Почему основная часть читателей считает Рестлина злым и властным?
Ведь он, узнав о трагическом конце его властвования, сам отказывается от борьбы за власть! А, найдя пропавший Крин, приходит к богам сообщить о находке (кстати это показывает, что он не хуже богов, ведь они не могли найти свой мир)

Потому, что он был "злым" и "властным"...
Если серьезно, чтобы ответить на этот вопрос, достаточно прочесть Тирилогию Легенд, и Демисезонных Драконов - там фигура Великого Мага раскрыта более чем достаточно.

После прочтения этих книг, Рест для меня был не злым человеком, а тем, кто хочет доказать окружающим , что он чего-то стоит в этой жизни. А прочтение " Кузницы души" и "Братья по оружию" закрепило моё мнение.
Да, он не идеален, но разве кто-то идеальный?
Он боролся со злым богом и одним из самых могущественных.
Будующее меняется в зависимости от выбора пути. И не факт, что его властвование закончилось бы трагедией - это только один из вариантов развитий сюжета. Ведь он отказался от трагедии, хотя мог решить,- пусть недолго, но бог!

А вы не находите, что можно было бы найти другие доказательства своей стоимости? В конце концов, почему Рейстлин не стал великим борцом со Злом или магом-ученым, посвятившим себя разработке новых заклинаний и принципов магии? Зачем было предавать, убивать, развязывать братоубийственную войну? Я даже не говорю о том, что это, мягко говоря, слегка противоречит принципу о том, что цель не оправдывает средства и мне сложно понять, что может восхищать в человеке, готовом пожертвовать жизнями других ради своего эго.

Знаете, это не повод становиться предателем и мерзавцем. Стурм Светлый Меч тоже не был идеальным. Однако это не мешало ему стремиться к идеалу.

Только для того, чтобы стать еще более злым и еще более могущественным богом.
"Вор вора обокрал" ©.

Да нет, к сожалению, это как раз и четкий факт. Отображающий ту ветку Реки, где Рейстлин таки богом стал - со всеми вытекающими из этого последствиями.

А почему же он тогда отказался от решающей битвы, узнав, что его властвование не приведёт ни к чему хорошему?
Не потому ли, что он понял, что пока не может стать достойным богом, и не потому ли, что он незахотел гибели всего и всех?!

Гм...может быть потому, что Рейстлин Маджере представил себе перспективу пребывания в пустоте и понял, что есть вещи, которые страшнее Такхизис? Благо в пустоте, если на то пошло, очень одиноко и холодно.

На сколько я понимаю, одиночества он не боялся. Он был всегда одинок, даже когда его окружали друзья. Я считаю, его испугало, то, что из-за его амбиций погибло всё вокруг. То, что он не смог доказать то что он лучший, что он созедатель, а не разрушитель!

Видите ли, есть разница между одиночеством, потому что ты всех послал - и одиночеством, потому что на твой вопль никто не отзовется. Второе страшнее неизмеримо, а при жизни Рейстлин был знаком лишь с первым.

Нет, уважаемые, тут я с вами не согласен. Исходя из психологии Рейстлина трудно говорить, что его испугала перспектива одиночества. Причем какого угодно одиночества (к которому он привык, как ни крути).
Я склонен согласиться с уже высказанным мнением, что все дело в амбициях. Он не смог стать лучше всех, даже уничтожив всех. А то, что о его несостоятельности будет знать только он сам, ничуть дела не меняет

to Конн
Процитирую саму себя некоторой давности, если нет возражений:
"Он действительно не стремился к тесным отношениям с людьми - потому что дружба и любовь обязывают, а он не хотел быть никому должным.
Но, тем не менее, в людях Рейстлин нуждался. Только внешний мир, как ни крути, давал ему пищу для души и ума. То, что маг довольно долго просидел в Башне, само по себе не доказывает обратного. Та топка, жадный огонь, что был его душой, просто не может быть самодостаточен. В своих странствиях и магических изыканиях, своей жаждой познания и власти он все равно обращался к внешнему миру. Рейстлин, верно, не искал любви, зато искал много чего еще. И предвиденье Астинуса его ого-го как проняло:
"Тебя ждет бесконечное бдение, бесконечная мучительная явь, и ты ежесекундно будешь напряженно прислушиваться, в надежде услышать звуки и голоса, которые никогда не зазвучат.
Ты будешь вечно всматриваться в пустоту, в которой не будет ни тьмы, ни света, выкрикивать слова, которых никто не услышит и на которые никто не откликнется; ты будешь строить все новые и новые планы, но они никогда не воплотятся, ибо тебе придется снова и снова возвращаться лишь к самому себе."
Вы же не думаете, что он смеялся тогда от счастья?".

