Мы говорим что живем только так как мы хотим, но с самого рождения вынуждены играть по чужим правилам. По правилам общества, которое как машина - движется вперед и если ты не двигаешься вместе с ним - ты будешь затоптан в грязь - и тебе ничего не светит, оно тебя съест или выбросит за борт, как мусор, балласт. Оно подчиняется только закону большинства и в нем нет места творчеству и фантазии.
На мой взгляд это путь в никуда. Хотя я часто пытаюсь противостоять этим словам - но в большинстве случаев - жизнь тыкает в них носом..
А что вы думаете об обществе? Считаете себя его частью или противопоставляете себя ему?

Человек - существо общественное. Думаю, что практически никто из здесь присутствующих не в состоянии жить вне общества. Мы не в состоянии сами себе добывать пищу, создавать одежду и жилье и так далее. Компьютеры и Сеть, благодаря которым мы общаемся, существуют благодаря обществу. А раз что-то мы от общества получаем, то мы должны и расплачиваться. Если человек уйдет куда-нибудь в глухую тайгу, то он на время ухода с обществом связан не будет.
Но насчет "нет творчества и фантазии" - не согласен. В мире существовало огромное количество писателей, художников и прочих творцов. Практически все они активно взаимодействовали с обществом.
И вообще, можно чувствовать себя свободным в тюрьме и одиноким в толпе.

Честно говоря, никогда не понимал этих стонов "о довлеющем обществе". Ну общество, ну и что? Общество это вообще немножечко люди. Такие же, что характерно, как мы сами, а подчас и лучше. Подчиняют? Как?! А даже если и подчиняют - не подчиняйся и всего делов. По каким это правилам мы вынуждены играть? Есть только одно действительно неизбежное и неумолимое - смерть, остальное только в наших руках. А если с остальным проблема, то, может, винить в этом надо все-таки не общество, а себя?

Что до творчества... Если патриотизм - последнее прибежище негодяев, то плач о том, что общество "творить мешает", "рвет песни нить" и все в таком духе - последнее прибежище неудачников. Потому что, как совершенно справедливо заметил Аларик, полно людей, которым никакое общество ни в чем не мешает. А кому-то мешает. Ух, как бы они затворили будь у них шанс... Ухх, они бы всем достали и показали... НО! Гнусные собственнические поползновения общества/системы/жены/так далее не дают развернуться новым Пушкиным или на худой конец Есениным. А так бы сразу. Развернулись бы во всю ширь и открылись бы во всю глубь. Ага. В общем, "мешающее общество" в этом случае - оправдание собственной бездарности и только.

Человек не может жить без общества, я согласен с Алариком, так уж мы устроены. Приходится с ним взаимодействовать, играть по его правилам, но насчёт того, зажимает оно кого-то в тиски или нет, тут уж зависит от самого человека. Можно жить в обществе и быть свободным. Вообще, не надо путать слово "общество" со словом "стадо", а то проскальзывает что-то похожее в словах, вроде:

Общество не так уж плохо уже потому, что оно нас кормит, одевает и даже катает на трамвае. Дедушка Ленин иногда говорил умные вещи и это именно тот случай (я имею в виду его знаменитое "жить в об-ве и быть свободным от об-ва нельзя") И не надо страдать, что общество зажимает. Надо просто следовать его правилам так, чтобы добиться положения при котором можно будет плевать на всех с высокой колокольни: кому-то для этого надо много мильонов, а кому-то достаточно крыши над головой и приемлемого источника средств к существованию. Лично я себя обществу не противопоставляю, мне, в конце концов, тоже могут накидать в рожу кучу обвинений в том, что я - "толпа". Я просто живу так, как мне нравится, потому что предлагаемые нам рамки на самом деле достаточно просторны, по крайней мере по моему мнению, и устроиться с комфортом может любой.

Повторюсь- я автономна от общества, я постаралась от него максимально обособиться...
Так обидно: почти нет людей, с которыми ты ХОЧЕШЬ общаться, а с кем ты МОЖЕШЬ общаться (т.е. быдловское стадо)- их всё больше и больше...

