Dragonlance - - - -
: Рейстлин и Лорана...
Форум Dragonlance > Сага о Копье - Dragonlance > Форум по Dragonlance
: 1, 2
DemonDark
Когда я прочитал разговор Лораны с Рейстом, то я четко представил будующее мага именно с эльфийкой (не обязательно с Лораной). Но если поразмыслить то почему бы нет? Лорана недоверяла магу, так же как и все, но он ей был интересенн. И она тянулась к нему. Что же касается отношения мага к ней то здесь трудно сказать однозначно:

Рейстлин использовал абсолютно всех, он любил дергать за веревочки и использовать секреты других себе на благо. Даже Таниса(единственого, у кого были мозги - так он считал) он использовал в своих целях. Так и Крисанию он с самого первого знакомства начал изучать, и как только нашел что ему нужно было (ну как там в книге- её не совсем укрепившуюся веру), он просто начал её использовать. Он потерял интересс к ней, и она ему стала безразлична.

Рейстлин черезчур чистолюбив, но он тоже человек (это признал он сам -каромону в ТЛ). Он мечтал о семье, любви и прочей ерунде только в юности, а потом он выбросил это из головы. Но все же он тайно желал себе счастья, и как мне кажется единственой причиной почему он не предпринимал никаких действий - это то что он небыл уверенн в себе, и то что он не умеет любить( помойму это тоже его мысль).

Что же касается именно возможного общения Рейста и Лораны то это возможно, у них у обоих был интересс друг к другу, но маг скорее всего sad.gif первым бы потерялл интересс к ней.

P.S. Мнение основано на прочтение всего то 9книг, так что если что нитак - то извиняйти biggrin.gif
Storm
Цитата
Когда я прочитал разговор Лораны с Рейстом, то я четко представил будующее мага именно с эльфийкой

хмммм нафиг он эльфийке? Он постареет и умрет а она будет молодой. Да и вообще он Темный маг а эльфы таких не выносят)))) Менятся ради девушки? Эт что ж должно на Кринне произойти чтоб Рейстлин решил поменяться!)))))

Цитата
Рейстлин использовал абсолютно всех, он любил дергать за веревочки и использовать секреты других себе на благо. Даже Таниса(единственого, у кого были мозги - так он считал) он использовал в своих целях. Так и Крисанию он с самого первого знакомства начал изучать, и как только нашел что ему нужно было (ну как там в книге- её не совсем укрепившуюся веру), он просто начал её использовать. Он потерял интересс к ней, и она ему стала безразлична.

Рейстлин черезчур чистолюбив, но он тоже человек (это признал он сам -каромону в ТЛ). Он мечтал о семье, любви и прочей ерунде только в юности, а потом он выбросил это из головы. Но все же он тайно желал себе счастья, и как мне кажется единственой причиной почему он не предпринимал никаких действий - это то что он небыл уверенн в себе, и то что он не умеет любить( помойму это тоже его мысль).

не поспорю, факт.) + ко всему это не желание отказаться от магии он видел токо один путь - или маг или семьянин.
Цитата
Что же касается именно возможного общения Рейста и Лораны то это возможно, у них у обоих был интересс друг к другу, но маг скорее всего  первым бы потерялл интересс к ней.

наверно.
Но как я уже сказала - "Если бы да кабы"))))
Архонт
Цитата
ну как там в книге- её не совсем укрепившуюся веру


Трещинку в белоснежном мраморе ее души smile.gif]

Цитата
то что он не умеет любить( помойму это тоже его мысль)


Он имел ввиду, что он уже не может любить, потому как во всем сомневается, потому что он логистик.
Storm
Цитата
Он имел ввиду, что он уже не может любить, потому как во всем сомневается, потому что он логистик.

как будто он пробовал!))))) нормально. или об этом просто умолчали...
Лин Тень
Архонт
Цитата
Он имел ввиду, что он уже не может любить, потому как во всем сомневается, потому что он логистик.