То, что у мага амбиции разбились, безусловно, играло роль. Имхо, еще большую роль играло то, что в ситуации, в которую поставили его Карамон с Крисанией на руках, у мага появился шанс проиграть так, чтобы это выглядело победой даже в глазах богов. И он в него вцепился обеими руками.
Но самодостаточен Рейстлин, имхо, не был (да и никто из нас не может быть абсолютно самодостаточен). В нем видна тяга постоянно кому-то что-то доказывать, рисоваться, производить впечатление, в "Кузнице души" он в своем соперничестве с братом сравнивал себя с гномом, который тычет мечом в бок спящего дракона и походя оказывается раздавлен. И без поддержки и вызовов извне огонь в нем задохнулся и угас, что, по-моему, было показано крайне ясно.
Так что боялся он одиночества, как ни крути.

Он мог взять у Карамона книгу Астинуса и выбрать другую модель поведения.
Он мог просто убить Такхизис и больше никого из богов не трогать. Если бы последние решили сами его тронуть, показал бы и том Астинуса. Это бы их отрезвило.

И какое ему было дело до того, войдет Такхизис в мир или нет? Зачем он кричал Карамону, чтобы тот закрыл Врата?

И фраза
"Нет, он не пойдет назад и в этом - спасение мира" помноженная на тот факт, что он лично каким-то образом оказался рядом с братом, когда тот замыкал портал свидетельствует о том, что великий маг думал не только о себе.

Думаю, это совсем не так - Маджере остановился, поняв бессмысленность всего своего жизненного пути, осознав заведомую ложность собственных "идеалов", решив, что обреченная на провал концепция "личного успеха" больше не стоит усилий. Рейстлин, разумеется, не испугался и ни кого не пожалел, он просто понял, что ошибся и, будучи умным человеком, решил сойти с пути...

Врата зачем замыкать? Пусть весь мир катится в Безду)))

Значит, не только страх

Мдя... До бога он не дотягивает,конечно... Но по-моему, он уже просто устал быстро соображать и раскидывать в уме все комбинации будущего... а может просто не успел этого сделать. А на счет мира... Мне кажеться он все же надеялся на возвращение и потому гробить место, куда потом можно будет бежать из этой самой Бездны... Помните что его призрак сказал Палину на его испытании? "Я пожертовал собой ради... себя!!!" вполне в его духе и весьма продуманно... Вам так не кажется? (надеюсь, не перепутала последовательность событий... )

Еще раз. Он мог замкнуть врата сам. В Бездне он остался по другим соображениям - утратил смысл жизни, наверное.

Не забывайте, что в нём были, скорее всего, не только силы разных магов, но и их, так сказать, души. В Рейстлине постоянно боролось добро и зло, его душа кипела от этой борьбы. Возможно, он и пожертвовал собой, потому что увидел, что не смог перебороть тёмную половину, не смог стать достойным БОГОМ.

Вообще-то Фистандантилуса Рейстлин победил - что уже неоднократно на форуме доказывалось. К тому же, боюсь, я плохо вижу, как борьба Зла со Злом превратилась в борьбу Добра со Злом. Вы мне не подскажете, в чем проявлялась вся бездна первой составляющей второго парного сочетания?
В брошенной в Бездне Крисании:

Аваллах,

Если вы считаете, что в Драконах Летнего Полдня много неточностей, из-за того, что она написана рано, то зачем, по вашему мнению, Маргарет пишет, Кузницу Души. Не для того ли, чтобы оправдать Рейстлина?

Автору рекомендуется внимательней следить за орфографией своих сообщений.
Аваллах

Гм...извините, а где вы в моих словах обнаружили, что в "Драконах Летнего Полдня много неточностей, из-за того, что она написана рано" и как это связано с Рейстлином?
Это раз.
Два...простите, а как Кузница Души оправдывает Рейстлина Маджере? Тем, что у него было тяжелое детство? Простите, но это не всегда имеет своим результатом мерзавца и подлеца.

