Конечно,плевал он на всех.Ему все можно.

Да! Потому что это Рейстлин Маджере

Хи,обсуждение можно прекратить.Рейстлину все можно,потому что он РЕЙСТЛИН МАНЖЕРЕ!
И дальнейшие споры ни к чему ни приведут.

Согласна Ну что, мир?

Не форум прям, а чат какой-то вышел

А еще есть такое слово "судьба". Все ДОЛЖНО БЫЛО сложиться так, как сложилось. Так решили боги...

О, а мне казалось, что Рейстлин, как, впрочем, и любой другой человек, сам выбирал свою судьбу.
И потом, Колдун, почему тебе кажется, что Рейстлин обязан был платить по счетам. никто из людей не обязан этого делать.

Хорошо,если ты идешь по улице и видишь умирающего человека разве ты не бросишься к нему на помощь?Или ты в это время будешь думать о том,что он тебе ничего не сделал и спасать ты его не обязана?

Морана,мир!

Заметим, что я не Рейстлин Маджере. И я обычно прихожу на помощь людям. Но делаю это только тогда, когда мне это выгодно. Это тешит мое больное самолюбие. Например, я коллекционировала медали за спасение на водах - на второй, правда, надоело. Потом даже приняла двое родов на станции метро, благо соответствуюшее образование и опыт имеются. Но это не что иное, как самолюбие, не самопожертвование. Причем, чем больше экстрима: горящая машина, например, тем больше заводит. Ну, знаешь, особый вид удовлетворения.
Но у меня красивая внешность, а если вы попробуете наступить мне на больную мозоль, я вначале вас нокаутирую, потом прокляну, а напоследок еще и причинное место отрежу. Я сделала себя в этой жизни сама, без чьей-либо помощи. Но я женщина. В любом обществе к женщинам и мужчинам предъявляются разные требования. У меня не было брата-близнеца, который во всем был бы лучше меня. Но даже я, вполне удавшийся и самодостаточный человек, не раз и не два в своей жизни оставляла людей в заведомой опасности (с трагическим исходом) - и меня это никоим образом не волновало. Но... если бы я проижла жизнь Рейстлина Маджере, я бы пошла по его пути. Тот, кто идет к победе, не выбирает средств. Это объясняется даже не обстоятельствами жизни, а определеным складом характера. Ты же играешь в ролевые игры. По-моему, это называется "хаотик".

/голос из-за кадра/ именно об этом я и говорила...

Рейстлин считает себя слишком ценным для Истории и Магии, чтобы погибнуть вот так глупо. И чтобы вообще погибнуть.

Знаю, что это - оффтопик. Мелли. описанный тобой склад характера в ролевках определяетя как neutral evil - большинство поступков совершаются ради личной цели/выгоды/самолюбия. Хаотик - это нечто совсем иное.

Так, значит, меня ввели в заблуждение. А Хаотик - это как?

Конечно поступок подлый. Но если рассудть логически - спасти всех у Рейстлина сил бы все равно не хватило, так что же - погибать всем? Хорошо хоть сам спасся

С точки зрения каждого из героев а так же обыденной логики (то есть логики обыденного сознания) это конечно некрасивый поступок. Типа друзей и братана бросил на смерть. С другой стороны, как бы поступили вы в ситуации - вокруг вода. У вас есть шанс спастись (кстати, Танис, крикнув: Хоть брата! наверно не подумал, каково будет Рейсту после перемещения), но не спасти остальных. Вряд ли вы сложили бы лапки и стали надеется на лучшее. К тому же никому, кроме Карамона Рейст обязан не был.

И все равно, несмотря на все ваши доводы, я не знаю, чем можно оправдать предательство.

Позвольте предложить свою ранее не мелькавшую теорию. Которой я придерживаюсь до сих пор. Как процитировала Аглая за что тебе спасибо.

Каким был Рестлин до испытания можно подробно узнать в книге "Кузница Души" и скачать сдесь же, на этом форуме!!!

Zem , я правильно поняла, ты имеешь в виду, что с корабля решило спастись Око дракона, и использовало для этого Рейстлина? Да, интересно. Но все же, если Око действительно обладает таким сильным инстинктом самосохранения, то как Тас мог его разбить? Оно бы ведь тогда должно было защищаться? Тас ведь взял его в руки? И почему это Рейстлин ему подчинился? Наоборот же в книге сказано, что это он подчинил себе Око, а иначе был бы просто второй "сон Лорака" и все.
Да, я вот думаю, что для Ока, самого по себе, вся эта ситуация никакой опасности не представляла. Ну подумаешь, затонул бы корабль. Око бы от этого не разрушилось. Лежало бы спокойно где-нибудь на дне. К тому же, и в море тоже есть обитатели, морские эльфы.

Не думаю, что Око действовало на Таса. Это примерно тот же случай, что в ВК, когда на хоббита Кольцо действовало во много раз слабее, чем на Галадриэль или Гэндальфа, а на Тома Бомбадила не действовало совсем. Ну оно ему и даром не надо было!

