Советь у них как-то лучше развита, что ли... Даже не совесть, а понимание... Взаимоуважение - вообще сложная штука. Она действительно не в путешествиях на транспорте отражается.

Случай такой: моя бабушка, уже очень, что естественно, пожилая женщина, этим летом ездила на дачу, на тот участок, где мы снимаем. И приходилось ей ехать на автобусе. Знаете такие "пазики"? Вот на нём, родимом. Она туда зашла, там стоит много пожилых женщин лет 60-70, и сидят, конечно люди. Женщина лет сорока зовёт её, поднимается и уступает лично ей места. Она удивляется, мол, здесь есть не менее старые люди, которые дольше едут, а она говорит: "да я с ними каждый день езжу, они люди отвратительные, сварливые, ну их"... Вот откуда понимание идёт... Не от возраста... От человеческих качеств...

А вообще-то нам надо всё-таки помнить, что нам всем не очень-то уж и далеко до возраста тех, кого в названии темы назвали "старшими", если иметь в виду под этим словом пожилых людей. И если мы, дай Свет (или, по вашему желанию, не дай), доживём - вот тогда будут нас "какие-нибудь веселые люди, считающие себя Соламнийскими лыцарями и кендерами" (с) обсуждать... Надо нас уважать, или не надо...

Вот странное дело.. читаю посты питерцев и удивляюсь - может, я не в том городе живу?

Каждый день езжу в общественном транспорте, в полдесятого утра, и в восемь вечера обратно. Почти всегда - с ноутбуком, иногда еще добавляется гитарный кофр немаленьких размеров.

И ни разу никто не толкнул, на ногу не наступил, не нагрубил. Все сплошь добрые и приветливые.

Шозанафиг, не пойму никак.. Где вы их ищете, этих злобных бабушек?

Не, в том, я тя видела

Тебе просто везёт, вероятно. Скажем, по жизни. Или тебя просто не так легко толкнуть... Я вот, например, не спорю, что приветливых и добрых много. Их даже в соотношении, наверное, больше. Но наличие скандальных я не отрицаю.

А вот сегодня решила пересмотреть своё мнение по поводу зависимости "вредности" пожилых людей от географии. Если мы возьмём, так сказать, некоторое более-менее закрытое общество, в котором издревле друг друга люди знают, то там даже при рассчёте на большое такое общество, отношение между молодым и старым поколением будет вполне мирное. Взаимопонимание, вероятно, будет больше... Например, если мы возьмём деревню. Не пригород какого-нибудь большого города, и даже не маленький городок, а именно деревню. Живут там, как правило, одни старые люди, но если среди них и попадаются молодые(я беру в рассчёт людей, которые закончили, скажем, учёбу), не уехавшие в город, то они остались там по своему желанию. В таком случае между старым и новым поколением сложатся отношения уважительные. Соответственно, люди, прожившие в таких отношениях, перенесут его на окружающих, и оказавшись в другом месте... (интересно, я внятно изложила свою мысль?)
А вот если взять жизнь пожилых людей в крупных городах, то в какой-то мере им приходится приспосабливаться. Согласитесь, всё-таки людей невежливых порядочно . Откуда люди раздражительные берутся?
Изначально никто не обладает желанием "распихать молодёжь в общественном транспорте со скандалом", правда.

Я в этой теме уже упоминал, что более-менее уважаю стариков, но раз пошла такая пьянка... Есть, есть люди в возрасте, которые не вызывают у меня ничего, кроме желания как можно быстрее исчезнуть из их поля зрения. Местные сплетницы-у-подъезда, о да! Это отдельный клан. Я, само собой, понимаю, что больше заняться этим дамам нечем. Но шепотки за спиной - не самое большое удовольствие в этой жизни. По поводу и без повода. Честное слово, всё уважение куда-то испаряется. В неизвестном направлении.

На счёт того, что в таком маленьком обществе (как деревня, например) складываются хорошие и уважительные отношения, согласна. Но не всегда это отношение к окружающим можно сохранить в большом городе. По себе знаю. В детстве жила в таком маленьком обществе, где всё друг друга знают. Но когда я приехала в Москву, то поняла, что с таким миролюбивым отношением к людям здесь не выжить.....