Может, логик? laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Логистика — часть экономической науки и область деятельности, предмет которых заключается в организации и регулировании процессов продвижения товаров от производителей к потребителям, функционирования сферы обращения продукции, товаров, услуг, управления товарными запасами, создания инфраструктуры товародвижения. Википедия
kat dallas
Цитата
Я не задаюсь вопросом "ну и что бы было потом?". Я вижу в тексте намёки на то, что это могло бы быть, и, по своему опыту писательства, знаю, что обыграть можно как угодно практически в каждом случае. Практически. Сам факт того, что это могло бы быть.

Ради бога, не обижайтесь, но это напоминает мне совершенно трогательную убежденность одного форумчанина в том, что Даламар втихаря испытывал роковую страсть к своему шалафи). При желании можно разглядеть намеки в тексте на что угодно, но все последующее "обыгрывание" будет основано исключительно на вольном полете фантазии. Гипотетический роман Рейстлин/Лорана явно из серии союзов типа Стурм/Золотая луна - он на ее красоту ой как заглядывался - или Тика/Флинт - она с ним на свадьбе танцевала)). Вроде бы теоретически и возможно, но очень уж невероятно.
Storm
Цитата
При желании можно разглядеть намеки в тексте на что угодно, но все последующее "обыгрывание" будет основано исключительно на вольном полете фантазии. Гипотетический роман Рейстлин/Лорана явно из серии союзов типа Стурм/Золотая луна - он на ее красоту ой как заглядывался - или Тика/Флинт - она с ним на свадьбе танцевала)). Вроде бы теоретически и возможно, но очень уж невероятно.

Согласна!!!!)))
DemonDark
Цитата(Storm @ 28-04-2010, 17:03)
хмммм нафиг он эльфийке? Он постареет и умрет а она будет молодой.




biggrin.gif Ну если так расуждать, то зачем ей Танис? (ремарка - smile.gif Вот низнаю умрут ли они в один день или нет )
Ведь танис полукровка + он старше её, и видать умрет Раньше. confused1.gif И останется она одиноханькая

Ну недумаю что она об этом задумывалась, в Саге.
Архонт
Цитата
Может, логик?  


Признаю )
Я был не в трезвом уме и здравой памяти...или устал...

Цитата
как будто он пробовал!)))))


- Вместо состояния "хочешь, но не можешь" состояние "можешь,
но не хочешь". Это невыносимо тоскливо - мочь и не хотеть.
Горбовский слушал, закрыв глаза.
- Да, я понимаю, - проговорил он. - Мочь и не хотеть - это от машины.
А тоскливо - это от человека.
- Вы ничего не понимаете, - сказал Камилл. - Вы любите мечтать иногда
о мудрости патриархов, у которых нет ни желаний, ни чувств, ни даже
ощущений. Бесплотный разум. Мозг-дальтоник. Великий Логик. Логические
методы требуют абсолютной сосредоточенности. Для того чтобы что-нибудь
сделать в науке, приходится днем и ночью думать об одном и том же, читать
об одном и том же, говорить об одном и том же... А куда уйдешь от своей
психической призмы? От врожденной способности чувствовать... Ведь нужно
любить, нужно читать о любви, нужны зеленые холмы, музыка, картины,
неудовлетворенность, страх, зависть... Вы пытаетесь ограничить себя - и
теряете огромный кусок счастья. И вы прекрасно сознаете, что вы его
теряете. И тогда, чтобы вытравить в себе это сознание и прекратить
мучительную раздвоенность, вы оскопляете себя. Вы отрываете от себя всю
эмоциональную половину человечьего и оставляете только одну реакцию на
окружающий мир - сомнение. "Подвергай сомнению!" - Камилл помолчал. - И
тогда вас ожидает одиночество. - Со страшной тоской он глядел на вечернее
море, на холодеющий пляж, на пустые шезлонги, отбрасывающие странную
тройную тень. - Одиночество...
- повторил он.
- Вы всегда уходили от меня,
люди. Я всегда был лишним, назойливым и непонятным чудаком. И сейчас вы
тоже уйдете. А я останусь один.


