Dragonlance - - - -
: Tokio Hotel
Форум Dragonlance > Общение > Музыка
: 1, 2, 3
Absorb-soul
Чунька
да сейчас они создают альбом полностью на английском языке.
Переписывают старые песни на английский, а соответственно заново снимают к ним клипы.
Billy
Я знаю smile.gif
Зря они это. Английский у них никакой, а в немецком есть своя прелесть.
Алхимик
Группа, в принципе, неплохая. Их страстно любят и страстно ненавидят - это уже успех.
Здесь об этом уже говорили, но я все равно повторю: Не называйте их Эмо. Они не принадлежат к этому движению!
Мне нравятся их живые выступления (в особенности выступление на премии Муз-ТВ 2007), держатся на сцене хорошо, правда ударник какой-то странный.

К словуК слову о похожести начала "Ich bin ich ich" на песню Cardigans "My favourit game" - сходство начинается (и сразу же кончается), когда слышен странный звук, очень похожий на электрогитару у Cardigans.

Для тех, кто не знает, о чем поют эти молодые люди:

Schrei! (Кричи!)
Ты просыпаешься, и тебе говорят, куда тебе надо идти
И если ты здесь, ты слышишь, о чем тебе надо думать.
Спасибо, за этот как всегда чудесный день.
Ты ничего не говоришь и тебя никто не спрашивает,
Скажи, хочешь ли ты этого?

Нет, нет, нет, нет, нет
Нет, нет, нет, нет, нет
Кричи! пока не будешь самим собой,
Кричи! Даже если это самое последнее,
Кричи! Даже если это причиняет тебе боль,
Кричи так громко, как только можешь. Кричи!

Осторожно, искусители поджидают тебя повсюду,
Преследуют и хватают тебя исподтишка.
Они обещают тебе все, о чем ты мечтал
И когда-то уже слишком поздно и тебе нужно это

Нет, нет, нет, нет, нененене, нет
Нет, нет, нет, нет, нененене ,нет и
Кричи! пока не будешь самим собой,
Кричи! Даже если это самое последнее,
Кричи! Даже если это причиняет тебе боль,
Кричи так громко, как только можешь. Кричи!

Назад к началу отсчета - сейчас пришло наше время,
Пусть они узнают, кто вы на самом деле

Кричи, кричи, кричи, кричи!
Сейчас пришло наше время.

Кричи! пока не будешь самим собой,
Кричи! Даже если это самое последнее,
Кричи! Даже если это причиняет тебе боль,
Кричи так громко, как только можешь. Кричи!

А теперь замолчи!

Нет! потому что ты тот, кто ты есть
Нет! даже если это самое последнее,
Нет! потому что это причиняет боль,
Кричи так громко, как только можешь!
Нет, нет, нет, нет, нет, нет
Кричи так громко, как только можешь!
Криииииииииииичи!

Durch den Monsun (Cквозь муссон)
Окно больше не открывается
Здесь заполнено тобой и пустое.
И передо мной догорела последняя свеча.
Я жду уже бесконечность,
И за окном сгущаются черные тучи.

Я должен пройти сквозь муссон,
Позади мира,
До конца времени [света], пока не выльются все дожди.
Сквозь бурю, по краю пропасти.
И когда я уже не смогу больше идти,
Я подумаю о том, чтобы бегать с тобой вместе
Когда-нибудь сквозь муссон.

Тогда все будет хорошо.

Месяц утопает передо мной,
Он был только что перед тобой.
Он сдерживает свое обещание, данное мне.
Я знаю, я тебя смогу найти,
Слышу твое имя в урагане.
Я верю больше в то, что я не смогу верить.

Я должен пройти сквозь муссон,
Позади мира,
До конца времени [света], пока не выльются все дожди.
Сквозь бурю, по краю пропасти.
И когда я уже не смогу больше идти,
Я подумаю о том, чтобы бегать с тобой вместе
Когда-нибудь сквозь муссон.
Когда нас уже ничто больше не сможет удерживать
Сквозь муссон.

Эй! Эй!

Я сражаюсь с трудом
За этой дверью.
Победит она
И приведет меня к тебе.
Тогда все будет хорошо,
Все будет хорошо...
Хорошо...

Leb die Sekunde (Живи секундой)
С сегодняшнего дня дни стали в два раза короче,
И это даже не смешно.
Вчера было тысячу лет назад,
И никто завтра этого не вспомнит.
Часов не будет, будет обратный отсчет времени,
Солнце будет светит и днем, и ночью.
Простите, я только размышлял об этом,
Но для этого действительно нет времени.
Нет времени
Нет времени
Нет времени

Живи секундой
Здесь и сейчас
Схвати ее крепко
Живи секундой
Здесь и сейчас
А иначе она убежит

С сегодняшнего дня каждый день будут новые миры
Планеты на распродаже
Вся галактика успокоилась
И цейтрафер [аппарат для замедленной покадровой киносъёмки] ускоряет свой ход
К черту вчерашний день
Живи настоящим
Пока не забыл его
Простите, я только размышлял об этом
Но для этого действительно нет времени
Нет времени
Нет времени
Нет времени

