от общения с человечеством, Аурелика. У каждого ведь своя истина и свой путь её познать, разве нет?
Я не думаю, что каждый, кто хочет знать больше, чем другие - бунтарь

отрешение от общества - это уже протест против общества!
И каждый, кто хочет знать больше, чем другие - бунтарь, ИМХО...Ибо он считает себя выше этих самых других и достойнее, тем самым подвергая сомнению их мораль, соответственно, и общество, где подобная мораль доменирует... И такой человек - правильно - бунтарь

[DiVert >>>]

отрешение от общества - это уже протест против общества!

или попытка убежать, ибо общество уже сидит в печёнках

Я не считаю себя выше и достойнее других. Я подвергаю что-то сомнению если своё собственное мнение могу доказать, а их - опровергнуть. И я делаю это, вернее, я стараюсь делать это достаточно корректно.
Если же ты, Аурелика, пытаешься одновременно сказать, что религия важна для познания себя и мира, и также сказать, что пытающийся прийти к просветлению - бунтарь, то, по твоей логике, последователи любой религии - бунтари.

[Vitus KL >>>]

Ничего себе темка! Хотелось бы и мне высказаться. Каждый под духовным развитием понимает кое-что своё, и здесь тяжело достигнуть согласия. Один думает что это развитие собственного духовного начала, другой что это постижение Бога, третий что это отрешение от мирского и материального. Споры здесь вряд ли уместны - разве что дискуссия. Спорят, доказывая друг другу что-либо в основном люди как раз духовно мало развитые - мне тк кажется на собственном опыте. Материалисты вообще склонны к яростным спорам.
Думаю, судя по состоянию мира в целом, пока вряд ли люди достигли больших духовных ценностей. Я не говорю об отдельных личностях. Но пока таких немного и они как-то часто противоречат друг другу.
А то что сейчас какая-то молодежь бездуховная - это нонсенс. Какие-то флуктуации конечно есть - но в целом всегда есть те, кто пытается развиваться духовно и те, кто сосредоточен сугубо на материальном. Таких большинство. И раньше так было.