Так, по-моему, никто и не возражает.))) Я так точно не возражаю. А описанных вами типов, увы, слишком много развелось в последнее время...

А я, честно говоря, всегда думал, что с точки зрения биологизма самка выбирает самого примативного самца . А как раз в случае с представителями вида Homo sapiens, который весьма не эстетично отрицает естественную среду обитания и заменяет биологическую эволюцию культурной, это далеко не всегда означает "наиболее благоприятные условия для выживания". Так что учите теорию, милейшая - а то рассказывать другим о биологии, не зная при этом столь примитивных вещей - не совсем красиво .
Что же касается Ефремова, то, боюсь, он рассматривал эту ситуацию с несколько анахроничной точки зрения, плюс еще, как я посмотрю, ориентированной на периоды гляциалов . Поэтому, честно говоря, я бы рекомендовал обращать большее внимание на генетический банк, а не на длину ресниц или шеи .

А что, одно противоречит другому? Объясните, пожалуйста, а то я человек старый, мне трудно успеть за полётом вашей мысли, друг мой.

Имхо: самистость - это предлог. Нормально, что девушка хочет, чтобы её мужчина был сильным и способным заработать денег. Но есть и другая сторона вопроса. Я говорю о женщинах, которые сами неплохо обеспечивают себя и мужа. Да, картина неприличная и в какой-то мере даже аморальная, но они на это способны. Вот только мужчина очень быстро садится на шею такой женщины и часто не в состоянии оценить то, что она для него делает. Кстати, такое поведение характерно именно для мужчин, женщины садятся на шею своим избранникам гораздо реже.

Имха, такому мужчине должно быть очень стыдно.

Zu-l-karnain
имха, пока такому не устроишь приличную встряску в стиле "развод и девичья фамилия" - не прошибёт. Так и будет стыдиться. XD

Надо Fear of Girls таким показывать


Вполне устраивает. Я социал-дарвинист.

Очевидно, что он занимался магией только потому, что она являлась инструментом получения власти. Поскольку в нашем мире способы реализации амбиций совершено иные, никакая магия Рейстлина бы не интересовала, интересовала бы, например, недвижимость или игра на бирже, ценные бумаги - а значит успех, власть, зеленый Майбах с номерами CIAN! В конце-концов, все мы видели, на что способен Рейстлин в реализации своих амбиции.

Умный, одаренный, целеустремленный - именно такие люди и нужны в современном динамичном мире. Именно этим он, вероятно, и привлекает женщин, которые даже в литературе предпочитают успешных и состоявшихся.

Как заметил Уоррен Баффет, он даже готов доплачивать университетским экономистам, чтобы они дальше выдумывали всякие "гениальные" теории про рынок ценных бумаг и тем самым морочили бы голову и сбивали бы с толку его потенциальных конкурентов.

Еще могу сослаться на теорию рефлексивности Сороса, из которой следует, что все теории в экономике - полная ерунда.

Необходима интуиция, харизма, навыки блефа и дипломатии, мудрость .. короче то, чему не учат в естественных науках. Походите по любому вузу - там Рейстлин на Рейстлине сидит и Рейстлином погоняет. Ну это если говорить про мизерный интеллектуальный контингент студентов. Остальные ..хм.. в основном находятся на уровне развития Таниса (если не Стурма с Карамоном), но парадоксальным образом лучше устраиваюся в жизни))) Ибо для этого нужны не столько мозги, сколько gut feeling, внутренее чутье.

Меня пока интересует только один вопрос: что случилось с медицинским словарем, из которого вы черпали обидные слова в адрес Рейстлина на предыдущей странице? : )


Откуда вы так наверняка знаете, как лучше устроиться в жизни? У вас есть зеленый Майбах с номерами CIAN?

Пока из треда понятно только то, что вы не любите Рейстлина и высшую математику и проводите между ними параллель абсолютно без каких-либо на то причин. Я, например, не люблю Стурма и холодец, но не делаю из этого обобщений!

Разум, амбициозность и целеустремленность - ключ к успеху, Zu-l-karnain, поэтому Рейстлина ждала бы в нашей реальности прекрасная жизнь.

А вспоминая о Баффете и Соросе, нельзя забывать о том, что один из них кичится своим невежеством и дурновкусием, а второй - наследник семейства банкиров. : )

И в нашем мире Стурму бы просто не хватило бы харизмы и смекалки чего-то достичь. Он закопался бы в холодец и все...
Что-то в этом есть...