Живи секундой
Здесь и сейчас
Схвати ее крепко
Живи секундой
Здесь и сейчас
А иначе она убежит
А иначе она убежит

Время бежит
Время бежит
Время бежит
Держи его
Время бежит
Время бежит
Время бежит

Живи секундой
Здесь и сейчас
Схвати ее крепко
Живи секундой
Здесь и сейчас
А иначе она убежит
А иначе она убежит
Время бежит
Держи его

Rette mich (Спаси меня)
Впервые я сижу один
В нашем убежище
Я все еще вижу наши имена на стене
И стираю их снова и снова
Я хотел во всем тебе доверять
Почему ты ушла?
Вернись
И забери меня с собой

Приди и спаси меня
Я сгораю изнутри
Приди и спаси меня
Я жить без тебя не могу
Спаси меня
Спаси меня

Наши мечты оказались иллюзиями
И все слезы - ненастоящими
Скажи, что это не так
Скажи это сейчас
Возможно, ты слышишь
Мой крик о помощи по радио
Слышишь меня?
Не слышишь меня?

Приди и спаси меня
Я сгораю изнутри
Приди и спаси меня
Я жить без тебя не могу
Спаси меня
Ты и я
Ты и я
Ты и я
Ты и я

Я все еще вижу наши имена на стене
И стираю их снова и снова
Наши мечты оказались иллюзиями
А все слезы - ненастоящими
Слышишь меня?
Не слышишь меня?

Приди и спаси меня
Спаси меня
Приди и спаси меня
Я сгораю изнутри
Приди и спаси меня
Я жить без тебя не могу
Приди и спаси меня
Спаси меня
Спаси меня
Спаси меня
Спаси меня

Ich bin nich ich (Я не я, когда ты рядом со мной)
Смотрю на тебя уставшими глазами
Глаза не находят утешения
Больше не могу выносить себя
Я свободен?
Не могу найти себя более
Каждый день – как в бреду

Вижу, как исчезаю с каждым днём всё больше и больше
Я не я, когда ты рядом со мной
Я буду одинок
Всё, что мне остаётся
Не хочу быть таким
Снаружи небо висит покато
И на стене твоё прощальное письмо
Я не я, когда ты не рядом со мной
Я буду одинок

Я не знаю, кем я был
И важно лишь одно –
Где ты сейчас
Без тебя
Сквозь ночь
Больше не нахожу себя
Что ты со мной сделала?

Я вижу, как исчезаю с каждым днёмвсё больше и больше
Я не я, когда ты не рядом со мной
Я буду одинок
Всё, что мне остаётся
Не хочу быть один
Снаружи небо висит покато
И на стене твоё прощальное письмо
Я не я, когда ты не рядом со мной
Я буду одинок

Я медленно растворяюсь
Не удерживай меня более
Я просто не могу оторвать тебя от себя снова
Не хочу быть таким
Где бы ты не была
Приди и спаси меня
Я не я, когда ты…
Не хочу быть таким
Woozrael
Буэээ... Не перевариваю вааааааще. Ни под каким соусом. Мерзкий вокал, убогая музыка, рекомендовано в период полового созревания. ЭмочГи одним словом.
Nattsol
Раскрутили? Кто? Масоны, быть может? Или ТХ - часть плана по порабощению мира? Просто модно нынче эмо, вот и всё. И плевать, что они, быть может, и не эмо. Главное, что их слушают эмо.
Cordaf
Присоединяюсь к мнению, что самый талантливый человек в этой банде - это продюссер.) Остальные под вопросом.

Но в принципе не так страшно.) Гламурненько и девачково, но видали и хуже. Другое дело, что ребяткам с какой-то радости не повезло стать иконкой эмо. В том смысле, что все остро желающие плюнуть в эмо почему-то плюют в Токио Хотель.) Загадка просто.


Woozrael
Музеку Секс Пистолс ты тоже нинавидиш?)
Slarder
Цитата(Чунька @ 7-06-2007, 16:33)
Зря они это. Английский у них никакой, а в немецком есть своя прелесть.


Угу... Я вот послушал сегодня их альбом на английском wacko.gif жесть какая-то... Я и то по-английски лучше говорю laugh.gif
Ну-у... Прелесть... не прелесть, не знаю... Немецкий - их родной...Поэтому у них интересно получается петь на этом языке...
Цитата
Присоединяюсь к мнению, что самый талантливый человек в этой банде - это продюссер.) Остальные под вопросом.

Хм... Странно... По-моему считать людей не талантливыми, когда у них мультиплатиновый диск как-то глупо...
Цитата
Другое дело, что ребяткам с какой-то радости не повезло стать иконкой эмо. В том смысле, что все остро желающие плюнуть в эмо почему-то плюют в Токио Хотель.) Загадка просто.