Torja А по какому принципу ты себя не относишь к "Быдловскому стаду". Ведь из-за слишком туманной классификации там вполне могут для тебя оказаться люди, которые тебя считают таковой.
Не жить в обществе для человека невозможно (если, конечно, он не заберется на дерево и не будетжить там). Можно с обществом конфликтовать, можно утверждать, что мы автономные личности и все такое. Но рано или поздно любой из нас становится частью толпы. Причем в бытии для другого остается таким до акта выделения (то есть знакомства)

Иногда бывает, что тошнит от спотыкания об расставленные всюду Обществом рамки.
Иногда бывает, что в своем обществе пьянит радость единения с такими же как ты людьми (более или менее) и плохо, когда нет ответа, нет реакции на твои порывы и действия.

Все зависит от того, как ты реальность воспринимаешь. Смейтесь, пожалуйста, но я считаю, что реальности нет. Верней, она на столько субъективна, что даже нормы и правила социальные не в силах ее удержать.
Главное - научиться понимать, как тебе хочется жить и хорошо представлять это. И, разумеется, уважать других.
Кто не умеет и не знает, тому приходится опираться на существующие "костыли".

И это я совершенно серьезно!

Добавлено в [mergetime]1110429535[/mergetime]:
А еще - все изначально подчинено законам Природы. Даже законы Общества.
Если увидешь перед собой скалу, то не сможешь пойти дальше вперед.
Если свернешь - всего лишь лишишься первоначального пути, продолжив движение. Если сядешь перед ней, - того хуже! - станешь камнем у ее основания. Если подойдешь к ней вплотную и попытаешься перелезть/подкопать/взорвать - возможно, получится.
Выбор всегда есть. Иногда сил всяких не хватет.

Господа, простите великодушно, но я не могу понять этих стонов: Ах, кругом одно быдло! Так не общайтесь с ними, живите обособленно от всех, уезжайте в тайгу и там в гордом одиночестве наслаждайтесь собственной исключительностью. Человек — существо стайное. Да, именно стайное, как бы это не было обидно. Теорию Дарвина еще никто не отменял. Люди, не нуждающиеся в человеческом общении, психически ненормальны (ИМХО). Общение людей друг с другом — роскошь, за которую приходится платить, а именно общаться не только с приятными тебе людьми. Уверяю вас, что не все ваши собеседники, коллеги, соседи и прочие испытывают экстаз при вашем виде. Терпимей надо.
ЗЫ Простите, если что. Не хотел никого обидеть

Охо-хо... Каждый сам кузнец своего счастья... вот и весь ответ.
Общество, общество... Оригинальность... нестандартность... По мне, так выставлять свою ненависть к обществу напоказ - это юношеский максимализм, больше ничего... Если ты действительно неординарная личность, это и так поймут, даже если не кричать об этом на каждом углу. А если ты действительно неординарная личность, то у тебя нет и проблем с проплыванием против течения - это получается само собой... даже когда не хочешь.

Мне вот так кажется, что человек не может прожить без общества. Думаю, это не требуется в подтверждении. Если же кому-то все же требуются доказательства - во все времена одиночное заключение считалось одним из самых тяжелых наказаний.

Далее.
Общество - не просто сумма людей, но много большее. Целое не равняется сумме составляющих. Общество - это то, что отличает человека от животного. Насчет ограничения, навязываемого обществом - да, за блага чем-то надо платить. А можно и не платить, а просто уйти от общества в горы и жить там. У нас свободная страна.

Неординарные личности.
Вопрос - а кого именно тут имеют в виду?

Шаблоны? И вправду, они.
Но выйдите на улицу, пройдитесь по городу, поглядите мир - да ведь этих шаблонов столько, что энциклопедии писать можно! Ведь ради этого и происходят революции - чтобы их было больше. Так что перед нами открыты тысячи дорог - одни обычны и просты, другие сложны и необычны. А общество как безликая толпа - это следствие неправильного выбора этих шаблонов.

Общество - это "огромная пустыня" , в которой нам выделяется место Би с которого мы можем сходить и переходить уже на новое местечко. Но являясь песчинкой мы можем частично влиять на общество.Нужно признавать себя частью общества, но и вто же время личностью, которая индивидуальна, у которой есть интелект, помогающий нам жить.

noname
Назови, пожалуйста, тех людей, которые кого-то насильно заставляют смотреть телевизор вообще и "Аншлаг" в частности. По-моему, кто хочет смотреть - смотрит, кто не хочет - не смотрит.

Общество - это "волна которая тащит за собой людей" но каждый вибирает попасть в "волну "или нет, как правило выбор делается раз и навсегда так как выбраться очень трудно. Может и мрачно получилось но "Се ля ви".

