Мир Dragonlance - Форум - Помощь - Поиск - Участники
Перейти к полной версии: Фэнтази-книги для детей
Форум Dragonlance > Литература > Фэнтези и фантастика
Страницы: 1, 2
Аглая
Ориэлла Вроде по описанию похоже на Э.Несбит. rolleyes.gif А вот насчет "Нарнии", как лучшей книги для детей, у меня сомнения. Вспомнилось просто, что когда я в детстве прочитала одну повесть из этих хроник, она мне абсолютно не понравилась, даже показалась какой-то глупой... А вот сейчас, когда я читаю "Нарнию", пребываю в восторге и каждый раз нахожу что-то новое. Хотя не могу ничего утверждать наверняка, может, другие дети и разбираются с ходу, что там к чему.
Лесь
Ну это смотря кого считать детьми: вот у меня сестра в восемь-девять лет прочла все МИФы Асприна, которые у меня в тот момент были и пребывала в полном восторге. А вот если для более младшего возраста, то, наверное, и правда "Хроники Нарнии" - это же еще почти сказка.
Charis
Льюис. Льюис - без вопросов. Не знаю, действительно, о детях какого возраста речь, но для моих восьми было в самый раз. Это как Алиса кэрроловская, как Винни-Пух, как Маленький Принц. В каждом возрасте они по-разному читаются, разные пласты открываются. Такие книги меньше трех раз за жизнь читать бессмысленно. Я наизусть знаю, а всё тянет перечитать еще раз, взглянуть новыми глазами. Последний раз - в оригинале. Там на ровне языка - росыпи.

Хоббит, да. Жаль, что в переводе приходится читать.
ГП - только вот по поводу пятой части - большие сомнения. Вообще, навернео, его стоит читать в сторогом соответствии с возрастом главного героя (позже можно, раньше - никак). И перечитать потом - не грех. Там текст - чудо, пальчики оближешь.

Пух, Карлсон, Муми-Тролли (чудо же!), Тутта Карлсон, Первая и Единственнаявсе то, что мы с таким увлечением читали в детстве. Сказки - от Андерсена до Моэма. А болгарские, венгерские, чешские сказки - обожаю, до сих пор.

Булечев - Алиса фореваsmile.gif)

Пулмана - не люблю. Может, детям оно и ничего, а так - пустая она какая-то, ни о чем по сути. Однослойная, с муторным сюжетом. Уж Лучше про Артемиса (хотя тоже - не фонтан, но мило).

Да, собственно говоря, куда подевались все те книги, что мы читали в детстве? никуда. Вот и сегодня дети могут их продолжать читать. Моя читает - не жалуется. Даже Королевство Кривых Зеркал 9если забить на коммунистическую мутотень) есть пусть и полукраденая, а все же довольно увлекательная сказочка для младшего школьногоsmile.gif

Да просто
Аглая
tongue.gif А я еще в детстве любила про Баранкина читать... Особенно, когда он вундеркиндом заделался. Хотя фантастики во второй части, конечно, не особо.
Ориэлла
Цитата
Даже Королевство Кривых Зеркал 9если забить на коммунистическую мутотень) есть пусть и полукраденая, а все же довольно увлекательная сказочка для младшего школьногоsmile.gif


Я тоже уже давно, правда, лет 8 назад читала эту книгу, она мне даже понравилась. Хотя правда, автор явно пытался внушить детям коммунистические идеи: красный галстук, честь советской пионерки, чистые глаза ее же, и прочее... А почему "полукраденая"? Мне вроде бы ничего похожего не попадалось... Или тут на Алису в Зазеркалье намек?
Ориэлла
Кстати, насчет Булычева... Сейчас недавно открыла для интереса (лет 10 не открывала) историю с подземной лодкой (история о двух братьях - один - ученый-энтомолог, который ушел в подземный мир и стал там чем-то вроде властителя, второй - кузнец (очень толстый, отличается чрезмерным аппетитом, когда-то стал причиной гибели своих родителей (его отец изобрел крем, который растет, беря атомы прямо из воздуха, а мальчик достал этот крем и стал есть... Тогда в креме утонуло много людей, а сам мальчик еле выжил, и из-за этого все его проблемы с аппетитом). Кузнец трогательно любит своего брата, и хочет вернуть его, но брат - "злодей" - не хочет возвращаться... Мне эта история напомнила Карамона и Рейстлина....
Ниакрит
Гарри Поттер , Артемиу Фаул, Северное сияние - для детей вполне подойдут...
Swirl Soul
"Хроники Нарнии" и "Волшебника Земноморья".
Две эти книжки я бы своим будущим детям обязательно порекомендовал!
Frigia
Гарри Поттера даже я читала и братишка мой.. ему понравилось... но лучше ,чтобы дети читали добрые сказки...волшебные конечно же... а вот до серьезной фэнтези детя нуна подрасти... а Поттера пусть читают,но не слишком этим увлекаются...