Ага.. Я вот тоже никак понять это не могу... Видимо, если плевать в неизвестные эмо команды, то никто не заметит... А TH самая известная групп, которая хоть чем-то смахивает на имо... Другого объяснения я не знаю...
Akkaru
MaximumSize мат, даже если это цитата, карается как собственная инициатива. Пока тебе за это лишь устное предупреждение.
И вдогонку- посты, содержащие лишь цитаты по модераторской прихоти считаются несодержательными и тоже стираются
.
Billy
А я все о клипе laugh.gif
Посмотрела я этот клип в третий раз. Уже. rolleyes.gif И вдруг поняла, почему на них девочки и мальчики западают. Есть какое-то отчаяние во всем их виде, манере исполнения. Знаю, что наигранное, но все же. Сложно не влюбиться в Детку Билла, который, отчаянно ломая английские слова, поет о "ми энд ю". Благо я принципиально решила на них не зацикливаться. Детка Билл не съест мой мозг.
Axius
Цитата
По-моему считать людей не талантливыми, когда у них мультиплатиновый диск как-то глупо...

Вот токмо талант коммерческий от музыкального отличать бы надо. Мы так поняли, в этом разделе собираются исключительнго по поводу последнего. Аль вспомним, сколько люду собирается на концерты каких-нибудь "Хэндэ-Хох" и им теперь за это памятник из литой бронзы, быть может, поставим?)
Насчёт "йазыкофф" в песнях вообще, наша скромная имха: встречали людей, которые оочень хорошо могут петь и не на родном языке(у шведов, например, английский чаще всего традиционно неплох; Vicious Crusade из экс-СССР также, наверное, лучшее буржуйское произношение имеют). Это не нереально. Но... уж если не умееешь - лучше не пей пой.
Cordaf
Slarder
Цитата(Slarder @ 14-06-2007, 14:07)
Хм... Странно... По-моему считать людей не талантливыми, когда у них мультиплатиновый диск как-то глупо...

Акциус сказал уже, но я повторю: коммерческая успешность - это совсем не показатель таланта, особенно в наше время. Попадание "в струю" - определенно, умелой продюссерской работы - безусловно да, какой-то удачи - а куда без нее, но вот талант... а где он там?) Играют-то мальчеги скучноватый какбыпанк, миленький и безликий.

На фоне бритниспирс или каких-нибудь наших уродищ - чудо дивное, само-собой. Но ведь и у бритниспирс платиновые диски в коллекции есть. Тоже нереально талантлива?)
Crazy cat
А что разве кто то сомневается в том, что это не коммерция? Я думаю, что люди могут блистать и другими талантами кроме скакания по сцене, орания дурным голосом при этом одеваясь, как убежавшая из курятника курица. Это лично мое мнение, мне очень не нравится эта группа, как и Расмус, как и Хим, я все это считаю успешной коммерцией. Каждый слушает то, что нравится, но вот утверждать, что на пустом месте есть какой то талант... Собственно, возможно это я отстала от жизни и чего то не понимаю, но у меня всегда складывалось мнение, что с наличием какого-никакого таланта можно делать что то более интересное кроме, как зарабатывать деньги расчитывая на толпу рыдающих малолеток.
Slarder
Цитата(Axius @ 16-06-2007, 2:43)
Вот токмо талант коммерческий от музыкального отличать бы надо.

Эх... Сколько людей, столько и мнений... По-моему на эту тему не надо спорить... Всё равно каждый останется при своём...
P.S. Кста, есть группы, которые сочетают эти два таланта (Bullet for my Valentine, к примеру) smile.gif
Цитата(Axius @ 16-06-2007, 2:43)
Насчёт "йазыкофф" в песнях вообще, наша скромная имха: встречали людей, которые оочень хорошо могут петь и не на родном языке


Цитата
Играют-то мальчеги

Хм... по-моему всё понятно=) В общем, Биллу 17, он ещё подучит язык wink.gif , а выпуск англоязычного альбома связан с вашей любимой коммерцией smile.gif
Цитата
коммерческая успешность - это совсем не показатель таланта, особенно в наше время.

Пф... С этим я даже соглашусь... Но это в общем плане=)
Цитата
но вот талант... а где он там?) Играют-то мальчеги скучноватый какбыпанк, миленький и безликий.

То что Вы не слушаете/"не перевариваете" такую музыку, ещё не означает, что те кто создаёт её - олухи...
Цитата
бритниспирс платиновые диски в коллекции есть. Тоже нереально талантлива?)

Хм... Не могу судить о талантливости людей в этом муз. жанре... Я его не понимаю... Вполне возможно smile.gif
Cordaf
Цитата(Slarder @ 16-06-2007, 15:03)
То что Вы не слушаете/"не перевариваете" такую музыку, ещё не означает, что те кто создаёт её - олухи...

Какую "такую" музыку-то?) Поп-панк?) Гломурный поп-панк? Поп-панк с мальчегом, похожим на девачку?) Оно не плохо, оно мило, но совершенно безлице: "крррутые юные бунтари на эмтиви" - это совершенно особые люди, и они все похожи друг на друга как горошины. А что касается музыки, то в жанре поп-панка еще со времен его пионеров - Секс Пистолз - мало что изменилось, по-моему.)) Меняется только форма эпатажа.

