Просмотрев 1-го сентября новости я понял - мы живём в эпоху террора.
Это не война, где ты четко знаешь, что там есть линяя фронта, там враг и ты четко знаешь, кто именно твой враг.
Нет.
В наше время враг может ехать с тобой в метро и ты даже не обратишь на него внимание... пока он не взорвёт себя вместе со всем поездом. В наше время враг может спокойно работать на стройке, пряча боеприпасы в построенную им стену, что потом воспользоваться ими при захвате здания. В наше время террора враг невидим. Но он есть.
Западная пресса обвиняет Россию и становиться на сторону террористов, когда они начинают захватывать самолёты и школы в нашей стране, однако обвиняют тех-же террористов, когда они взрывают здания в США.
Мне интерестно, возможно ли вообще победить терроризм? И если да, то какими способами? Я лично не вижу возможности противостоять террору. А вы?

Это всегда так.
Арест миллиардера в Америке при посадке на самолёт - это демократия в действии.
Арест Ходорковского - Произвол Путина.
Терроризм на Западе - нападение на ни в чём не повинных.
Терроризм у нас - борьба за свободу.
Считаю что терроризм - просто соц. болезнь общества. Она показывает нам то что мы не хотим видеть в своих квартирах и больших городах. Как будто ты идёшь в ясный день по улице а из переулка тебе бросают в лицо лопату снега.
Это ведь действительно страшно, когда твой близкий садится в метро\идёт в школу\спит в своей квартире и умирает. Умирает от того что кто-то подумал что так будет лучше. Террористы ни к чем не придут. Может только если захватят Думу, Дом Правительства. Тогда заговорят по другому.
Страшно слышать что террористы убили более ста человек. Наверное их следовывало поймать живыми и убить особо страшным образом.
От терроризма наверняка нельзя избавится. Недовольные всегда будут. Вопрос лишь в том какими средствами они будут оперировать. Захватить Военную Базу США, и школу с детьми разные вещи...

God of Sorrow Вопервых терроризм действительно не имеет национальности и последний терракт это доказал, когда среди террористов были и чеченцы, и ингуши, и русские, и осетинцы.

Жизнь в страхе перед ударом в спину - вот что нам остаётся.

Ни каких лагерей не будет - прошли те года, никаких зачисток не будет - на это не пойдёт правительство (хотя следовало - бы). Но ведь действительно - терроризм во всём мире - это всё же остаётся борьба за независимость. За независимость от России на Кавказе, за независимость от США в Ираке, Иране и прочих.

Не надо нагнетать истерию. После 11 сентября Америка ни разу не утверждала, что у нас терроризм - это борьба за свободу. Терракты в России осудили уже почти все кто мог, включая США.

О национализме. А те, кто во время техосмотра протащил взрывчатку в самолеты - они тоже были чеченцами? В службе безопасности того учреждения, где проходил техосмотр тоже работали чеченцы? Служба безопасности аэропорта Домодедово, которая прошляпила шахидку, севшую в самолет по чужим документам, тоже состоит из чеченцев? Те, которые привозят взрывчатку в Москву - это тоже были чеченцы? А ГАИ (или кто там у нас контролирует, чтобы в город ничего опасного не ввезли) тоже состоит из чеченцев? Командиры военных баз, которые продают взрывчатку шахидам - тоже чеченцы? Может быть все блок-посты, пропустившие в свое время Басаева к Буденновску тоже были заполнены чеченцами?

И вообще. За разжигание межнациональной розни я буду раздавать предупреждения и банить. Уроды есть всюду.

Alaric - многие западные СМИ упрекают Россию, что именно её политика привела к активности террористов на её территории.

Терракты в России осуждают главы государств при общении с Путиным, но оправдывают их на страницах газет и по телевидинию. Россия для них - это угнетатель свободы чеченцев, ингушев, осетинцев и прочих.

А насчет того, что терроризм не имеет национальности - я согласен. Не только исполнители (в большинстве своём это всё же арабские национальности) виновны в террактах, но те кто пособничал исполнителям, кто заказывал их...

Я плохо знаю, что сейчас происходит в Чечне. И склонен считать, что правду об этом знают лишь те, кто там был, да и то, не всю правду, а лишь ее часть.
Я считаю, что те, кто захватывают в заложники детей и взрывают случайных прохожих - выродки, и желаю им самых страшных мучений. Извините за патетику, но накипело за последние три дня.