© Аркадий и Борис Стругацкие. Далекая Радуга
БобриХа!
Рейстлин и Лоранталаса...
"Фи!"
Вы и вправду считаете что это был бы роман?!!
Отнюдь, Отнюдь!
Возможно, Лораночка бы поддалась своей жалости (как Крисания), хотя это на вряд ли, она же Золотой Полководец, который пообещал не проливать слёз! Нет, так невозможно... А вот если бы сама Такхизис запугала Лорану тем, что если она не переметнется во Тьму, или не склонет под нее колени, Танис умрет, тогда возможно, Рейстлин в качестве выкупа жизни Таниса принял бы принцессу эльфов, "под свои покрывала", но он бы лишь частично наслаждался близостью и ее красотой, которая от его взгляда не ускользала. Хотя... Это тоже невероятно! Рейстлин бы ничего не чувствовал по отношении к Лоране, он презирал всех слабых, какой и представилась бы нам она. Он бы просто поизвращался бы ночь, а после этого бы как маньяк заставил смотреть мертвую морально эльфийку как он лично медленно и мучительно убивает Таниса. ))) Я уже вижу эту сцену...))) Я вижу как он мстит за свое одиночество, мстит за насмешки над собой, мстит всем, и смеется над Лораной, над ее глупостью!
Да! У него с Лораной могла бы быть ночь, но лишь одна, и рассвет бы закончился именно так. Так бы поступил Рейстлин.... Мог бы поступить. Но возможно он поступил бы иначе, ведь я обладаю лишь одной миллиардной частью его острого, как дамасский клинок, ума.
alex_n
БобриХа!
Ну-ну. Рейстлин - сволочь, но все же не маньяк. Все, что он делает, он делает из расчета. Ему не было никакого толка от убийства Таниса, поэтому едва ли он убил бы его. Тем более, что, как мы помним, чувство долга у него есть, и своего слова он не нарушил ни разу.
kat dallas
Цитата
Я уже вижу эту сцену...))) Я вижу как он мстит за свое одиночество, мстит за насмешки над собой, мстит всем, и смеется над Лораной, над ее глупостью!

О, боже... Я от Рейстлина, конечно, не в восторге, но, прочитав ваш пост, мне стало за него вот так просто по-человечески обидно... Да, он эгоист, да циник, да, самомнение до небес, но в вашей интерпретации он выглядит маньяком-извращенцем с садистскими наклонностями.
БобриХа!
)) О, боже... Я от Рейстлина, конечно, не в восторге, но, прочитав ваш пост, мне стало за него вот так просто по-человечески обидно... Да, он эгоист, да циник, да, самомнение до небес, но в вашей интерпретации он выглядит маньяком-извращенцем с садистскими наклонностями.
Вам не кажется что его до того с такими то "друзьями" вроде Таниса, Тики и т. д. и т. п, Маньяком-извращенцем можно стать легко! Вы только представьте, каждый божий день, каждую секунду видеть и ощущать чужие, жалостливые взгляды, вперемешку со страхом и отвращением, каждую секунду он копил в себе эти взгляды, которые вызывали в нем ненависть, капля за каплей, я думаю он и впрямь мог бы сойти с ума. Но слава Такхизис сохранившая его хладнокровие!
kat dallas
Цитата
Вам не кажется что его до того с такими то "друзьями" вроде Таниса, Тики и т. д. и т. п, Маньяком-извращенцем можно стать легко! Вы только представьте, каждый божий день, каждую секунду видеть и ощущать чужие, жалостливые взгляды, вперемешку со страхом и отвращением, каждую секунду он копил в себе эти взгляды, которые вызывали в нем ненависть, капля за каплей, я думаю он и впрямь мог бы сойти с ума.