Цитата(Slarder @ 16-06-2007, 15:03)
Хм... Не могу судить о талантливости людей в этом муз. жанре... Я его не понимаю... Вполне возможно

Нет там таланта. Есть работа продюссеров, композиторов, хореографов, наконец. Есть работа самой бритниспирс, которая, надо отдать ей должное, в лучшие годы пахала как лошадь. Но талант _музыканта_... Я вас умоляю.))
Ancalime
Сразу же вспоминается: "Чем бы дитя... " и надо признать, что "играются" детки довольно успешно - вон какую бучу вокруг себя сколотили%)))

Что касается популярности, то ребята просто попали в свою нишу=)) А что? Вышеуказанный эпатаж, мальчик-из-манги, гитары, чуть того и чуть сего - вуаля, готово=)) Так это все-таки поп-панк? Ибо мнений на этот счет очень и очень много.
Эвейнстайн
Цитата(Cordaf @ 16-06-2007, 18:56)
Нет там таланта. Есть работа продюссеров, композиторов, хореографов, наконец. Есть работа самой бритниспирс, которая, надо отдать ей должное, в лучшие годы пахала как лошадь. Но талант _музыканта_... Я вас умоляю.))

А талант музыканта это исключительно голос?
Музыканты перестали быть музыкантами как таковыми и превратились в артистов, которым необходимо и выглядеть ярко и двигаться красиво. Это в принципе тоже талант, раз всем нравится (большинству).
Цитата(Ancalime @ 16-06-2007, 19:28)
Вышеуказанный эпатаж, мальчик-из-манги, гитары, чуть того и чуть сего - вуаля, готово=))

Согласен) Прсото собрались талантливые люди которые сделали красивую картинку и приятный (для многих) голос. Это ведь тоже надо уметь преподнести лучше других. А одни вокальные данные давно не котируются.
Cordaf
Цитата(Эвейнстайн @ 16-06-2007, 16:41)
А талант музыканта это исключительно голос?

Нет. Талант музыканта - это не только голос.) Талант музыканта - это способность производить на свет и исполнять музыку. Голос - это талант певца.) А когда нет и этого таланта, начинаешь невольно задаваться вопросом: "А куда же бог нашего председателя колхоза поцеловал?")) Бритниспирс музыки не пишет, только исполняет чужое (хотя и оно на музыку похоже исчезающе мало). А пластинки платиновые имееть. Отсюда вывод: где тот талант и где те пластинки и какого, простите, фига мерять одно через другое?)

Умение же выгядеть ярко и двигаться красиво - это, может быть, и талант, но уж с музыкой он точно не связан.) То есть ваапще. Как и умение впаривать девочкам - смазливых мальчиков, а мальчикам - грудастых девочек. Это все уже не музыка, это шоу. И вот их способностей делать шоу никто, кажется, оспаривать даже и не пытался. ; )
Цитата(Ancalime @ 16-06-2007, 16:28)
Так это все-таки поп-панк? Ибо мнений на этот счет очень и очень много.

Ну, там где треки пободрее, там гитарки и ритм-секция что-то панкоподобное клацают, насколько я могу судить. =) Ну и плюс всякие модные фишечки, скрэтчики, хныкалки...) Аврильлавинь, но только в профиль.)
Slarder
Цитата(Cordaf @ 16-06-2007, 15:56)
Какую "такую" музыку-то?) Поп-панк?) Гломурный поп-панк? Поп-панк с мальчегом, похожим на девачку?) Оно не плохо, оно мило, но совершенно безлице: "крррутые юные бунтари на эмтиви" - это совершенно особые люди, и они все похожи друг на друга как горошины.


1) Хм... Почему все так к этому пристают? Ну похож и похож... это его стиль, не надо так к этому придираться...
2) О Боже)) Бунтари? Крутые? Ну-у... Они же себя так не называли... А на MTV могут много чего наговорить...
Цитата(Cordaf @ 16-06-2007, 15:56)
Нет там таланта. Есть работа продюссеров, композиторов, хореографов, наконец. Есть работа самой бритниспирс, которая, надо отдать ей должное, в лучшие годы пахала как лошадь. Но талант _музыканта_... Я вас умоляю.))


Ну, так сказать можно совершенно про любую муз. команду, если уж на то пошло, даже если группа будет талантлива... (ИМХО)
Цитата
Талант музыканта - это способность производить на свет и исполнять музыку.

Вообще токи (раз тема про них smile.gif ) этим и занимаются... Билл ещё песни пишет, не все, но многие...
Цитата
Это все уже не музыка, это шоу.

Сейчас муз. выступления и шоу взаимосвязаны, точнее муз. выступления включают в себя шоу, так что это единое целое...
Цитата
А талант музыканта это исключительно голос?

Талант музыкантов - это ещё способность выступать в живую, примерно, как и под фанеру... ( очередное сообщение в защиту токов smile.gif )
Cordaf
Цитата(Slarder @ 17-06-2007, 15:31)
Вообще токи (раз тема про них  ) этим и занимаются... Билл ещё песни пишет, не все, но многие...

*стучится головой о стол* Еще раз: речь шла НЕ о музыкальных талантах группы Токио Хотель. Речь шла о том, что измерять талант музыкантов количеством проданных альбомов нельзя, и тому в подтверждение пример некоторой западной певитсы, у которой музыкальных талантов нет, а платиновые диски наоборот есть. ВСЕ.
Цитата(Slarder @ 17-06-2007, 15:31)
Ну, так сказать можно совершенно про любую муз. команду, если уж на то пошло, даже если группа будет талантлива...