А что ему оставалось делать, или уже не ему, а Фистан....(никак не могу выговорить) Маг, от которого зависит,хоть и не полностью, будущее мира, который впоследствии сыграет немаловажную роль должен погибнуть? - врядли. Тем более что им руководить Фистан....., который конечно же не позволить "своему телу" сгинуть в глубины моря........

Gnom Croco Но ведь никто же не погиб в итоге. Этот Маг мог это и предвидеть...

Zem И именно этим маленькими сделками контролировал. Хотя это и офф. Сорри, просто захотелось ответить

Вы заметили, что спор пошел о Рейстлине вообще. И это закономерно. не совсем понимаю, почему именно этот его поступок выделен в отдельную тему. Если почитать сагу, особенно трилогию близнецов, видно, что он ничем не выделяется из остальных его поступков и типичен для Рейстлина. Он не раз бросал Тассельхофа, Карамона, Крисанию.

higf Наверно, потому что это был первый характерный для него поступок. Хотя, вы правы, потом это действительно вошло в привыычку...

Тёмный_Эрон Неа, не знал. В ДИЛ, когда Тас попадает в прошлое, где Рейст общается с Ариакасом, он слышит, как Рейст вслухъ рассуждает: "Хотя брат уже, наверно, мертв, как и все остальные... Ну и фиг с ними...." К тому же это не Рейст властелин всего того, что вы перечислили, а Фистандантилус, а в начале цикла это не совсем одно и то же.

Он был, но просто мало это использовал... А Фистадантилус? Он заготовлял себе тела в будущем, точнее подготавливал, чем не властитель. По автору он и Рейст были властителями, так что тут нельзя спориь. .... Рейстлин отправлялся в прошлое, этот опезод в Близнецах можно было прочитать)

Наперед будущего Рейстлин не знал, что видно по всей трилогии близнецов. Он постоянно опасался, сомневался, искал верные решения, как и любой человек, пусть могущественный. Не знал он будущего, мог только с большей-меньшей вероятностью предполагать.

НЕ знаю куда моя месага делась, ну так вот. Эти титулы мало отличаются, я думаю это подрарумевалось и в более скромном звании.

Zem особенно если учесть, что оба они уже померли.

Я лично больше склоняюсь к версии "Око". Потому что в контакт с Фистандантилусом он вступает уже когда умирает в Палантасской библиотеке, так и не найдя Ключа. Согласитесь, Фистандантилусу Ключ ни к чему.

Как ни причём? А кто упросил Такхизис о том, чтобы Рейстлину дали Ключ Познания? Это был Фистандантилус. Он ,мне кажется, является одной из частей ключа, т.к. другой частью ключа, можно посчитать выбор Рейста.

Рейст поступил так, потому, что он Рейстлин! Он всегда заботился только о себе и делал лишь то, что выгодно только ему. Он не собирался погибать вместе со всеми, а собирался жить дальше ( У него ведь всегда всякие цели есть и ради них он готов на все). Хотя кто знает, может там тогда и не Рейстлин совсем был, а как кто-то уже сказал-Фистандантилиус!

Это нельзя считать злым поступком. Он не обязан был рисковать своей жизнью ради спасения тех, кто к нему относился не лучшим образом.

Результат телепортации был наглядно показан. Если бы он взял с собой остальных, то точно погиб бы.. да и возможно всех остальных бы тоже погубил.

Это некрасивый поступок, да. Но не гадкий. У него выбора не было... при условии, что он хотел остаться в живых.

Брат тоже к нему относился не лучшим образом?
Да и количество тех, кто будет проходить через портал, не намного влияет на сложность. Хотя с точки зрения здравого смысла Рейстлин поступил абсолютно правильно - он не мог знать точного предела своих сил и перестраховался, вложив самый минимум. Но с точки зрения морали это все же было крайне подло. Особенно с учетом упомянутого желания поиздеваться - "Ах вы тут останетесь...а я сейчас уйду".

Ну, честно говоря, я не очень помню, чтобы он там издевался. Но само бегство было скорее нейтральным поступком.

Карамон к нему хорошо относился.. и Танис. Может быть, еще Тас ( а к кому он плохо относился?)... но мне сдается, что последнего на корабле не было.

Танису просто легче было с ним мириться, чем "черно-белому" Стурму. Но есть моменты, когда прорываются совсем другие чувства. Например, когда в Кзак Цароте Рейстлин говорит, что нужно укрыться в храме, Танис "встретил его взгляд, и как всегда ощутил, что маг видел куда больше, нежели было доступно ему самому. И внезапная волна ненависти взвилась в душе полуэльфа, изумив его самого. Ненависти - и зависти разом!"

А зачем тогда было вообще подниматься наверх, как не для этого? Зачем было откровенно позерствовать наверху?
И дело даже не в том, как Танис относится - брата-то зачем бросать...причем еще дополнительно перед этим унижая, чтобы показать тому, как правы были все, кто советовал не верить Рейстлину?
А Таса на корабле действительно не было - он был со Стурмом.

Что? Вообще-то это мудрый Танис, по милости которого вся компания оказалась в этой ситуации решил, что Рейстлин должен всех спасать. И, пошел искать его в каюте.
Насчет спасения Карамона - он не пошел бы без Тики. А, Тика не бросила бы Луну и Речного Ветра. А, они бы настояли взять с собой Таниса.