Но! Я также считаю, что нам в Чечне делать нечего. И если бы мы не пытались удержать ее в составе государства, то не было бы этих трагедий. Я думаю, что всем этим террористам-самоубийцам действительно есть за что мстить. Вот я всей душой переживал за тех, кто был в этой школе, но если бы я сейчас служил в армии, был там и должен был бы идти освобождать заложников, на штурм и под пули, я бы скорее всего струсил. А ведь террористов вряд ли кто-то заставляет убивать себя и десятки других людей.

Насчет Чечни не соглашусь; представьте, что она станет независимым государством. И как вы себе представляете всю эту, простите, свору независимой и неконтролируемой?

-=uu=-
Понимаешь, в чем дело ... Был у нас в истории страны 1996-й год. И Хасавюртовские соглашения. Слышал, наверное. После их подписания наших войск в Чечне практически не осталось. Чечню оставили чеченцам, дали им своего президента выбрать ...
Ты думаешь, что между 96-м и 99-м годами не было захватов заложников? И что все чеченцы так радовались, что им дали юридически почти полную, а фактически абсолютно полную независимость?

Нифига. Ничего не изменилось. Потому что есть люди, которым эта война выгодна. Которые на ней деньги делают. И я практически уверен, что почти никого из этих людей на территории Чечни нет, и ни какая зачистка их там не выявит и ни в какой концлагерь их не загнать. На территории Чечни есть люди, которым действительно есть за что мстить и которым очень хорошо промыли мозги. Мне их даже в чем-то жалко, хотя я не отрицаю, что за то, что они делают, их надо расстреливать. НО: пока не выловить тех, кто на войне наживаются, война будет идти, независимо от того, сколько наши расстреляют в Чечне народа.

Kaeron
Лично мне на мнение западных СМИ как-то пофиг. На мнение тех американцев, которые верят всему бреду, что на них выливают - тоже. Их правительство, насколько я понимаю, оценивает ситуацию вполне адекватно.

А сегодня я слышала в новостях, что среди террористов, захвативших школу, какая-то часть были арабами. Арабы вообще от нас вроде бы далеко...
У меня с мамой был как-то довольно горячий спор, на тему профилактики терактов. Мама обвиняла соответствующие организации, что плохо следят, а я, будучи пессимистом, доказывала, что практически невозможно предугадать, где в очередной раз долбанут. Даже эти навязшие в зубах призывы - обращайте внимание на вещи, оставленные без присмотра... Однажды мне пришлось провести на нашем местном вокзале два часа, ожидая электричку. Так мне там пришло в голову, что если кто-то вздумает взорвать этот вокзал, то он это сделает очень легко... Масса людей, толкутся все туда-сюда... Кто-то побежал за водой, кто-то в туалет, никто не знает, кто сидит рядом, и кому принадлежат вон те тюки и баулы. Кошмар. А вы говорите - обращайте внимание не вещи, оставленные без присмотра. (есть, конечно, вариант - сдать багаж в камеру хранения. Но там такие грабительские цены, что редко кто обращается).
Мне кажется, довольно близкая по содержанию была тема "а вы не боитесь, самолет взорвали", что-то в этом роде. Тоже про терроризм...

Люди, мне, как гражданину иной державы, спорить на эту тему с вами сложно... Скажу одно - Аларик, мое вам почтение! Браво!
У меня самого брат воевал в Чечне, на вашей стороне. Кое что он рассказывал об этом. Убивали и насиловали и боевики и солдаты, ВСЕ! Кто больше - Господь разберется. Кроме 1996, был 1994г. когда чеченцы убивали чеченцев, а наружу не лезли. Гражданская война у них была. И вдруг в декабре 1994 2 батальйона Кантемировской девизии (может и без боекомплекта) входят в Грозный... Их всех сожгли прямо на улицах города... Никто их туда не звал... А уже потом завертелось... Посмотрите "Чистилище", кроме романтической чуши, там много правдивых данных. Про "зэков" в рядах спецназа, про наемников на стороне боевиков... Эту ситуацию создали Ваши политики, в 1991 уведя русские войска из Чечни, бросив в ней большую часть снаряжения, оружия и боеприпасов, и без подготовки, на "ура" введя войска в 1994.

ЛЮДИ, это Кавказ, они - другие! Не такие как мы! Кровная месть и понятие "Чести" для них не пустой звук! Как думаете, откуда у чеченцев вообще взялись шахидки?! Помозгуйте! НЕВИНОВНЫХ НЕТ!