Не совершенно.
Цитата(Slarder @ 17-06-2007, 15:31)
Сейчас муз. выступления и шоу взаимосвязаны, точнее муз. выступления включают в себя шоу, так что это единое целое...

Если не читаете меня, хотя бы себя перечитайте: "муз. выступления" и "шоу". Выступления. Не музыка. Выступления. Не музыка. Выступления. Где здесь непонятно?)
Цитата(Slarder @ 17-06-2007, 15:31)
Талант музыкантов - это ещё способность выступать в живую, примерно, как и под фанеру...

Они и под фанеру выступают. Это просто к слову.)
Slarder
Цитата(Cordaf @ 17-06-2007, 16:19)
*стучится головой о стол* Еще раз: речь шла НЕ о музыкальных талантах группы Токио Хотель. Речь шла о том, что измерять талант музыкантов количеством проданных альбомов нельзя...

Ну-ну... Всё началось с того, что Вы написали:"самый талантливый человек в этой банде - это продюссер.) Остальные под вопросом."
Потом уже Спирс взялась laugh.gif
Цитата(Cordaf @ 17-06-2007, 16:19)
Не совершенно.


Почему это?)
Цитата(Cordaf @ 17-06-2007, 16:19)
Если не читаете меня, хотя бы себя перечитайте: "муз. выступления" и "шоу". Выступления. Не музыка. Выступления. Не музыка. Выступления. Где здесь непонятно?)


Блин) Музыка без выступлений на сцене?) Ну, это не серьёзно даже...
Цитата(Cordaf @ 17-06-2007, 16:19)
Они и под фанеру выступают. Это просто к слову.)


Я знаю) Они в живую хорошо выступают, вот что я имел в виду... А под фанеру... Ну это любая (извесная) группа под фанеру выступает, иногда smile.gif
Cordaf
*терпеливо* В следующий раз я сразу напишу, что категорически нетолерантен к эмосексуалистам, нинавижу папсу, и что группу Токио Хотель следует скормить свиньям в полном составе - подобные пожелания, как я погляжу, вызывают гораздо меньше вопросов и претензий.))
Цитата(Slarder @ 17-06-2007, 16:30)
Всё началось с того, что Вы написали:"самый талантливый человек в этой банде - это продюссер.) Остальные под вопросом."

Нет, все началось с попыток меня оспорить, доказав какой-то там "талант" продажами альбомов. Цитату показывать?)
Цитата(Slarder @ 17-06-2007, 16:30)
Блин) Музыка без выступлений на сцене?) Ну, это не серьёзно даже...

Действительно, какая там может быть музыка, когда никто на сцене задом не дергает. Чего это я.)))

Но суть не в этом даже. Еще раз и на пальцах: есть музыка и есть шоу, и в общем случае это понятия непересекающиеся. Музыка - это... музыка.) Какая-то даже область искусства, ее в консерваториях изучают. Шоу - это выступления всего любого, начиная с дрессированных пуделей и заканчивая болонкой-Биллом. Шоу призвано развлекать зрителя, радовать ему глаз, нюх и слух, чтобы опустошить карман и заработать денежку. Извлечение денег, поставленное на поток, называется шоубизнес. Шоубизнес может извлекать денежку при поможи музыкальных шоу, а может и при помощи каких-то еще - киножвачки, к примеру. Но музыка бывает очень прибыльной, это еще виа Битлз доказали.)

Так вот музыкально (это та часть, которая звуки, и в которой картинки не показывают) творчество группы Токих Хотель скучно и безлико. Это все уже неоднократно было и будет. Вот шоу у них есть, эпатажненькое такое, и это шоу делает их запоминающимися, спасибо продюссеру. Но если Вы хотите поговорить о музыке (в частности о музыкальных дарованиях этих юных дарований), не надо пытаться бить меня головой об их шоу - Вы им один фиг ничего не докажете, разве что своим личным примером подтвердите талант продюссера отвлекать бирюльками внимание от главного.)

А если для Вас уже невозможно разделить музыку и шоу, если для Вас не существует музыки без зажигательных вихляний на сцене, и если умение совершать эти вихляния и хорошо выглядеть при этом, идет даже впереди умения писать хорошую музыку и красиво ее исполнять, значит Вас уже поимели, поздравляю. Showbis has you.
Цитата(Slarder @ 17-06-2007, 16:30)
Почему это?)

А вот патамушто. Просто интереса ради почитайте какие-нибудь еще темы из этого раздела.
Slarder
Цитата(Cordaf @ 17-06-2007, 20:31)
Действительно, какая там может быть музыка, когда никто на сцене задом не дергает. Чего это я.)))


Ну, и какие известны группы, которые не выступают на сцене? Шоу и музыка связаны, хотя какая разница... если Вы не хотите слушать даже этого...

Цитата(Cordaf @ 17-06-2007, 20:31)
Но суть не в этом даже. Еще раз и на пальцах: есть музыка и есть шоу, и в общем случае это понятия непересекающиеся. Музыка - это... музыка.) Шоу - это выступления всего любого, начиная с дрессированных пуделей и заканчивая болонкой-Биллом...