Я, например, ни разу не видела в книге намека на то, что у Рейстлина душа кипела от борьбы зла и добра. По-мойму, с ним все ясно. Душа его была темна. Да, были слабые стороны в его так сказать темноте, но чисто добра в нем нет. Хотя спорным остается момент его жертвы в бездне. Может, это и единственный луч добра в его душе, а может, чисто гордыня, которая не позволяла ему публичто признать свое поражение.
Как раз темную половину ему и не надо было перебарывать для того, чтобы стать богом, скорее ему надо было перебороть его комплексы несовершенности, идущие из детства, после испытания в Вайрете и т.п. Неясно, каким богом хотел бы стать сам Рейстлин. Он вознамерился сразиться с Такхизс. Если бы он победил, думаю, место Такхизис ему было бы чуждым. Нет, думаю, Рейстлин не хотел в действительности стать богом, он хотел что-то доказать богам, и у него это, по крайней мере, получилось. Молодец!!

А на мой взгляд, достаточно ясно - Верховным. Благо его поведение во время Войны Песочных Часов и последствия искомой достаточно явно об этом свидетельствуют.

Да он и так победил. А место Такхизис ему показалось не чуждым, а несколько недостаточным.

Думаю, что если бы он не хотел в действительности стать богом, то он бы...эээ...войну со всеми остальными богами на уничтожение не развязывал. И не прилагал бы всяческие усилия для того, чтобы добиться статуса Самого-крутого-и-единственного.

И первоначального бога Хаоса он тоже планировал побеждать?


Добавлено:

Поясните, пожалуйста этот момент с победой над Такхизис. Он что уничтожил ее из всех планов бытия?


Добавлено:

Наверное, Рейстлин понимал, что, чтобы быть богом надо иметь в себе божественую природу. где бы он ее взял? оторвал бы кусок от какого-то бога и съел? Затеяв всю эту заварушку, он еще раз доказывал что-то себе одному, он же хотел быть тварью, право имеющей. Это лишь была борьба с самим с собой, просто шиза, хотя и великая

А его, пардон, не существует.
Гениальную задумку из Драконов Летнего Полдня, вызванную желанием сделать прощальную гадость TSR, каноничной сложно назвать. Хаос - это материя. И ни богом, ни даже полубогом, увы, быть не может. А изначальный Верховный Бог покинул Кринн ну оччень давно...
Если вам действительно интересно, то можете почитать вот эту статью:
http://www.dragonlance.ru/world/text/sotvorenie_mira/

Эээ...а зачем?
Королевство Тиамат находится на первом слоев Баатора, который авторы, в силу слегка непонятных обстоятельств, настойчиво величают Бездной. Рейстлин просто выманил ее из собственного королевства на Основной Материальный План (т.е. Кринн), после чего взял и убил, превзойдя в этом отношении Хуму, у которого таковая возможность была, но он от нее отказался. У Zu-l-karnain'а на эту тему даже рассказ есть .

Простите, но вы ошибаетесь.
Для того, чтобы быть богом, нужно иметь силу веры - а такого понятия, как "божественная природа", "божественные гены" или "божественные ткани" в природе не существует. Все нынешние боги когда-то были обычными эльфами, драконами, дворфами и людьми - и Рейстлин, по сути, никакого исключения собой не представлял. Все дело в power of belief. Если интересно почитать больше на эту тему, то могу порекомендовать книгу On Hollowed Ground/На Земле Обетованной.

Кто же тогда хотел раздавить Таса в бездне?

А как потом Такхизис появилась во время войны с Хаосом? Это Паладайн ее воскресил, типа маленькая моя сестренка

Веру во что?

2NataliaL:

"Кто же тогда хотел раздавить Таса в бездне?"

Видимо, глюк авторов) Если брать книги как альтернативную реальность книгам правил, получается, что Хаос там все же был. Хотя по логике и по книгам правил его просто не могло быть - остается выбирать, в какую версию верить)

"А как потом Такхизис появилась во время войны с Хаосом? Это Паладайн ее воскресил, типа маленькая моя сестренка"

Но Рейстлин ведь убил всех богов, включая Такхизис, в другой временной линии. Причем тут война с Хаосом? Карамон с Тасом ведь смогли предотвратить будущее, в котором Рейстлин становится богом и убивает остальных богов...

"Веру во что?"

Веру людей в него) Когда много существ верят в кого-то, он получает их силу веры, и, если ее очень много, может стать богом. Сама в этом не очень разбираюсь, но, надеюсь, что нормально объяснила...

Аваллах, а что тогда с Тиамат и Бахамутом??? Если в настоящее время Бахамут стал смертным, а Тиамат убили, то что стало с их двойниками в других мирах?