Очень надеюсь, что подобного тому что сейчас в Чечне, никогда не произойдет между Вашим и Моим народами. Русский народ я очень уважаю, но я НЕ ЛЮБЛЮ, когда чужой дядя пытается "нести свободу на своих штыках" мне, не поинтересовавшись, а нужна ли мне ВАША СВОБОДА.
Еще раз надеюсь, что единственное поле брани, где нам суждено встретиться - сайт prikl.ru "Клуб "Латная рукавица"".

Я все сказал!

Хау!

А знаете, откуда берутся шахидки? Ну так я расскажу. Берётся молодая девушка, насилуется. После этого она, воспитанная на уважении к Аллаху, мужчине и прочей ерунде начинает считать себя грешной и нечистой. Мужа нет, заступиться некому. И тут появляются некие, с позволения сказать, люди и говорят, да, ты грязная грешница, но есть способ очиститься: ты должна убить много неверных и погибнуть в борьбе с ними. Дальше эта дурёха правоверная поступает в лагерь подготовки, где её вместе с подобными ей обрабатывают с помощью психотропных средств и современных психотехнологий, в том числе и НЛП. Всё, она больше не думает, она под контролем.
Вот, откуда берутся шахидки. И о чести, я думаю, тут говорить не стоит.

Elme Iorra
Можно и без насилия. Берется девушка, которой в 94-м году было лет 7-10 и у которой отец (а может и вообще вся семья) погибли в то время. Все эти 10 лет она жила в стране почти непрерывной войны. И ей можно даже не втирать, что она грязная грешница. Далее по указанному алгоритму.

Леди Elme Iorra, искринне надеюсь что ничего подобного тому, что происходило с этими "дурехами", с вами никогда не случиться... В основном шахидки - молодые девушки, а т.к. у тинэйджеров психика пластична и нестабильна (фанатение, самоубийства связанные с ним и т.д.), реакция - отомстить убийце и насильнику и умереть, их мало пугает. Иногда и взрослые люди вели себя подобным образом - с гранатами бросались под танки, горящими самолетами таранили танковые колонны и корабли. Все вы слушали в свое время о этих случаях. Ослепляющая ненависть свойственна всем народам, и японцам(камикадзе) и русским (Паникахо, Гастелло и т.пр.) и жителям Кавказа. Тем более что у них отношение к женщинам - особое. Женщина - не Маня или Катька, она - достояние рода, мать будущих защитников, хранительница легенд и традиций. Жизнь мужчины не так бесценна, они - воины, защитники. Ими можно и нужно жертвовать что бы род жил.

Если кому интересно, вспомните кусочек стиха про ВОВ на эту тему:

Враги сожгли родную хату, убили всю его семью...
Куда теперь идти солдату, кому нести печаль свою?
...
Рыдал солдат, слеза катилась, слеза несбывшихся надежд,
А на груди его светилась медаль за город Будапешт.

Все мы люди, потому в основном руководствуемся эмоциями, а не разумом. Я не знаю, что было бы со мной, в ситуации подобной описанной в стихе, знаю точно - песенки я бы не пел, под трехрядку не плясал бы и цветочки собирать не кинулся бы.

Рейтар при всём моём к вам уважении, хочу сказать, что вы нескролько идеализируете ситуацию. Я оперирую фактами. Я читала об этом. Может, конечно среди этих 18-25 летних девочек и есть идейные шахидки, но подавляющее большинство - доведённые до отупения обработкой куклы. Куклы в чужих жестоких руках, а не отважные воины ислама. Потому что ни одна нормальная и психически здоровая женщина не полезет обвязанная взрывчаткой в толпу, где есть дети, в школу. Не может нормальная, вменяемая женщина убивать ни в чём не повинных людей. это противно женской природе.
А знаете, что делают, если террористка колеблется, медлит со взрывом? Её куратор просто на расстоянии взрывает её пояс. Предполагают, что так было сделано на "Рижской".
Мне очень жалко этих девочек, так как они жертва обстоятельств. Но вот тех кто их послал..Была бы возможность - своими руками бы в клочья разорвала. Борцы за свободу, млин. Так убивали бы тех, кто послал войска в их "мирную страну"! А не трусливо прикрывались малолетками-шахидками, удерживая безвинных и беспомощных заложников. Они - не воины. Они - трусы.