Не знаю. С чего ему - литературному типажу - вообще появляться в реальности, иметь какие-то дела с земными женщинами и изучать экономику?)

*тихо жрет в уголке конспекты*

Мы, студенты - вообще-то люди. А не типажи и не архетипы) Так что не надо нас обзывать всякими страшными именами)

Откуда вы знаете, что солнце горячее? Вы на нем побывали?

Зачастую достаточно наблюдений. Еще могу сослаться на многочисленные примеры из жизни, а также результаты социологических исследований в 1990.

Давайте рассмотрим пример. Допустим, Рейстлин заботает .. что вы там говорили? финансы? Ну вот, .. и что дальше? Ну сможет он кучу всего просчитать и высчитать.. ну а в то время пока он будет считать, Джарлакс и Сорос успеют тысячу раз купить ценные бумаги и продать их, ибо у них развитая интуиция.

Check this out

http://e-journal.spa.msu.ru/images/File/20...man_res_man.pdf

прокрутите файл и найдите статью про эмоциональный интеллект.


заметьте, я ни разу не сказал, что интеллект - это плохо. Просто использовать его нужно умеюичи, как это делает Джарлакс и другие puppet-master`ы Фаеруна (Сзасс Тэм тот же), иначе будет фейл.

Еще можете почитать про то, почему Наполеон снял Лапласа с должности министра буквально через несколько недель (или даже дней).


Также вспомните, с чего началось возвышение Якоба Фуггера ( а ему Сорос даже в подметки не годится, настолько гениальный был аттрактор денежных средств). Пришло бы Рейстлину такое в голову?


Метамессадж: Реальность настолько сложно, что на ее просчитывание уйдет слишком много времени, поэтому зачастую интуиция и коммуникативные навыки намного полезнее аналитических способностей.

Даммерунг

Подумываю создать топик, который бы состоял из слов "Стурм", "прекрасный пол" и "холодец" в случайных сочетаниях.

Как вариант: чтобы убить Уоррена Баффета и поглотить его силу, а затем бросить вызов небожителям из первой десятки Форбс.

Zu-l-karnain

Но Скрудж МакДак добился бы в этих условиях еще большего уже просто потому, что ему все время везет и он утка.

Метамеседж: "а вот мой брат твоего побьет, потому что быстрый, ловкий и смотрел фильмы с Брюсом Ли". : ))

Аналитические способности нужны хотя бы для того, чтобы понять, что следует выработать в себе коммуникативные навыки. Из первого может появляться второе, но не наоборот. Другими словами: Рейстлин, располагая недюжинным умом, пониманием человеческой природы и волей может сделаться мастерским манипулятором. Он уже в книгах такой, но может позволить себе быть прямым как палка. : )

Метамесседж: знание - сила.

И что? Человек всю жизнь занимался наукой, и тут его неожиданно сделали министром внутренних дел. Кинули в совершенно другую среду. Естественно, он не справился. А вот если бы ему дали пару лет сначала поработать в тамошнем аппарате, присмотреться, то еще не факт, чем бы дело кончилось.

Впрочем, с учетом того, что Лаплас родился в крестьянской семье, а умер маркизом и членом палаты пэров, я бы не сказал, что это плохая иллюстрация того, что умом можно многого добиться

Забавно, но сегодня совершенно независимо от мыслей Alaric'а пришел к выводу, что именно чем-то вроде Билла Гейтса он бы, возможно, и стал.)

Cordaf
Ну, мы же скорее об образе говорим, а не о бумаге. Некоторым эмоциональным людям он может быть... не по нутру. Вот они, так сказать, и выражают.

У Рейстлина, наскольео я понимаю, академический склад ума, ибо именно такой необходим для достижения волшебником вершин магического мастерства. А самая близкая к тамошней магии вещь в нашем мире - наука. Думаю, при его упорстве, он бы и Нобелевку мог получить. Чего далеко ходить-то, в самом деле? Ценные бумаги, биржа... Вот если б у нас все выдающиеся ученые на Майбахах разъезжали, тогда да, я бы с тобой согласился.)

Билл Гейтс - это не только академические мозги, но и харизма с интуицией. Он не только и не столько программист, сколько менеджер команды программистов и первоклассный промоутер.