Frigia, имена и фамилии в русском языке пишутся с большой буквы.

Модератор
Darkness
Насчёт "Северного Сияния"...Знаете, я пыталась эту книгу читать- не смогла. ИМХО- муть ещё та.
А в обще- "Хоббита" однозначно надо читать..Если у меня когда-нибудь будут дети- я им именно его первым прочитаю..
Светлый Циник
"Гарри Поттера"пускай читают! dry.gif
"Хроники Нарнии" или Кира Булычёва...
Мираноль
А я прочла Северное Сияние в захлёб,не могла оторваться,и с скрипящим сердцем раставалась с ней(книго

Добавлено в [mergetime]1081001803[/mergetime]:
а я Северное Сияние с удовольствием прочла,в захлёб и с грустью расставалась с книгой.Наверное скоро куплю продолжение(когда прочитаю Отелло и Гамлета smile.gif )В Северное Сияние надо вчитаться.Первые 10 страниц на самом деле муть,но потом мне даже очень понравилось,но вот ребёнку своему лет до 13-ти я бы её не стала давать,слишком кровавые моменты местами есть,не по детски жестокие.Да и Лира не пример для подражания часто(главная героиня).
И о Гарри я хорошего мнения,только в последней книги уж совсем писательница концовку голивудскую сделала (где весь чесной народ по минестерству бегал),но в Сиянии мысли более глубокие.Гарри это развлечение и не больше.
ХАМячок
Детское фэнтези - это Белянин и Емецuser posted image...
Кот Баюн
Дитям надо читать Толкиена. В принципе, его книги изначально на них и рассчитывались, не очень понимаю почему их затаскивают в что-то другое. Ну, по крайней мере, Властелина Колец читать надо в 10-12 лет, Хоббита - в 6-8. Лучший возраст для восприятия
Рэдволл. Честно говоря, меня напрягает попытка превратить всех героев в зверушек, это снижает верхний порог читателей. Кроме того, когда в начале "Страны Цветущих Мхов" Клуни Хлыст едет на лошади, я упорно пытался понять: они всей бригадой на одной лошади едут, или у них здесь лошади такие карликовые? Слишком уж явно что придумывалось про людей а не зверей. Но сюжет хороший, чувстуется какое-то влияние Брукса и еще пожалуй Люиса.
Нарния. В эту книжку мы с друзьями активно играли в детстве, перемешивая нарнийские реалии с атмосферой (только не падать!) Mortal Kombat. Читать детям рекомендую, хотя кое-что стоит прочитать до того. Меня уже тогда напрягала (и я рад этому) чрезмерная однозначность оценки действий персонажей.
Алиса, Булычев. Есть напряг с порядком серии, не всегда получается понять где она старше, где младше, где начало событий а где конец. Первыми видимо надо читать "Девочка с Которой Ничего Не Случится", "Три Капитана" и "Гай'до", потому что персонажи оттуда часто встречаются впоследствии
Гарри Потный. smile.gif Ну очень толстый и хронологичный цикл. Пока из того что прочитал вполне на уровне, но вот осилит ли чадо его весь, еще неизвестно
Волшебник Изумрудного Города - не знаю, стоит ли детей приобщать к плагиату? Впрочем, дальше там вроде было интереснее
Есть еще одно прикольное творение, хотя и не фентази - это Капитан Врунгель. Способствует развитию чувства юмора.
Наконец, я замучался вспоминать, Редьярд Киплинг - Пак с Холмов. Не знаю, отнести ли это к детской литературе? Все-таки, того "экшена", который был в Маугли, там нет
артсим
Цитата
Рэдволл. Честно говоря, меня напрягает попытка превратить всех героев в зверушек