В этом я с вами абсолютно солидарен! Одно "но" -- почитайте высказывания наших же товарищей по данной же теме. Многие советуют следующее: " либо мы продолжаем рассуждать об общечеловеческих ценностях и правах человека, продолжая умирать от рук чеченцев, либо принимаем решительные меры для того, чтобы выжить. Новая – террористическая – война против России требует новых решительных мер. Либо они, либо мы – третьего не дано."
Как вы думаете, что рассказывают этим "куклам" в лагерях их инструкторы? Голову на отрез даю - нечто подобное, но про "ридну Чэчэнщину". Не забудьте, враг не имеет лица. Один такой нервный, с усиками, года так 63 назад говорил на подобную тему перед своими солдатами: " Я освобождаю вас от совести! Будь перед тобой старик или юноша, женщина или ребенок, убивай!"
В этом я кратко привел выступление фюрера перед солдатами Вермахта как раз перед началом операции Барбаросса. Война - грязь, так думают и поступают обе стороны.(Российский фильм "Блокпост" тому пример)
Как разрешить эту проблему я увы не знаю. Лишь один выход вижу - рубать хвосты по самые уши тем, кто помогает "шахидам" проникать на территорию России. Всем продажным милиционерам, таможенникам и т.д., за жменю долларов пропускающим на Родину смерть!

Вот с этим согласна абсолютно. Потому что эти продажные шкуры наравне с террористами ответственны за кровь и боль невинных. Тут, кстати, опыт Востока может пригодиться: там отрубали руку(правую) ворам и (вроде бы) взяточникам. Может и у нас ввести такую меру пресечения? Что б неповадно было.

Лучше хвост, но по самую шею!
Рад что мы достигли взаимопонимания!

С уважением, Рейтар.

Да, эпоха террора, вот только что дальше?
Да ничего в принципе, мы также продолжаем жить как жили раньше. Жизнь тех, кого терракты не коснулись напрямую, нисколько не измениться.
В принципе то, всем глубоко наплевать на терракты. Ну поговорим пару дней, еще недельку посочувствуем и...забудем. Разве что охота показать, да мы вроде с вами, мы вам сильно соболезнуем и прочее, но это только слова, не более.
Вот чего абсолютно не собираюсь делать - так это бояться. Да плевать я хотел на этих террористов, да есть какой-то мизерный шанс посрадать от терракта, но он слишком мал. Шанс, что завтра выйдя на улицу меня собьет машина, раз так в 100 больше. В принципе цель всех этих террактов - заставить людей бояться.

Придумывать же методы выхода из кризиса явно не нам. Всеже в правительстве не дураки сидят (кто бы что не говорил), да и банально - мы НИЧЕГО реально не знаем.

Elme Iorra

Блин, да причём тут чеченцы? Кто-то нанял наёмников арабов, которые совершают теракты и заодно пробуждают в нас рассизм, чтобы мы ещё и перегрызлись между собой на нашей же территории. Нужно как раз уничтожать мозговые центры, а не мирных жителей нерусской национальности.

Я вот только не увидел в этой теме ответ, почему всё это происходит. Почему в Израиле, где-нибудь в Иерусалиме, школу захватить не возможно физически, да потому что она больше напоминает военную базу чем образовательное учереждение, колючка, сенсоры, камеры, профессиональная отлично вооружённая охрана, по городу всё время ездят мобильные бригады, да и спецназ будет уже через 40минут. Это потому что гос-во не жалеет денег на защиту своих граждан, а Россия???
Сколько тысяч русских, особенно девушек, находятся в элементарном рабстве за границей, и гос-во палец о палец не ударит, и в тоже время если со мной что-нибудь случилось, в какой-нибудь банановой республике, я знаю, что Израиль наплевав на все международные договоры, уже выслал свой спецназ вытащить меня.
На счёт Кавказа, я когда ещё жил в России, занимался спелиологией и альпенизмом, поэтому весь Кавказ изьездил вдоль и поперёк, забираясь в самые высокогорные аулы, я не мало поездил и могу сказать что такого душевного народа, как там в горах, я не встречал нигде больше, ну кроме может быть бедуинов в синайской пустыне. Тебя всегда в дом пригласят ,накормят, напоят свежим козьим молоком охлаждённым под горным ручьём))), обьяснят как вон к той высоте подойти лутше. Что-то я сильно сомневаюсь, что эти люди за одно с террористами.
Такие трагедии как в Беслане, будут продолжатся до тех пор, пока гос-во не начнёт реально беспокоится о безопасности своих граждан, ни жалея на это,ни сил, ни средств, когда будут нормально платить военным , и они не будут продавать оружие террористам, когда оснанстят органы провапорядка всем необходимым для немедленного реагирования на такие проишествия, когда прекратят беспредел на Кавказе.