Хм... Я идиот по твоему?.. Я имел в виду не различие музыки и шоу, а то, что все музыканты должны выступать на публике(фанаты хотят их видеть)... Даже гориллаз "выступали на публике", хотя они даже не живые...

Цитата(Cordaf @ 17-06-2007, 20:31)
Но если Вы хотите поговорить о музыке (в частности о музыкальных дарованиях этих юных дарований)


ну-ну... и всякие награды в 10 лет Билл просто так пучал (всякие там "молодой голос Германии" или как они там называются у них). Его наверное, с дества раскрутили... вот как родился, так сразу и деньги в него вложили...

Цитата(Cordaf @ 17-06-2007, 20:31)
подтвердите талант продюссера...


Йост? Талант? О да!)) Талантище... Он пытался многих раскручивать, у него ничего не выходило... это к сведению...

Цитата(Cordaf @ 17-06-2007, 20:31)
А если для Вас уже невозможно разделить музыку и шоу, если для Вас не существует музыки без зажигательных вихляний на сцене


О-о-о... А если Вы не можете разделить концерт и "вихляние на сцене", то что тут говорить....


Цитата(Cordaf @ 17-06-2007, 20:31)
...писать хорошую музыку и красиво ее исполнять...


Хорошую? Может ещё критерии назовёте? smile.gif Чтоб я в след. раз не слушал "плохую"... Бред какой-то...

Цитата(Cordaf @ 17-06-2007, 20:31)
Вас уже поимели, поздравляю. Showbis has you.


laugh.gif Ну, конечно) Два раза поимели...

P.S. В общем я тут больше ничего писать не хочу, т.к. спор бессмысленый; каждый будет при своём мнение; никто ничего не докажет другому чеолвеку+такими темпами, скоро пойдут "наезды" друг на друга... Мне кажется, что пора заключить "мирный договор" и пусть каждый останется при своём мнении...
Cordaf
Slarder
Нет, что Вы, зачем на личности.) У нас пока как в том анекдоте: "Нахамить - нэт! Вот забанить - да".))

Начал было в очередной раз отвечать по пунктам, но передумал, осознав бессмысленность.) Поэтому просто вынесу ту мысль, которую пытался донести с первого поста.

Плодом творческой деятельности музыкантов как музыкантов является музыка. Это совершенно очевидно, как мне кажется.)) Именно здесь и проявляют себя все музыкальные таланты, какие есть: в том, чтобы придумать, написать, исполнить. Это искусство, это творчество. Точно так же творчество, скажем, художника и его, художника, мастерство проявляется в написаной им картине и больше нигде. Эту часть можно оценивать более-менее объективно, ну или хотя бы взвешенно.

Там, где заканчивается музыка, начинается что-то еще: создание сценического образа, постановка шоу, съемки для журналов, видео для песеног, ротация по телеканалам, участие во всякого рода церемониях и тому подобный бег. Это все наносное и попутное и к творческой деятельности имеет точно такое же отношение, как рама для картины, цвет обоев на стене и софитики-фонарики - к творчеству художника. То есть преследует одну лишь цель - эффектно подать.

Первое - это работа музыкантов. Второе - продюссера и прочих людей за сценой. Работу и недурный талант вторых я вижу невооруженным глазом, чего не могу сказать о первых.

Несогласные могут рычать и плеваться сколько угодно, но есть факт: в темах о музыке обсуждают музыку, в темах о Токио Хотель - язык исполнения, клипы, прически участнегов и то, что "у них мальчик на девачку похож". И я говорю не только об Утехе.)

Явсесказал.)
АнтиутопиЯ
Цитата
Плодом творческой деятельности музыкантов как музыкантов является музыка.


А мне вот, черт побери, и музыка их нравится! Как же так вышло?.. -) я в общем-то в дебаты вступать не собираюсь, я знаю как эта группа делалась, знаю как они зарабатывают деньги. Могла бы даже интресующимся рассказать, что деньги делаются не только на "бирюльках" и прочем, а просто на грамотной раскрутке обоих близнецов - Том секс-гигант и любитель спать с фанатками (половина поклонниц бежит на концерт в мечте что после концерта он переспит именно с ней), Билли - горе-романтик в поисках единственной любви (другая половина зала бежит на концерт в надежде стать то самой Единственной!).
И кроме того уж такие вещи, как "Кауцест" - известное каждому фанату ТН понятие - братишки подходят друг к другу на расстояние полуметра - у всего зала слетает крыша, Билл облизывается глядя на Тома - зал кончает. И на этом психозе делаются бабки.

А мне вот пофиг -) Мне нравится их МУ-ЗЫ-КА! Вы можете сказать, что я даун, что я ни чего не понимаю и т.д., но мне, блин, нравится и все - я слушаю! Если мне НЕ нравятся жареные кузнечики, я не называю их блевотиной, а людей их едящих блювоедами только от того что мне это противно. Я слушаю их год, я как любитель нестандартного макияжа и легкого эпатажа вообще - люблю образ Билла.