Ув. Кот Баюн
Разве есть что то плохое в героях зверушках ? В старых добрых мультиках их было много,
а современные герои роботы разве лучше ? Доброте я думаю они учат меньше.
Лично мне было приятно читать , хотя я сам уже Дед smile.gif
Аглая
Хочу заступиться за Рэдволл! rolleyes.gif Там вовсе не "пытаются превратить героев в зверушек". Они и есть звери, а то, что маленькие, так это не важно. Еще Льюис доказал, что храбрее мыши никого нет. tongue.gif Также не имеет значения, что они живут в домах и монастырях, пекут пироги и шьют одежду. Специфика такая. Кстати, это даже в литературной традиции - взять, например, "Ветер в ивах".
Кот Баюн
Хочу заступиться за себя. Мне нравится Рэдволл. НО, во первых, повторюсь: превращение героев в зверушек снижает возрастную аудиторию. Человека уже в 10 лет трудно заставить читать про мышек. По сюжету же, цикл вполне сопоставим с Нарнией или Поттером, и будь на месте мышей люди аудитория увеличилась бы почти вдвое
Во вторых, совершенно очевидна подмена людей на мышей. Я уже упоминал эпизод с Клуни на лошади, добавлю еще само аббатство, построенное мышами - которые вроде бы должны жить в норах. А если заменить мышей на людей, кротов на гномов, белок на эльфов, землероек на халфлингов, крыс на гоблинов и троллей, все встанет на свои места. Единственными незаменяемыми являются птицы, их достаточно увеличить до орлов
В третьих, "зверский" характер мира порождает уничижительное к нему отношение. Герои Р. редко служат примерами какого-либо характера, или поступка - никто не хочет отождествлять человеческие отношения с мышью. Существует экранизация, но это мультфильм, а снять игровой фильм возможно, только проделав вышеуказанные метаморфозы - либо надев актерам огромные головы мышей, что смешно и некрасиво. Даже играть детям в этот мир трудно: его герои просто не совместимы с героями других историй! Великий Мартин-воитель даже рядом с хоббитом будет казаться жалким грызуном, а красоту Василики не оценит ни один рыцарь, а тем более кот этого рыцаря. Не говоря уже о том, что в большинстве сказок животные не разговаривают или разговаривают выборочно (орлы у Толкиена, особые говоящие животные у Люиса)
Общего у Рэдволла с Ветром в Ивах кроме "национальности" героев нет напрочь. ВвИ произведение викторианское и скорее философско-социальное. Рэдволл - приключенческо-исторический эпос в средневековом мире. ИМХО стилистически наиболее близкий к Джейксу писатель - это Терри Брукс (хотя его книги вроде считаются "взрослыми")
Так что я тут солидарен с профессором Толкиеным, всячески осуждавшим "зоопарк" в сказках, а равно придание налета "волшебности" за счет уменьшения героев и антуража, а не за счет сюжетных элементов
спешл ту Ув. Артсим. Я честно говоря не полагаю что "старые добрые" каким-либо образом лучше современных аналогов. Кроме того, вспомню что и в прежние времена "технологическая" романтика была на коне, и герои-роботы встречаются, например у Булычева. И я не вижу, чем они - в удачном исполнении - хуже крыс и хорьков
Сказка тем и отличается от фентази, что средневеково-мистический антураж для нее есть лишь форма в которую помещается содержание (для фентази это - самоцель). И в этом смысле научно-фантастический антураж может быть не только нов и ярок, но и познавателен в техническом смысле
light elve from D4
Когда мне было двенадцать я читал САГУ а Рэдволл начал лет в одиннадцать интересная довольно таки книжка я где-то первые пять прочитал по моему это как раз подойдёт детям
артсим
Цитата
герои-роботы встречаются, например у Булычева. И я не вижу, чем они - в удачном исполнении - хуже крыс и хорьков
 


Ув. Кот Баюн

Лично мне ближе герои живые (пусть даже зверюшки) с их , понятными мне , чувствами
мыслями и переживаниями smile.gif
В фентази Н.Перумова С.Логинова Д.Мартина и Б.Джейкса есть не мало примеров
Аглая
Цитата (Кот Баюн @ 31-03-2005, 23:55)

во первых, повторюсь: превращение героев в зверушек снижает возрастную аудиторию. Человека уже в 10 лет трудно заставить читать про мышек. По сюжету же, цикл вполне сопоставим с Нарнией или Поттером, и будь на месте мышей люди аудитория увеличилась бы почти вдвое

А если заменить мышей на людей, кротов на гномов, белок на эльфов, землероек на халфлингов, крыс на гоблинов и троллей, все встанет на свои места. Единственными незаменяемыми являются птицы, их достаточно увеличить до орлов

В третьих, "зверский" характер мира порождает уничижительное к нему отношение. Герои Р. редко служат примерами какого-либо характера, или поступка - никто не хочет отождествлять человеческие отношения с мышью.

1) Так тема как раз и затрагивает литературу для детей. rolleyes.gif А касательно того, кто во сколько лет читает, это все индивидуально...

2) Ну заменил бы автор мышей на людей и т.д. И была бы еще одна стандартная фэнтези-книжка. Зачем?