Нет, мне так не кажется. Напротив, я убеждена, что если бы он вел себя с ними не настолько вызывающе и высокомерно, не тыкал им в нос своими познаниями с целью подчеркнуть свое превосходство, не изображал бы "страдающего и непонятого" с уклоном в театральщину, они относились бы к нему совершенно нормально. Вы считаете, что они его не любили - а за что его было любить? Они опасались его магии, потому что большинству свойственен страх перед непонятным, к тому же маг всегда был сам по себе, если бы он хотел наладить со своим окружением хорошие отношения, он бы это сделал, но, полагаю, он счел ниже своего достоинства снизойти до каких-то там... И где же здесь вина его друзей?
Я согласна, что не могло быть у Рейста романа с Лораной, но с вашей версией событий не согласна))
Storm
БобриХа! ну и садюга же у вас Рейстлин!
не-е-е-е.. убивать друзей он не стал бы.. Он бы счел это низким... Ну разве что позарез надо было. И то он умный мальчик, он нашел бы иной путь.
Spectre28
Storm,
\\\Он бы счел это низким...

что заставляет так думать?) В смысле, что Рейстлин считал или мог считать убийство друзей низким поступком?) Я по книгам вообще не припоминаю у него - после отрочества - мышления в таких категориях) Вот в категориях пользы - это верно)
Впрочем, оффтоп)) По теме же - не вижу, каким образом этот роман мог бы воплотиться в жизнь. Исключая применение контроля над разумом)) От уважения к интеллекту до увлечения человеком - не один шаг)
Storm
Цитата
что заставляет так думать?) В смысле, что Рейстлин считал или мог считать убийство друзей низким поступком?)

То что он не убивал без крайней нужды, это получатся уже признаки маньяка. Зачем ему их убивать, если можно по другому сделать - хоть просто уйти от них подальше? А вообще жрузья эти ему нужны были так что еще поэтому не убьет. Да и не убил. (Случай на корабле - это Фистандатилус!)
Spectre28
Storm,
нет, это понятно) но низость-то тут причём?) убивать просто чревато) а нужных существ убивать - ещё и глупо, как вы и отметили. Но не потому, что Рейстлин нравственен - просто прагматик) Моральная же сторона ситуаций же, вроде, его особо не волновала)
kat dallas
Цитата
Зачем ему их убивать, если можно по другому сделать - хоть просто уйти от них подальше? А вообще жрузья эти ему нужны были так что еще поэтому не убьет. Да и не убил. (Случай на корабле - это Фистандатилус!)


Ну, давайте все свалим на старого доброго бедолагу Фиста...)) Он же загнулся, так теперь на него все валить можно)))

Полагаю, Рейстлин мог бы запросто отправить своих друзей - если правильно их так назвать - в лучший мир, в смысле, угробить на фиг)), но он не стал бы это делать из тупо-мстительных соображений, как полагает БобриХа.
Spectre28
kat dallas,
уточняю - по игровой механике, если не ошибусь, перенос себя или себя и друзей - имеет равные шансы провалиться) Т.е. "лишний груз" риска Рейстлину не добавлял, и, как маг, он должен бы был это знать)

И снова по теме, глянув на первый пост. Это... Рейстлин - да, красоту Лораны видел. А она - его красоту, хоть вншнюю, хоть душевную? За отсутствием таковых - как-то сомнительно)) На базе исключительно интеллекта, без общих интересов, без доверия... даже если бы не было Таниса - с чего бы подобному появиться. Нет, если бы Рейстлин вёл себя иначе - кто знает, конечно. Но это был бы уже не Рейстлин))
Storm
Цитата
Ну, давайте все свалим на старого доброго бедолагу Фиста...)) Он же загнулся, так теперь на него все валить можно)))

да на него и так все давно свалили))))))))

Spectre28
Хмм ну хорошо, вобщем-то правильнее да, будет сказать - все выше в моих постах перечисленное без слова низость)))

Цитата
А она - его красоту, хоть вншнюю, хоть душевную?