God of Sorrow верю, ибо так проще проводить свою подпольную деятельность и затуманивать взоры правителей и граждан, показывая не реального врага, а иллюзию. Так что все, кто кричит разбомбить нафиг Чечню и тд и тп глупы. Это не изменит ничего, а точнее только всё ухудшит раз в 1000.

God of Sorrow т.е. ты хочешь стереть с лица земли больше 1 млн жителей?

God of Sorrow,Kaeron, давайте выжгем Чечню напалмом, забросаем весь Кавказ атомными бомбами, чтобы там после этого даже гор никто найти не мог. Вам после этого будет легче? Если лишить "Центр" одного инструмента, он достанет или изготовит себе другой, к тому же после этого на нас ополчится не только "мусульманский мир" (татары с башкирами тоже мусульмане, только я вот ни разу не слышал про "татарских\башкирских террористов"), но и все государства, считающие себя мало-мальски цивилизованными. Россия окажется в полной изоляции, это самый мягкий вариант.
Самое главное - это то, что враг НЕИЗВЕСТЕН. Террористами могут оказатся люди любой национальности, по любым причинам вступившие в ряды самоубийц и фанатиков. Я полностью согласен с DarkSoul, надо не устранять последствия терактов (прошу не путать с "не надо устранять"), а уничтожать центры подготовки, перекрывать финансовые и оружейные потоки.

God of Sorrow,Kaeron, - во первых, валить на "злой чечен ползет на берег, точит свой кинжал" легче всего, виноваты действительно все. Детей убивают все, что русские, что чеченцы. Кто не верит, подымите информацию по восстанию в Будапеште в 1957г. местные тонкости конечно есть, но принцып тот же.
Пример:
Семья сидит, обедает. Крендель с автоматом выбивает дверь, заходит, не обращая внимания на людей за столом подходит к окну, выпускает на улицу пару очередей и резко сваливает. А в ответ на его выстрелы в окно влитает граната или снаряд русской танковой пушки...
Таких случаев было, есть и будет МОРЕ! Так что про убийство детей, не рассказывайте... Я уж не упоминаю про наших доблестных летчиков, с СУ-24 долбающих кишлаки, причем далеко не те, какие нужно. Если ошибусь, поправте, года три-четыре тому была одна оригинальная и шумная история связанная с российской погранзаставой на границе с Чечней. На оную заставу по ошибке вышло звено Ми-24 и разнесло ее нафиг! Из всего погранотряда уцелело около пяти человек и те пошматованные, без рук и ног... О каких убийствах детей идет речь, если все по всем гвоздят неразбираясь?!
А тех что захватили школу ставить к одной теплой стенке с теми кто их так далеко от Чечни пропустил.

Tardaerog, GreeN*SlimE, DarkSoul, Alaric - мое почтение. Солидарен!

Эпоха террора... ко многому можно быть равнодушным в наше время, но к тому,что произошло в Беслане, я лично, не могу быть равнодушной.

Мнения, с которыми я согласна, здесь уже прозвучали.
Tardaerog, солидарна. Т. к сама однажды общалась с людьми с Кавказа. И было это не так уж давно. Они такие же люди, как и мы. Они устали от войны, в которой потеряли своих родных и близких. А те, кто кричит о том. что надо стереть с лица земли народы Кавказа, сам недавлеко ушел от идей террористов. Нельзя всех под одну гребенку чесать!

Elme Iorra, согласна с мнением о шахидках. Ни одна здравомыслящая женщина не пойдет на такое. Это противоречит её природе, сущности, тому, что было заложено веками. Женщина всегда будет стараться сохранить мир вокруг себя. И тем более, не пойдет убивать детей, т.к здравая женщина всегда будет стараться защитить ребенка, своего или чужого. Так заложено на подсознательном уровне.

А каково ваше отношение к завтрашнему антитеррористическому митингу?

С какой целью? Поддержать псевдо-единство нации/посеять рознь/вызвать дополнительную агрессию?

Мдя-а-а! Трангха, вы правы - валить из Татарстана надо, пока до драки не дошло! Только пока геноцида я что-то не вижу... Ну татарская вклейка в паспорт, ну не нужна, и что? Ну по уроку татарского языка/литературы в день и что??! Проблема что ли?
Поправте, если я ошибусь, ваше государство не Россия, а Российская ФЕДЕРАЦИЯ!!! Т.е. нет народа - господина и иных мелких народишков(на подхвате). И в конституции Вашей прописана "защита прав и свобод малых народностей" так чего удивляться!