И я была на их концерте в Ледовом. И после того как я там была - поеду на концерт в сентябре в Москву. И мне все равно кто что думает. Мне нравится то ЧТО они делают и КАК они это делают. Вот такие, черт побери, у меня музыкальные пристрастия! =)
Tsi-Tsu
А мне вот вокалист не показался девушкой при первом взгляде. Он, конечно, женственный такой весь, но все же сразу понятно, что это парень разукрашенный. smile.gif
Что до группы... да нормальная группа. Средненькая, но вполне слушабельная. Естесственно, проект насквозь коммерческий и попсовый. Тексты песен ничуть не хуже и не лучше всех остальных подобных групп, поющих на тему "какой я несчастный, меня все бросили, как все плохо, дайте уж умереть". Но голос у мальчика симпатичный, да и немецкий вокал я очень люблю. Уже одно это добавляет очков группе. Музыка не блещет оригинальностью, но приятная и мелодичная, хотя однотипная, так что быстро надоест.
По-моему, Tokio Hotel во многом очень похож на Rasmus:
-тембром голоса вокалиста,
-внешним имиджем группы,
-музыкой...
Или это мне одной так кажется?..
Darkness
Подписываюсь под словами Tsi-Tsu - спутать вокалиста с девушкой трудно. По мордочке сразу видно, что мальчик) Да и голос у него, простите, мальчишеский.
Это, кстати, один из тех моментов, который привлекает внимание к группе - образ детишек))
(голос у вокалиста иногда так очаровательно хрипит. хочется сказать "кавай" ^^)
Меня у них вообще торкнула только одна песня - а остальное.. слушать по-дороге сойдет. Ну и в подборку на 1000 треков можно запихнуть пару их песен)
Короче, вполне такая очаровательная группа. За счет своей харизмы и возраста..))
*попутно слушает песню Schrei* как он душевно вопит)))
АнтиутопиЯ
А я, пользуясь случаем, хочу поздравить твинсов =) Потому что сегодня, первого сентября у них день рождения, даже больше - совершеннолетие.

Я действительно искренне люблю этих смешных милых мальчиков и от всей души желаю им много-много счастья! Спасибо им за куболитры, мегатонны и гигабайты того доброго светлого и приятного, что они внесли в мою жизнь своими песнями, мордашками и лучезарными улыбками =) Эти люди действительно сделали мою жизнь капельку лучше, за это им огромное спасибо =)

З.Ы: В моей бредленте - фурор!!!
AstaroTH
мдааа.... ТХ ноу коментс... прочно сидит для меня в permanent ban... когда впервые увидел вокалиста, подумал девчонка...да в общем и до сих пор так считаю)
Момус
Неплохой пубератный рокопопс. Но приедается быстро...
Ласточка
а вам не кажется что их солист похож на девушку???
JediArthas
Ласточка
Не кажется. Когда я в первый раз увидел эту группу по телеку, у меня даже мысли не возникло, что это девушка.
Pashtet
раммштайн ушел.Нужна была замена.нашлась крайне неудачная.главная группа в стиле должна быть любима всеми .
токио хотел 50 на 50.половина ненавидит,половина любит.неправильно это. сам я эту эмо-группу ненавижу, и некогда не полюблю.Никогда. mad.gif
JediArthas
pashtet
Цитата
эмо-группу

А где там эмо кроме имиджа? Вроде как обычный поп-рок.
Pashtet
Вообще то я про имидж и говорил.Хотя может они и в душе такие же.
Даммерунг
Цитата
раммштайн ушел.Нужна была замена.нашлась крайне неудачная.главная группа в стиле должна быть любима всеми .

Единственное, что роднит Rammstein с Tokio Hotel - это то, что это две наиболее часто упоминаемые группы, когда начинаешь опрашивать людей о том, какие немецкие музыканты им известны.
Замена главной группы в стиле (в каком, интересно?) с Rammstein на Tokio Hotel - это сильно.
ЗЫ: Кстати, а Rammstein really был любим всеми? wink.gif
Ancalime
pashtet
Цитата
Вообще то я про имидж и говорил.

И то, данное заявление касается иключительно некоего Билла Каулица, ибо остальным участникам группы клеить ярлычок "эмо" как не с руки^^

Цитата
токио хотел 50 на 50.половина ненавидит,половина любит.неправильно это.

А в чем-то неправильность? О_о Каждый сам выбирает, что ему слушать) Кстати, исходя из вашей фразы, ТХ можно поставить "+", так как они не оставляют равнодушными =Р
Pashtet
Цитата
ЗЫ: Кстати, а Rammstein really был любим всеми?

По крайней мере на его концертах не стояли толпы антифанов с плакатами.Причем на плакатах совсем не"Доброго здоровица".Все знают их содержание. К раммштайну кто-то был равнодушен, но с плакатами никто, нигде не стоял.
Даммерунг
Цитата
По крайней мере на его концертах не стояли толпы антифанов с плакатами.Причем на плакатах совсем не"Доброго здоровица".Все знают их содержание. К раммштайну кто-то был равнодушен, но с плакатами никто, нигде не стоял.

Это не потому, что у них не было антифанатов, а потому, что при наличии на сцене здоровых мужиков с огнеметами стоять с легковоспламеняющимся оскорбительным плакатом как минимум странно biggrin.gif
Йож
Tokio Hotel- эмо-кор. Я такой музыки не воспринимаю. Поетому дабы не обидеть автора темы я промолчу)))
Кендер-оборотень
Цитата(Ласточка @ 21-10-2007, 22:43)
а вам не кажется что их солист похож на девушку???