Поэтому я соглашусь, Рейстлин мог бы быть офигеть каким крутым ученым, но и только. Не политиком и не бизнесменом.

Позвольте, какая у Билла Гейтса харизма?) Умение предвидеть и управлять - да. Но что касается именно харизмы, то больше 10-ти я б ему не дал.

У него харизма бизнесмена, а не политика. Харизма бизнесмена обычно бывает направлена на небольшую группу рационально мыслящих людей (например, совет директоров), поэтому она несет в себе значительный логико-рациональный компонент и не работает с толпой.

Харизма политика - это фактически харизма демагога, причем ирациональная чуть более, чем полностью, и направленная на активацию эмоционального компонента.



e.g. Джарлакс мог гоголе расхаживать перед матерьми правящих домов и что-то им втирать, но я с трудом представляю себе, как он толкает какую-то речь многотысячной армии.

Просто ДНД все же однобоко малек, не стоит об этом забывать.

Ну и следует заметить, что у Рейстлина не было ни харизмы бизнесмена, ни харизмы политика.
В обоих случаях он не смог бы общаться с аудиторией на равных. В первом - на него смотрели бы с высока ("да, кул стори, бро, но на нужны не академические теории, а твой реальный опыт"), во втором.. вы представляете себе Рейстлина, снизошедшего до простого народа и беседующего с ним на равных?

"Харизма бизнесмена", о которой вы говорите, это всего лишь аналитическое мышление + навыки управления + знание психологии. А харизма есть харизма, и у Билла нашего Гейтса ее в общем-то нет.)

У Билла Гейтса был период, когда у него не было в подчинении "команды программистов". И если бы в тот период у него не было достижений, не было бы у него этой самой команды впоследствии.

Что-то захотелось темку поднять. Для меня она уже в личном плане не так актуальна - жадность и воля к жизни победили, в аспирантуре уже наверное даже забыли как я выгляжу. Защитить диссертацию я как-нибудь защищу, но на этом у меня явно все закончится.


Но тем не менее таки интересно, как изменилось мнение форумчан за это время.

Нет, не согласна. Интеллект никак не связан с деловой хваткой. Просто в развитом обществе ученый, к примеру, может неплохо зарабатывать и не обладая навыками бизнесмена, а у нас это сложно, на одной науке далеко не уедешь. Нужно как-то раскручиваться, а умение это делать определяется не интеллектом, а определенными качествами характера. Иначе все обеспеченные люди были бы умницами, а это далеко не так.
Нет. Я не считаю, что степень уважения зависит от степени финансового благополучия. Конечно, умение применять богом данные способности для повышения благосостояния - это заслуживает уважения, но не в первую очередь, а во вторую, после душевных качеств, умения общаться и того же самого интеллекта. Кстати, нужно учитывать, что понятие "достойной жизни" у всех разное.) Кто-то в двушке с березкой под окошком с проживанием "на еду-одежду-мелкие радости хватает" будет предельно доволен собой и окружающими, а кому и бентли мало, и у особнячка всего три этажа, а не пять.)
Собственно, ежели кто-то не мыслит жизни без науки и одновременно желает заработать на уровень жизни "выше среднего", единственное, что можно посоветовать - это вперед с песней.) Дерзать и крутиться. Потому что на особые изменения в нашем обществе я бы уповать не стала.

Забить.) Повод упрекнуть при желании всегда найдется, как и те, кто любовно этот повод откопает и им воспользуется.
А насчет специфического отношения не вполне понимаю, о чем речь... нет, если бедный ученый или художник припрется на конкурс "Платиновый унитаз: у кого круче", да, там он не впишется, пожалуй, хотя я искренне верю, что и среди очень состоятельных людей есть те, кто не судит о людях по толщине кошелька.) А в остальном, мне кажется, отношение окружающих зависит от умения общаться и личного обаяния.

Мое мнение нисколько не изменилось, но сегодня мне пришло в голову еще одно соображение, которое тут, кажется, не высказывалось.

Да, крайне печально, что в нашей стране престиж ученого серьезно упал и многие из них зарабатывают очень мало. Но если мы рассматриваем заработок и престиж человека, который только начинает заниматься наукой, то он не был высоким практически никогда и нигде. Т.е. даже в те времена, когда "профессор университета шел по табелю о рангах чуть ниже министра", у свежеиспеченного выпускника вуза денег все равно не было.