Старость - не радость, и я старших уважаю. Но вчера до меня в метро докопалась женщина лет 50-60, точно сказать сложно да и не нужно. Суть в том, что ей не понравился брелок, висевший у меня на рюкзаке. Говорит, зацепится кто-нибудь, одежду порвет.
Я отвечаю, что уже полгода хожу, не цепляясь. На что слышу: молодежь какая-то глупая пошла. Вот наше поколение умрет, и мир скатится вниз. От обезьяны к человеку эволюция миллионы лет шла, а от человека к обезьяне - наше поколение пройдет...


И как таких уважать?

Да нет! Всё дело совершенно не в этом...
Вот скажем старики живущие на окраинах, начни они возникать проезжая транспортом, который ходит там раз в два часа, то просто рискуют получить по кумполу (и это факт)... Часто народ на окраинах свойский живет, если по кумполу бабке не дадут, то пошлют, отолкнут, пихнут...
Так что, в который раз уже убеждаюсь, что наши Новосибирские старики, как правило проявляют себя, в зависимости от того, кто рядом с ними находится. Вот будет ехать рядом с бабушкой какой-нибудь омторозок, она и рта не роскроет, особенно если по близости народу не много...

Не считаю, что всех старших непременно нужно уважать просто из-за того, что они старшие. Старшие они разные бывают. Ладно ещё старушки-сплетницы, но как насчёт алкоголиков, воров, убийц, которые старше меня? Неужели я и их должна уважать из-за их возраста? А ещё мне так в жизни не повезло повстречать несколько людей старше меня - отъявленных подлецов, лицемеров и склочников и вредителей. Не стану таких уважать. Не буду уважать старших, которые ради скуки или из-за каких-нибудь собственных негативных качеств стараются как-нибудь унизить младших или навредить им.
Кстати, по поводу уступания мест. Бывают такие старшие (сама видела), которые начинали поносить молодых, не уступивших им местав автобусе, несмотря на то, что эти молодые очевидно были нездоровы. Например, видела своими глазами такую сценку с участием молодого человека с забинтованной ногой. Или ещё есть такие пожилые товарищи, которые начинают на вас вопить, что вы встали в очередь к автобусу раньше их и отпихивают вас с пути с такой завидной силой, говорящей о таком несокрушимом здоровье... Можно было бы, наверное, приобрести какю-никакую тактичность и поумерить хамство к такому возрасту, ан нет!

Согласен с теми, кто не считает возраст поводом для уважения. Биологический возраст вообще очень редко совпадает с психологическим. Так что уважать надо за поступки и мысли, а не за возраст.

А к уважению относишь, уступание места в транспорте, отзывчивость к просьбе стариков и прочее?

Мэнко
Что-то не могу до конца вникнуть в смысл твоего вопроса. Прошу попобробнее разъяснить, что ты хотел сказать или расставь знаки препинания по другому.

Обычно я и в автобусе уступлю место, и грубить не стану (если конечно это не вж...у пьяный колдырь, который начинает докапываться) и тд, но если настроения нет или в маршрутке если встать, то голову надо засунуть между коленок, то уж извиняйте, буду сидеть до победного конца(нужной остановки).
ЗЫ Грубить не стану в любом настроении, чтобы и другим его не портить

Я всегда уступаю место стареньким людям. Почти всегда - пожилым.

Но не тогда, когда "пожилая дама" меня чуть ли материт, ей самой лет 50, а у меня первый день месячных и я моталась по городу с 8 утра до 10 вечера Уж простите за откровенность, но думаю что девушки меня поймут

Да. Конечно уважаю и всегда стараюсь помочь, если случается. Ведь очень важно просто помочь человеку, если он нуждается в твоей помощи. А уж тем более, если это пожилой человек.