На Украине и при Союзе два языка учили - русский/украинский, а в Крыму сейчас вроде три учат: русский/украинский/татарский и ничего, - головы не отваливаються! Никто пока никого не резал!
А на счет Гуантанамо,- в семье не без урода! Всяко бывает конечно, но наши морячки донедавна там тоже сидели! Провезли чего-то на борту не то, ну их "попалили" на этом деле и в ту тюрягу! Лишь недавно выпустили.

Во-первых о шахидках.
Берётся молодая девушка, часто сирота, и отправляется в специальный лагерь.
Там и насилуется и избивается и тому подобное на протяжении несколь ких лет (!). У неё полностью подавляется воля. Так что когда ей говорят "иди и взорви себя" она только рада избавить себя от этого ада.
Тем контрастнее смотрится с история со сдавшейся властям шахидкой, которую засадили на 20 лет.
Filimon за позицию - очень уважаю. ИМХО, намерение террористов - отнюдь не кому-то отмстить, а запугать людей и привлечь именно эмоции типа "а вот мы эту Чечню!". В этом и заключается их задача. God of Sorrow, ты кстати, террористам как средний житель России и нужен. (Впрочем, кто бы сомневался.) И этим ты им помогаешь достигнуть своей цели гораздо больше чем те самые "продажные морды", которых советуешь к стенке. Действительно, если цель по доведению общественного мнения до какой-то кондиции выполнена, зачем ещё теракты?
В последнее время мне всё чаще кажется, что терроризм выгоден более всего власть предержащим. Действительно, если анализировать, кому может быть полезна ещё одна война в Чечне, да ещё с национальным уклоном? Классический рецепт - вывод недовольства народа в шовинизм. За лет 100 провокации можно было научиться делать...

Война в Чечне полезна многим, люди на ней деньги зарабатывают. А все эти терраристы ненормальные, воспитанные в условии религиозного фанатизма, прип том извращенного. Почему многие семьи гордяться что их родственник взорвал много людей? Они так воспитаны. А кто то на этом делает деньги. Росиию стараются деморализовать, не только из=за Чечни, но из за того, что мы все таки развивающаяся страна, и кому то это не выгодно

Альбер Камю:

Когда в месте, где происходит терракт живет знакомый человек, когда его ребенок ходит в школу, как то страшно даже подумать что могло с ним случиться. Мне повезло, сын моей знакомой учится во второй школе, но даже то что с ним все в порядке, не лишает меня желания уничтожить этих.... Я думаю, что война здесь не поможет, да и с кем тут воевать? А вот что касается самих террористов, я дума, что такие существа достойны смерти и не просто смерти, а такой, что бы их отдали в руки народа, людям, у которых погибли близкие. Я не убийца, ног все равно бы разорвала этих уродов на части.

Знаю только одно. Клин вышибают клином. Есть одна сторона, есть другая... И если действия одной в глазах общественности ужасны, то эффективное противодействие должно быть не менее ужасно, все в тех же глазах той же, черезмерно гуманной, обшественности... Меня давно терзают сомнения, что все эти теракты... подстроены именно теми, кто с ними "борется". Мол мы такие хорошие защитники, голосуйте за нас! Возможно это идиотизм... Но просто меня иногда мучают такие догадки(

Или в Росии любые госструктуры так раздолбаны, что не могут не с чем справиться... Вобщем в тех странах в которых существует опасность терроризма (Израиль, с недавних пор - Америка) противоборствующие ему структуры сильны. А у нас че-то не очень(

Valkirin, БРАВО! Лучше сказать невозможно!
Тем более, весьма сомнительно, что система тотальной слежки и стукачества, существовавшая в СССР на протяжении минимум 70лет вдруг абсолютно исчезла всего за 12 лет "свободы". Система - это люди ее составляющие, пока они не "уйдут" - система способна к существованию.

Вывод: Прямая аналогия с терактами в США 9-11 сентября - спецслужбы сами были частично заинтересованы в произошедшем!

Что самое ужастное, что у нас в строне что то начинают делать уже тогда когда что то случается, а до этого на все смотрят сквозь пальцы.

Ну я не думаю, что терракты подстроены теми кто с ними борется, но то что они получают от этого выгоду, это точно. А в общем то как с этим бороться? Если например у нас, к правохранительным органам отношение правительства, ну никакое. А общества тем более, так туда мало кто и идет, а если идет, то не из-за идеологии, а просто зарабатывать деньги.