неа. Внешне - страшный. Внутренее - так он же злой маг, вредный такой огрызается. Только что умный) Этим мог взять.

Лин Тень
БобриХа!
Цитата
Возможно, Лораночка бы поддалась своей жалости (как Крисания), хотя это на вряд ли, она же Золотой Полководец, который пообещал не проливать слёз

ЖАЛОСТИ? Да при чём тут жалость? Там другое было. Лораночке был интересен этот человек. Очень даже интересен. Там было несколько другое отношение, чем у Крисании. Они были схожи с Крисанией только в самом начале.

Цитата
А вот если бы сама Такхизис запугала Лорану тем, что если она не переметнется во Тьму, или не склонет под нее колени, Танис умрет, тогда возможно, Рейстлин в качестве выкупа жизни Таниса принял бы принцессу эльфов, "под свои покрывала", но он бы лишь частично наслаждался близостью и ее красотой, которая от его взгляда не ускользала.

На секундочку - а зачем это Такхизис? Она-то тут при чём? То ли лыжи не едут, то ли я усечь не могу никак. И снова я отсылаю людей к ДМПЧ. Там чёрным по русскому/английскому сказано, что чувствовал Рейстлин к Лоране. Он не просто наслаждался её присутствием, о нет.

Цитата
Рейстлин бы ничего не чувствовал по отношении к Лоране, он презирал всех слабых, какой и представилась бы нам она.

Что? Как? Рейстлин - и вдруг презирал слабых? А случай с Бупу? А случай в Сильванести? Поясните. И приведите цитаты, где он презирал слабых.

Цитата
Он бы просто поизвращался бы ночь, а после этого бы как маньяк заставил смотреть мертвую морально эльфийку как он лично медленно и мучительно убивает Таниса. ))) Я уже вижу эту сцену...)))

Когда Рейстлин успел стать маньяком, наслаждающимся мучениями людей/эльфов? Цитаты в студию. Почему он должен был бы это делать? Почему он должен был бы ИЗВРАЩАТЬСЯ ночь? ДМПЧ читайте.

Цитата
Я вижу как он мстит за свое одиночество, мстит за насмешки над собой, мстит всем, и смеется над Лораной, над ее глупостью!  Да! У него с Лораной могла бы быть ночь, но лишь одна, и рассвет бы закончился именно так. Так бы поступил Рейстлин.... Мог бы поступить. Но возможно он поступил бы иначе, ведь я обладаю лишь одной миллиардной частью его острого, как дамасский клинок, ума.

Лорана не имела никакого отношения к его судьбе. Он издевался над Пар-Салианом, и не зря. И это он ещё мягко его, имхо. Потому что Пар-Салиан наделил его проклятым зрением Раэланны. И это ужасно. И это далеко не всё, что сделал чёртов книжный червь. См. тему Пар-Салиан. Что ему сделала Лорана? Она когда-нибудь слово ему дурное сказала? Причины в студию, почему он должен её мучить. Ваши слова бездоказательны. Абсолютно и полностью.
БобриХа!
Лил Тень, сама не знаю, просто я честное слово всяко разно пытаюсь продумать все возможные варианты, и это единственный вариант который по моему мог сломать эту эльфийку! Столь крепок был ее дух, что лишь Богиня могла на мой взгляд повлиять на ее выбор, если же не сама Богиня, то вообще вариантов не вижу, как Рейстлин и Лорана могли бы быть вместе!
Значит получается что однозначно нет! Но так же не интересно!! Слишком просто!))))))
Лин Тень
БобриХа!, поскольку у меня глючил сайт, я отредактировала предыдущее сообщение. Прошу его перечитать smile.gif. Там много доводов.
. , , , .
@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.