У нас миллионы верят и в папу римского, и в каких-то там псевдомиссий... почему то они не становятся богами. Как же получаются боги?

Нет, ну ещё осталось пожаловаться форумцам, почему это в нашем мире магия не работает, как в ДнД, даже если очень хочется. = / Кроме того, подозреваем, нормальные верующие верят не совсем в Папу, а вернее - совсем не в него. У космологии Кринна, Спеллджаммера и Плейнскепа в целом совсем другие законы, что впрочем-то, очевидно.
Кстати, нам вот больше интересно, почему Рейстлин, лишившись абсолютно всех верующих должен был вечно пребывать в пустоте, а не помереть, как всякий порядочный бог в подобной ситуации.

многие верят, что и в нашем мире магия работает, типа там шаманы, колдуны...

А у Рейстлина были верующие? и второй вопрос: Боги также умирают обычной (не насильственной) смертью?

На Кринне магию вообще как предмет, требующий веры не рассматривает: чувствуете разницу? ; ) А вообще, вопрос не в этом был.

Как всякий нормальный бог, Рейстлин должен был набрать энное количество количество верующих "рейстлиноманов", которые бы питали его своей верой. Потому как вера для бога тоже самое, что для смертного - еда и питьё. Лишившись её полностью, с богом происходит то же, что и с человеком, лишённым питания, разве что тела первых отправляются в плаванье по морям Астрального плана, а не гниют в земле.

NataliaL, во-первых, действительно не надо применять законы нашего мира к фэнтезийным. Там сила веры вполне может сделать из обычного смертного бога. К нашему миру это (по крайней мере, по моему мнению) не относится.
Во-вторых, у Рейстлина, как минимум, были его последователи - рейстлиниты, которые верили в него в альтернативной реальности Кринна, где он стал богом. Поподробнее об этом написано в этой статье: http://www.dragonlance.ru/world/text/mir_pesochnih_chasov/ (там рассказывается, что случилось, когда Рейстлин стал богом - в альтернативной временной линии, не произошедшей в книгах).

Почему вы не учитываете то, что когда Астинусу принес Карамон его собственную же книгу с альтернативным разворотом сюжета, он отказался от нее, и сказал, что никогда не писал? По-мойму, то, что могло было быть, это не произошло. Думаю, не стоит альтернативным несбывшимся будущим историям мира придавать очень важное значение. Эта альтернативная история была выдумана авторами, чтобы написать трилогию, без нее бы ничего не было.

Добавлено:

почему тогда после катаклизма боги Кринна не отправилтсь в плавание? Ведь не было тогда веры в богов, все верили, что они их оставили, многие начали искат новых идолов


Добавлено:

почему тогда после катаклизма боги Кринна не отправилтсь в плавание? Ведь не было тогда веры в богов, все верили, что они их оставили, многие начали искат новых идолов

"Почему вы не учитываете то, что когда Астинусу принес Карамон его собственную же книгу с альтернативным разворотом сюжета, он отказался от нее, и сказал, что никогда не писал? По-мойму, то, что могло было быть, это не произошло. Думаю, не стоит альтернативным несбывшимся будущим историям мира придавать очень важное значение. Эта альтернативная история была выдумана авторами, чтобы написать трилогию, без нее бы ничего не было".

Вы просто спросили, что такое сила веры, а мы объясняем вам. Речь шла как раз об альтернативной реальности - ведь там Рейстлин стал богом. Если вы хотите обсуждать лишь реальность, изображенную в книгах, тогда можно вообще не заводить речь о Рейстлине как боге, убийстве Такхизис и т. п. - ведь этого не было на самом деле. Надо просто определиться с этим...

Ну вообще в этой же теме этот вопрос некогда освещался. (не поленитесь читать). Если коротко: боги действительно сильно ослабели (о чём пишется и в книгах), но Катаклизм затронул только Ансалон, который не является единственным континентом Кринна.

хорошо. если не учитывать реальность в книге, и не рассматривать приводимое там альтерантивное будущее, где Рейст стал богом... Вот если бы он стал им, он бы был единоличным правителем, каким он был бы богом - добрым, злым? думаю, его нехорошие качества, его обида на весь мир, его вечные самокопания, возможно, не сделали его полноценным богом. Если бы он стал одним из богов, то с кем бы он дружил? какое бы место он там занял? думаю, он был бы отшельником, а если так, то в какой позиции были бы его почитатели?