Тёмная личность
30-08-2004, 1:36
Согласин, растреливали много и все. А как боротся с подпольем? Захватываеш селение, днём все комунсты, а ночью начинается... Брали заложников, и растреливали их вслучае не повиновения. Красный террор... Тут выйграл тот кто использовал самые эффективные средства, только они зачастую очень циничны, мягко выражаясь.
Повторюсь, не только зверства, но и обещания причина порожения белых. Большевики больше пообещали.
Tutsi Daedra an'Elessar
31-08-2004, 8:12
Этого можно было избежать. Всего можно было издежать. Но... Не судьба.
Вах, пять раз ВАХ, господа! "Еремеевская ночь", кстати, это ноябрь-декабрь 1917г. когда еще никакой гражданской войны НЕ БЫЛО! Зверства Дыбенко в Гельсингфорсе - тот же период, Белое движение тогда еще не возникло!!! Никакого сопротивления пьяной матросне оказано НЕ БЫЛО! Но местное финское население насмотревшись на деяния "Буревестников Революции" сделало свой выбор и яростно отстаивало свою свободу от торжества "Царства Равноправия" еще много - много лет.(Бои с белофиннами продолжались до 1924 года. Кто не верит, поднимите "Награды РККА", там есть нагрудный знак "Честному воину Карельского фронта" 1922-1924гг.) Даже после окончания гражданской войны, финны еще сопротивлялись! И именно по этому, Финляндий - ЕДИНСТВЕННОЙ из новообразованных Прибалтийских государств начала и завершила не смотря на затраты, такой эпохальный оборонный пргоэкт как "Линия Маннергейма"!
Теперь, о "Декрете о земле" и "зверствах белых". Не спорю, война - грязная штука, грабят и насилуют ВСЕ, но кое кто это делает с особым цинизмом! Пример: белые повстанцев по лесам газом не травили, а красный, в будущем - маршал, Тухачевский, в лесах Тамбова травил, и заложников брал и расстреливал, и еще веселился повсякому. Наемников в РККА было много, венгров, эстляндцев, китайцев - особенно (почитайте воспоминания Якира, там на эту тему много - он интернациональным китайским батальйоном командовал, без финансирования сверху от Бессарабии до Ростова дошел [Чем китайцев кормил все это время, не знаю, наверное рассказами о светлом будущем!]). Причем, чем и выгодны были наемники - страна для них чужая - щадить и жалеть "чужих" нечего. Так что идеальное средство для правителя в случае войны против своего народа.
"Белые зверства в деревнях" - тема воспетая в советской литературе, дааа... Я конечно не профессиональный каратель, но разницы между "шомполованием уезда" белыми и "Продовольственной разверсткой" у красных, не нашел, хотя и долго искал! Грабили под чистую ВСЕ!!! А крестьянам вообще пофиг, кто их на голод обрекает, золотопогонник или "борец за волю народа", вот и шли селяне к "Разиным" уездного масштаба, наиболее ярким представителем которых был Нестор Иванович Махно, который и землю раздавал и делить ее правильно помогал. И вели себя крестьяне как в старом украинском анекдоте про Ковпака:
- Дядька, а верно что вы с Ковпаком воевали?
- Верно сынку, верно...
- А правда, что вы немцев в село не пускали?
- Верно, сынку... И немцев не пускали, и Ковпака, как приходил, тоже не пускали...
А по поводу интервенции, что то очень ленивая она была, как "странная война" в Европе в 1939-1940.
Tardaerog
4-09-2004, 15:05
Победителей не судят -старая добрая истина, Ленин сделал ставку и выиграл главный приз, гражданская война-воспитала прекрасный ком состав РККА. Вообще война- самый беспристрасный судья куда идти народу, и тут она тоже сделала свой выбор в пользу большевиков, как в своё время в США она сделала выбор в пользу Севера.
Ага, прекрасный комсостав палачей, уничтоженный И.В. Сталиным в 1936 - 1941 г.г. Якир, Тухачевский, Блюхер и т.д. палачи своего народа были отнюдь не "гениальными полководцами", почему и были отстранены от власти и ликвидированы. (Пример - генералы Революционной Франции, работавшие карателями своего народа - Россиньйоль и т.п. так и остались безвестны и не имели славы Бонапарта и его сподвижников.)
Империя шла по пути к разрушению. Революция произошла бы - так или иначе.