Цитата(JediArthas @ 21-10-2007, 22:56)
Не кажется. Когда я в первый раз увидел эту группу по телеку, у меня даже мысли не возникло, что это девушка.

Я когда в первый раз увидел, у меня даже мысли не возникло, что это - парень. И удивился, когда мне сказали об этом.
Если отвлечься от внешности, то песни - никакие. Ну, играют и поют, ничего особенного.
Estella
А мне нравится, что солист не боится быть ярким и вызывающим. грим и длинные волосы - это всё для сцены. Во многом этому эпатажу они стали Всемирно известной группой. А вот были бы прилизанными мальчиками - кто бы их заметил?

И потом, вы представьте! Они получили славу будучи подростками. Многие ли 15-летние на это способны? Так что талант многолик. А музыка опять же на любителя - мне лично нравится.
wolf
я знаю группы в которых музыканты вылитые эмобои, милашки аля Билл, при этом играют музыку, которую не все 30-40 летние дядьки осилят. А чтобы на концерт ходили девочки 12-15 лет, тут талант не нужен. Разговоры о таланте вызывают только смех сквозь слезы: это куча денег + хороший продюсер = талант ? Играют они где-то на 20% из 100, а сочинять простые песни в стиле три-четыри аккорда и писать стихи берущие за душу эмоциональных девушек любой может, только не у каждого есть папа-продюсер
Estella
Цитата(wolf @ 9-04-2008, 16:01)
только не у каждого есть папа-продюсер



ок, благодаря качественным генам мальчик получает в подарок папу-продюсера. это знаете ли, тоже дар, родиться у талантливого, богатого человека. а те, кому выпало родиться у менее амбициозных людей - получают другую судьбу. естественный отбор.

смею утверждать, что всемирную известность НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не получают нехаризматичные мальчики и девочки! и талант, в данном случае, состоит в умении "сыграть" на том, что у тебя есть - на смазливости, возрасте, эпатажности и.т.д!

вообще, шоу-бизнес это не только музыка. это совокупность многих компонент. и талант здесь меряется по другим критериям. на то он и БИЗНЕС!
Кендер-оборотень
Цитата(Estella @ 9-04-2008, 2:37)
Они получили славу будучи подростками. Многие ли 15-летние на это способны?

Кстати, очень многие. Сходу только "Ласковый май" вспоминается, но было и есть ещё немеренно подобного.
Axius
Estella, простой вопрос: как называется раздел, в который Вы сейчас пишете? И причём тут тогда "талант" родиться у богатого человека, чёлка на пол-лица и дёргание на сцене?
Не знаем кто как, а мы при знакомстве с исполнителем оцениваем *музыку*, а не степень эмосятничества или количество денег у написавшего её... Это, знаете ли, и есть разница между умением "рубить бабки" и Искусством. Единственное, что настоятельно попросили бы не ставить одно и другое в один ряд - лично нас, как человка, смеем надеяться, не лишённого хоть какого-то вкуса, от подобного подхода передёргивает.

Цитата
кому выпало родиться у менее амбициозных людей - получают другую судьбу. естественный отбор.

Имхо, в данном случае это описывается не естественным отбором, а явлением, указанным в подписи г-на wolf'a. )
Адов СантА
ТХ? Не люблю, поэтому и не слушаю. Кто как выглядит из них - мне все равно. Что я не принимаю - это массовое "Я люблю Билла" и "Я ненавижу Билла". Раз они долго держались на сцене, значит, что-то из Искусства у них было. Но вот сколько?

И, да, согласен - нет никакой заслуги человека в том, у кого он родился.
Харизма? ее можно сделать себе самому (Вспомните Жан-Поля Бельмондо. Его вначале и в театр не брали).
Сыграть на том, что есть? А если мне нужна музыка, а не их внешний вид? Я очень сильно люблю музыку, как пример - павер. Оч нравится Эпидемия, но я не делаю из них кумиров для себя. Хотя уважа весьма сильно, ибо есть за что (я это про любимую музыку, а не про ТХ))
Der_Fenriz
Против ЭМО ничего не имею, ибо к музыке и субкультурам отношусь ровно и поспешных выводов не делаю. Но к Tokio Hotel, мягко скажем, испытываю неприязнь. Н-да, теперь мало осталось настоящих эмо, не этих, гламурненьких, а тех, которые выросли на почве пост-панка, обусловившего становление музыкальной составляющей течения, и даже готик-рока.
Old Fisben
Для сопливых пижонов неплохо поют и играют)
Но нашего обсуждения не стоят)
Alica Wonderland
Люблю. Не с самого начала конечно. Вначале даже категорически была против! А потом решила скачать "Scream". Вот тогда и полюбила. А Билл всегда нравился. Именно его голос и имидж. Песни тоже хорошие и трогательные, со смыслом.
Ancalime
Исключительно из любытства: Вам именно после англоязычной версии альбома ТХ понравились? Ибо в оригинальной версии они все же лучше звучат ^^
Да, кстати, а Zimmer 483 Вам как?)
. , , , .
@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.