Не знаю, я не связываю террористов с Чеченцами, тем более я так просто не смогу отличить человека Чеченской национальности от любого другого живущего на юге России, и близ с ними. Терраризм, не имеет национальности, и глупо этих выродков считать пренадлежащими к какому то конкретному народу.

Мдя, сколько соплей и прочего.
Кидаю 2 инфы для размышления без ссылок на первоисточники - уж извиняйте...
Думаю местным спорщикам будет как минимум интересно ознакомиться.


ИНФА №1
Посмотрев программу "Время"
Понятно, что ОРТ подаст всё под соусом, угодным власти. Но даже посмотрев их выпуск новостей с репортажами с места событий, и являясь обычным израильским офицером, не могу не задать себе ряд вопросов.
1. Школа была захвачена 48 часов до штурма. Местность вокруг нее по всем законам должна была быть "стерильной" от мирного населения - тогда бы любой не военный в этом квартале автоматически считался бы боевиком и уничтожался, а не ушел бы сегодня и смешался с толпой. Кордоны на каждом углу. Переброс элитной дивизии, и кольцо вокруг школы. Это так сложно было сделать? Судя по передаче ОРТ, вокруг военных толпилось больше шлоебени, чем самих военных, и они вроде и пошли на штурм. Идиотизм!
2. Кто конкретно ответственный не за взрыв "вооон той дверки", а в целом? Кто держал в руках взятый в муниципалитете план школы со всеми выходами, вентиляционными и другими ходами? Чем они все там занимались 48 часов, что так жутко провалили операцию?
3. Почему 1-го вечером не было развернуто 3 готовых полевых госпиталя с полным оборудованием, призывом врачей и медперсонала? Они там не догадывались, что тысяча заложников может пострадать? Почему виднейшие нейро- и абдоминальные хирурги не были вызваны в крупнейшие больницы в районе, и 10 вертолетов не ждало тяжело раненных? Максимум, ничего бы не было - всех врачей отпустили бы по домам.
4. Взявшие заложников - это не шахиды. Шахиды взрываются сразу (у нас в автобусах). Тут же шли переговоры. И вдруг на третий день террористы начинают самопроизвольно взрываться? Хмм, really?
5. Взрыв стенки был выполнен террористами? Они что, мозгами поехали от клаустрофобии? Им же эти стенки жизнь спасали, а взрывы нужны были спецназу для входа в здание. Взрыв крыши изнутри? Ой, странно...Технически странно.
6. Террористов мочит спецназ, а они в это время мстительно стреляют в спину детям? 48 часов не трогали детей, и теперь, когда надо спасать свою шкуру, начали пулять им в спину? Ну, странно мне это...
7. Какой идиот руководил вывозом раненых? Я смотрю, одного с босой ногой кидают в амбуланс, а рядом на траве кто-то корчится, явно более нуждаясь в перевозке, кто-то хватает ребенка и везет его в своей машине, не зная, куда надо везти. Кто проводил первичный досмотр раненых, определял срочность и место лечения? Держал связь со всеми стационарами и полевыми госпиталями, получал отчеты о их занятости? Какой смысл свозить всех в городскую больницу, если все врачи и операционные заняты? Почему у меня есть ощущение, что минимум 150 погибших можно было спасти грамотной эвакуацией?
Я ни на что не претендую, и могу ошибаться во всех своих пунктах. Кто-нибудь может/хочет убедить меня, что российская армия умнее меня?