2 Alaric и Индра
Это хорошо в крупных городах, где много каналов, говорить: никто не заставляет. А что делать там, где кроме Первого и России ничего не берет? Волей-неволей будешь смотреть. А потом еще Верка Сердючка и все такое. Где здесь свобода выбора? Я не говорю — запретить. И такой юмор имеет право на существование, но не в таких же промышленных количествах. На двух центральных каналах непрекращающееся мелькание одних и тех же лиц, с одними и теми же шутками ниже пояса, песнями не лучшего качества. Это ли не сознательное оглупление народа?

noname
А кто вообще заставляет смотреть телевизор? Если по телевизору ничего хорошего не показывают, то зачем его вообще смотреть? Меня всегда поражает, как люди хорошо знают, где именно показывают всякую гадость. Вот я, например, не знаю Я не понимаю, в чем проблема. У телевидения есть программа передач. Публикуется она везде, где только можно. Меняется редко. Неужели ее сложно просмотреть заранее и включать телевизор только тогда, когда там идет что-то интересное? Нет, куча народу принципиально включает телевизор "в качестве фона", а потом жалуется, что ему всякую фигню показывают. В качестве хитрого плана правительства по оглуплению населения.
И даже те, которые включают телеящик в качестве фона, почему-то включают первые каналы, а не Культуру Даже если она ловится.
В этой стране нет закона, который обязывает человека смотреть телевизор вообще и первый канал в частности. Если человек его смотрит и при этом на него ругается, то иначе как мазохистом этого человека лично мне назвать сложно.

Tsi-Tsi

Alaric
Мысль, безусловно, верная. Не могу сказать, что фанат телевизора. Но бывают дни, когда хочется просто повалятся на диване, не шастая по всяким злачным местам и не прожигая трафик. Вот в такие дни у меня в пульте батарейки садятся очень быстро Но я опять таки не про себя. Я про глубинку, где кроме телевизора из развлечений только алкоголь. Им-то как быть?

Shadow Dragon понимаешь в чём дело... Человек может и принесёт какой-нибудь коренной переворот, т.к. он идёт не по биологическому развитию, а по социальному, только сути это не меняет. Да, меняется обстановка, фон, технологии, одежды, традиции, НО основные человеческие желания и те же инстинкты остаются теми же по сути, хотя внешне может казаться, что это не так.

Чего вы все к телевизору пристали. Телевизор это отражение общества и если смотришь телевизор то скорее из развлечений. Ну а какие ты смотришь программы - показывают твоё место в обществе и уровень развития.

Добавлено в [mergetime]1110990793[/mergetime]:
Природа которую губят люди есть примитивный вариант общества, или общество примитивный вариант природы.

Tsi-Tsi

несмотря на это . большая часть населения той же глубинки предпочитает книге водку
а у муравьев можно считать комунизм давно помстроен все трудятся на благо муравейника
причем так как он задуман ( человек является не личностью а винтиком большой машины)

Гром

[/QUOTE] человек является не личностью а винтиком большой машины



Человек не винтик просто общество помогает людям развиваться.

Alaric

Гром ,

Sarten

Как воспитали, так и растем. Как выросли, так и воспитываем. Мощный посыл веков и ничего (почти) не поделаешь.

Серж419 ,

Сила всегда куда-то толкает. Если бы не этот фактор, что описал Серж419, что было бы? Немножко иначе - всего лишь. Но ни как не лучше или хоже. По-моему...

Скорей всего это не у людей маски смерти на лице, а мы сами, не зная их создаём такой образ биомашин без воли и смысла существования, но если подумать, то для них мы точно такие же биороботы, а если задуматься ещё глубже, попробовать взять на примету конкретного человека в транспорте и по внешнему облику определить чем этот человек занимается по жизни, то сразу понимаешь, что это не робот, а обычный человек со своими проблемами и радостями. Откройте себя миру и вы почувствуйте, что он живёт. Не замыкайтесь в себе и умейте видеть и слушать!

По моему общество это единый организм.. Этот механизм, болеет, саморегулируется, растет и т.д. Ему присущи все черты организма. Один человек - одна его клетка, если человек начинает вести себя не так как должен то общество подминает его под себя. Если таких людей становиться много то появляется раковая опухоль опасная и мешающая функционированию общества. Так же жить вне общества человек не может, на примере детей маугли (они теряют свою человечность).

Человек не может жить отдельно от общества, например Робинзон из "общества" только Пятница"- ну и как хорошо ему жилось А?