я тебе на такой куча примеров обратного рода напишу
это не фАКт и не говорит ниочем только об одной какойто личности

уважение только потому, что человек стар? Непонимаю, с чего бы. Старость как таковая вовсе не означает, скажем, каких-либо особых достижений или хотя бы ума. Т.е. по сути о впервые встреченном старике мы не знаем ни-че-го. Так что уважать только за седины довольно странно для меня. Если я буду знать о человеке что-то конкретное, что, на мой вкус, достойно уважения - тогда да, бесспорно. Но уважая "за что-то", старость я под этим "чем-то" не признаю)

Мэнко,транспорт и просьбы. Ты знаешь, как-то так получилось что чужие - чужие, заметь - проблемы... это ну совершенно не имеет ко мне отношения. Если человек мне не знаком, разумеется.

Если меня уважают, то и я, соответственно, отвечаю взаимностью. Или человек должен быть мудрым - но это не зависит от возраста.
А иногда эти старички, пардон, такую ахинею несут, что мама - не горюй!

На самом деле когда мы уступаем место человеку, которому оно нужнее (независимо от того: старик это, больной человек или беременная женщина), то мы таким образом проявляем уважение к себе самим, а не к этим конкретным людям. Я не считаю, что уступание мест старшим является проявлением уважения к ним.

DarkSoul, объясни, а в чём тогда проявляется уважение к себе, если ты уступаешь место? По-моему, это уважение тем, кому ты уступаешь. Уступает место воспитанный человек, который считается не только с собой.

breta, так как я солидарна в какой-то мере с DarkSoul, могу сказать, что... Как бы постараться... В общем, если ты уступаешь место кому-либо, мы как раз не просто показываем свою воспитанность другим. Мы в ладах с нашей совестью при этом (у меня, например, совесть очень развита в этом отношении). Она въедливая штука, эта совесть. Я вот уважать себя не смогу, если совесть меня за что-то мучает, по крайней мере, пока не прощу себя за какую-то ошибку.
Не знаю, может, DarkSoul и по-другому объяснит.
Большинство поступков в жизни мы поступаем, потому что нам так говорит сердце/внутренний голос/как угодно можно назвать, а не потому, что нам нужно показать другим нашу воспитанность или невоспитанность...

ты просто пишешь: "вот я не считаю что за возраст людей надо уважать."
так как тема об уважении к старикам, я задал вопрос, что вообще попадает под твоё понятие об "уважении". Какой смысл вкладываешь в это слово


Добавлено:

ну я просто, как понял, что автор темы говорил об уважении к старикам, и отнёс к этоу понятию в том числе помощь, пристарелым, пожилым людям...

вот она, людская отзывчивость!
собственно, я тут не воспитатель, но жаль что такая точка зрения имеет место быть.

Большинству людей преклонного возраста мы должны быть благодарны за наше существование, ибо, воюя, они открывали наше будущее таким, какое оно есть.
Старших надо уважать хотя бы за то, что они передают нам свой жизненный опыт

Ага, только вот у многих из них этот опыт та-а-кой! Алкоголики, воры, конченые эгоисты... И на старости лет и не думают меняться. Что, и таких уважать, и им быть благодарными за то, что такой жизненный опыт, как у них, вообще существует?

Честно? Я ни разу не видела ветерана-алкоголика. А простые "ветераны" бутылки до старости не доживают.

Тех, которые воевали, соответственно уважают за то, что они воевали. А вовсе не за возраст.
Те, которые трудились и приносили пользу стране, тоже за это следует уважать и это вполне естественно. Но возраст опять же тут не причем.

Я полностью с этим согласна. Но в наше время деяния и возраст - вещи, идущие нога в ногу.

С чего бы это вдруг? Знаете, лично я уверен, что если бы все люди (ну хотя бы большинство) в 60-70-80-е года самоотверженно трудились бы на благо страны и воспитывали бы своих детей соответственно (личным примером), то этой темы бы не было. По причине полного отсутствия подобной проблемы. Не может быть так, что одно поколение полностью было таким хорошим, а последующее вдруг ни с того ни с сего стало плохим.

Да, за более длительный возраст можно больше сделать хорошего. А можно и плохого. А можно и вообще ничего не сделать.