ИНФА №2(с одного форума)
Что мы знаем о этом терракте, только то, что нам предоставили масс-медиа, а как известно, газеты и телевизор - вещь жутко форматная. И формат устанавливает, если не лично Путин, то какой-нибудь его спецчеловек. Зачем обывателю знать, сколько погибло человек и сколько уничтожено или поймано террористов на самом деле, ибо сколько лет мы уже едим только то, что нам подают к информацинному столу, мы настолько привыкли к вранью, что мы уже не отличаем его. Всё это будет скрываться, от всех, не только от россиян, но и от заграничных всяческих ведомств. Никому не нужны лишние головные боли. Никому не нужны лишние трупы, коих в эти страшные дни наверняка было не счесть, Кавказ есть Кавказ, никто разбираться там не будет, похож на террориста - расстреляют у первого же дома. И это не только моя идея, немало мне знакомых людей со мной согласна. И когда я успокаивал своего приятеля, у которого родственники в Беслане, в доме раздался звонок, это как раз и были его родственники, с ними всё было нормально, но... Они рассказали, что весь город завален трупами, до сих пор идёт стрельба, все бандиты, что есть в городе повылазили, стали грабить и убивать под шум, что тоже неизбежно в такого рода ЧП. Рассказали совсем невероятное: боевики, которым удалось сбежать пытались захватить ещё одно здание (как понял из разговора - ещё одна школа), не получилось, но убитых опять же было много, везде продолжались перестрелки: гражданскими с оружием отстреливались от мородёров и от других гражданских. В Беслане хаос, сгорело неимоверное количество домов, разрушена инфраструктура, все бегают и стреляют в друг друга до сих пор, все перемешались, никто не знает, что ждать от стоящего рядом человека. Все в панике. Последствия и убытки чудовищные. Военные ничего толком сделать даже не пытаются, только раздают лишь интервью о том, что всё взято под контроль. Да ни хрена там ничего не взято, и уж тем более под контроль. Этот терракт развился в стихийное бедствие, которое пока прекратить не удаётся и в ближайшее время не удастся. Поверьте, в Беслане началась война, может скоротечная, мгновенная, но война страшная и кровопролитная, с огромным количеством невинных жертв.

Elnor the Elf
По поводу инфы номер 1. Скорее все так оно и было. В смысле, наши спецслужбы в очередной раз лажанулись. Собственно, мне один знакомый еще до штурма рассказывал, что там вообще никого из Москвы не было, там работали местные. Откуда у него информация - не знаю, спросить не успел. (Хотя с другой стороны, теперь утверждается, что "Альфа" там все-таки была).

Инфа номер 2. Не верю. Туда за последнее время отправилось довольно много народу и не только военных. В наш век Интернета такое скрыть не удалось бы. Об этом писали бы не "на одном форуме", а этим бы была завалена половина Интернетовской "желтой" прессы.

Да, это совсем не понятно, почему когда разворачивается такая трагедия наши спец службы ни к чему не подготовленны. Если их запустили туда, где заложники, они что предпологали что они просто так будут смотреть на открытую дверь, и ждать пока спец службы со всем разберутьося, а потом помашут ручкой, и скажут до свидания, это с учетом того, что всем страшно, у всех обезвоживание и тд. И это вроде как проффиссианалы.
Ну а то что терраристы стали стрелять в спины детям, так они понимали, что им скоро наступит конец, ну большенству из них, это точног, надо же было как то оправдать то что они заварили эту кашу, ну и чем больше людей бы погибло тем лучше. кстати а по поводу того что они не трогали детей, так это не верно, даже по телевизору говорили, те кто были там, что они очень даже трогали их.

Elnor the Elf, БРАВО! Инфа №1 - просто ПЕСНЯ! Единственный профессиональный взгляд на события в Баслане, что я где - либо слышал. Все остальные - давят на эмоции. Погибло 9/11 (не известно сколько точно?!) сотрудников "Альфа" которые "прикрывали детей"... Как так могло быьб??? "Альфа" - специ в конкретной области - в ликвидации терроров. Не их задача - тащить через поле детей и т.к. они "спецы", уверен, эмоциями не руководствовались. Значит была полнейшая неразбериха и отсутствие нормального рук-ва.(В декабре 1979 "Альфа" взяла штурмом дворец президента Афганистана потеряв 1 человека. То ли "Альфа" уже не та, или нас просто лапошат и все в Баслане было совсем не так!)

God of Sorrow, не все так просто. Мне кажеться, что Чечня - великолепный источник отмывания денег для власть придержащих, как доходный дом в "Ревизоре" Гоголя - он не достроен, но очень удачно "сгорел". На моей памяти Чечню раза 3-4 восстанавливают и разваливают, и опять восстанавливают что бы развалить...

Чечьня, это деньги, при том это не только деньги полученные на том, что разжигается воейнный конфликт, но и деньги, которые якобы идут на восстановление. Ни какин дети не будут волновать больше наше правительство, нежели чеченская нефть. А то что в чечне скоро уже а может и сейчас, люди относятся нормально к убийству, это означает одно, новые силы для террористов. Я не говорю конкретно о Чечне. Любая страна, которая бы находилась в таком состоянии, могла бы стать источником для террористов. Нормальный человек, с хорошим зароботком, не пойдет ни кого взрывать. НУ что же надеюсь Россия все таки не станет таким источником для террора, хотя наше правительство делает для этого все возможное