3) А кто относится уничижительно? Мне ничего такого не попадалось. Наоборот, все отмечают, что книги пользуются спросом... А если герои Рэдволла редко служат примерами - так это не из-за уничижительного отношения, а просто из-за недостаточной раскрученности цикла. "Гарри Поттер" раскручен до невозможности (уже можно обратно закручивать tongue.gif ), хотя когда вышла первая книга, о нем еще никто не слышал и брали только самые закоренелые любители... фантастики. rolleyes.gif А сейчас его персонажей даже вставляют в какие-то психологические исследования...
Кот Баюн
Цитата
Так тема как раз и затрагивает литературу для детей.  А касательно того, кто во сколько лет читает, это все индивидуально...
Нет, вот это как раз самое главное. 8 лет и 12 лет - это пропасть, между которой целая жизнь. Книги бывают рассчитанные на дошкольников, на младшую школу и на подростков. Так вот: по сюжету Рэдволл рассчитан на подростков - там даже любовная линия есть. А вот книги "про зверюшек", типа сказок Перро или Киплинга, рассчитаны на дошкольников, максимум на младшую школу. Таким образом, для детсада книги Джейкса слишком "взрослые", для подростка - слишком "детские".
Цитата
Ну заменил бы автор мышей на людей и т.д. И была бы еще одна стандартная фэнтези-книжка. Зачем?
А превращение героев в мышей - это разве оригинальный ход? Книг и мультиков о всяких грызунах полным-полно. Это ж не мумми-тролли.
А люди для нормального восприятия необходимы, ведь в таких книгах читатель отождествляет себя с героем. Это воплощается в играх, и немалым показателем популярности и влияния детской книги является то, насколько активно в нее играют. Так вот: по собственному опыту скажу - человечку старше 8 лет бегать по двору и кричать что он мышонок просто стыдно. Он будет стыдиться сам себя - дети всегда стараются казаться себе взрослее - а другие будут стыдиться его. Он вряд ли сможет зажечь других этой сказкой. Причина популярности столь ненавистных родителям черепашек-ниндзя и Х-менов в том, что они имеют налет взрослости, что их можно воспринимать всерьез. И именно внешняя кажущаяся несерьезность, а не слабая "раскрутка" есть причина меньшей популярности Рэволла нежели Поттера или Нарнии
Аглая
Цитата (Кот Баюн @ 2-04-2005, 2:27)

А превращение героев в мышей - это разве оригинальный ход? Книг и мультиков о всяких грызунах полным-полно.

У меня такое впечатление, что книг с эльфами/гномами/гоблинами в различных вариациях еще больше... rolleyes.gif И далеко не все из них хочется просто дочитывать до конца, не говоря уж о перечитывании.

А герои Рэдволла хотя и имеют многие людские черты, но они именно звери, и по сюжету их звериные черты тоже используются.

Cordaf
Цитата
В третьих, "зверский" характер мира порождает уничижительное к нему отношение. Герои Р. редко служат примерами какого-либо характера, или поступка - никто не хочет отождествлять человеческие отношения с мышью.

Цитата
А люди для нормального восприятия необходимы, ведь в таких книгах читатель отождествляет себя с героем.

Можно легкий оффтоп по этому пункту? =) Почему это не служат примерами? Насколько я помню, во всех и всяческих баснях и проч. именно со зверями и сранивали людей в целях поучительно-воспитательных. И пресловутые звери вполне себе удачно служили примерами как характеров, так и поступков: вспоминаем Лафонтена, Крылова или тех же Щедрина и Оруэлла. И насколько я помню свои юные годы, мораль тех же басен Крылова я понимал неплохо и с людьми отождествлял... Соответственно, не вижу причин, почему подобное не верно по отношению к Рэдволлу.
Кот Баюн
Cordaf
Примеров-то нету. Я имею в виду, чтобы в разговоре на форуме кто-то сказал про героя другой ниги: "он прямо как Клуни Хлыст" или "она похожа на Василику". Даже ников из Рэдволла я не вижу. А ведь популярность серии трудно отрицать, но какая-то она стыдливая, легче взрослому похвалить ее чем ребенку или подростку
Cordaf
А, к примеру, фразы вроде: "Он - точно как салтыковский Премудрый Пескарь" тебе чаще попадались? =) Но это ведь не мешает проводить параллели? Суть-то ведь не в том, хочет ли кто-то брать себе ники, а в том, можно ли отождествлять человеческие поступки и характер с животными. На мой вкус - можно явно и это делалось и делается. Что же до ников... Неудивительно, по-моему, - обычно предпочитают либо сохранять индивидуальность и предумывать свое, либо берут чего "покруче". =)
Аглая
А почему любовь к той или иной книге должна непременно выражаться в играх по сюжету, взятии ников и т.д.? rolleyes.gif Можно просто читать, получать удовольствие...
Кот Баюн
Это своеобразный индекс влияния
Agnostic
Про книжки, где герои - животные: мне в детстве очень нравилась книга Р.Адамса "Удивительные приключения кроликов". Это, конечно, не фэнтези, но там у кроликов такой чуть ли не свой мир, государства всякие, сложная система отношений. По-моему, такие книжки - с героями-животными - могут быть интересными. Это, в конце-концов, одна из древнейших традиций в фольклоре и литературе - начиная от народных сказок о животных и кончая всякими баснями и "звериными гротесками".
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите сюда.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.