я скажу очень обидную для многих вещь, но мне кажется, что как некий такой крайний индивидуализм, как и крайний конформизм по сути свидетельствуют о крайнем недовольстве собой.

я видел многих форумчанок - среди вас есть разные девушки. Есть обладающие уникальным чувством стиля, есть просто симпатичные, есть свиду неврзачные, но привлекательные из-за психологической составляющей.

есть и крайне страшные - прямо до тошноты.

Но в своей неотразимости почему-то уверены почти все. Все!





при умелом использовании косметика творит чудеса
http://www.youtube.com/watch?v=gsqahGYl21w



я могу сказать это и для себя. пару раз меня гримировали для ТВ - и это очень сильно меня меняло.

Уж не хочешь ли ты сказать, что в день нашей встречи на оффлайне, судя по тому, в чем ты пришел, ты стррадал и муччился дефектом самооценки?))


Увы, такова реальность.

я не помню, в чем я пришел. однако вполне возможно)

Последнюю строчку лучше было бы не писать.
Времена падонкафф, которые считали за личную доблесть заявить девушке, что она некрасивая, закончились году эдак в 2003-м. А уж высказываться в стиле "хотелось бы всех поименно назвать, да не буду - такой я джентльмен" - это еще и трусость.

Я на протяжении уже лет шестнадцати знаю, что для большинства мужчин я между второй и третьей названными категориями. И, между прочим, именно таким, симпатичным-интригующим девушкам, чаще всего выпадает все самое интересное
Можно, конечно, страшно напрячься и стать девочкой с обложки, но я лучше потрачу силы и средства на что-нибудь другое. Исключительно потому, что мне, честно-честно, и так хорошо - и чувствую я себя комфортно, и вниманием не обделяют.

Тогда резонно предположить, что не следует населять чужие головы собственными шестиногими друзьями, нес па?

Серый Всадник, но и уверять окружающих, что твои шестиногие друзья самые труЪ-шестиногие тоже не следует.)

А где я уверяла?)
С вашей же ремаркой я согласна. Мир большой, и в нем хватает места друзьям, сколько бы ног у них ни было).

тараканы стремятся к экспансии)


2 Olic
все же мне кажется, что самое интересное таки достается девушкам с обложки. ну в плане спонсоров итп.

просто наше общество оно в этом плане настолько иерархично и кастово, что тут вариант или соответствовать, или ставить себя вне иерархии ( рискуя нарваться на кучу обвинений). Я наверное непонятно выражаюсь - извини

Зулькарнайн, не шокируй меня, у меня психика ранимая) При чем тут спонсоры, христа ради?)

У адекватных женщин реализация в плане отношений заключается не в поиске спонсоров, а в создании гармоничного партнерства на основе эмоциональной привязанности, взаимного уважения, интеллектуального притяжения и так далее. И "обложечная внешность" успешного воплощения этой нехитрой программы не гарантирует, ну, никаким боком)

В плане внешности достаточно быть привлекательной в своем стиле, так как разным мужчинам нравятся разные типажи - и, в конце концов, кому нужен мужчина, подбирающий спутницу, как модный аксессуар, мол, соответствует ли она последним модным трендам?

Я не думаю, что спонсор - это самое интересное. Девушка на содержании фактически несвободна, а я очень ценю свою возможность делать то, что я хочу.
Понимаю, что ситуации бывают разные, но, что называется, в мирной жизни мне спонсор не нужен. На то, чего мне хочется в материальном плане, я заработаю сама, или получу это в подарок при обстоятельствах, не ставящих меня в зависимость от мужчины.

Допустим, ладно, именно вне иерархии я себя и ставлю. Обвинений пока не слышала

Zu-l-karnain, у меня складывается впечатление, что информацию "о жизни" вы черпаете из интернета и прочей публицистики... и это уже не весело.

Да, уже пошло переливание из пустого в порожнее...

Вот именно поэтому и нужна система сдержек и противовесов - в виде разных жизненных стилей, представленных как одинаково "легальные".


О, Зулькарнайн, и почему ты не девушка?! Был бы, небось, уже любовницей топ-менеджмента Лукойла.

Ой, вот это честность, не могу не умилиться, а вы не подумали, что раз все эти чудовища и красавицы и просто нечто среднее считают себя неотразимыми, потому что у них есть на то причины? Та девушка которая вам показалась страшной до тошноты в глазах любящего её мужчины превращается минимум в симпатяжку. Точно так же, как девушка, которая по-вашему мнению, обладает "уникальным чувством стиля" кому-то другому покажется одетой на редкость безвкусно. Зачем же мерить всех одним "обложечным" аршином, а?



О да, нет в нашей жизни ничего интереснее спонсоров, бедные, бедные мы (прямо разрыдаюсь сейчас от осознания тяжкой женской доли в нашем обществе).
Zu-l-karnain, а почему, например, работа не может быть интересной, или хобби какое-нибудь? Это я для примера, по-моему многие форумчанки не подходящие под "стандарты" могут назвать много разных вещей, которые кажутся им самыми интересными в жизни. А что интересного у обложечной дамы? Таскаться за "спонсорами" по совершенно не интересным им местам и служить для создания статуса оных, как дорогие часы или крутая мобилка? ИМХО не может быть ничего скучнее

скорее из разных соц-исследований. И - как и все мы - еще больше из личных наблюдений. Вот только что дорогая подруга в аську написала, что ищет себе нового спонсора. Как минимум треть моих однокурсниц специально ходила на всякие медийные события, чтобы найти себе оных.

ХЗ, может это только у меня такой нездоровый социальный климат, где деньги считаются лучшим афродизиаком, а дорогие вещи подменяют красоту.

Дык вылазь из него, сталбыть

Но это типа "бегство". В стиле на этот поле я слил, поэтому резко сваливаю, нанаю говорить, что мне оно не надо итп. Это бегство.


блин, какая-то групповая терапия начинается

Спасайся, пока не поздно) А то и не заметишь, как начнешь мыслить так же, как твое "социально нездоровое" окружение)

Да это не значит, что надо продавать все имущество за ящик "Охоты крепкой" и идти жить на помойку.
Просто слегка так, ненавязчиво фильтруй то, что тебе предлагают.

Я постоянно общаюсь с "топами". Забавный народ

Игра на чужом поле по своим правилам не есть бегство.

Как страшно жить социально продвинутому мужчине! Кругом одни проститутки, которым от мужчин нужны только деньги, и страшные бабы, из-за которых хоть на оффлайн не ходи. Как выжить в ужасном кастовом обществе современной России? Только своевременная кормежка терапия всем форумом спасет отца русской демократии!

Давайте уже за косметику, а? А то оффтоп сплошной. Если уж говорить о хычных тетках, охотящихся на спонсоров, то давайте хотя бы определим, где пролегает грань между "я делаю мэйкап, чтобы нравиться себе и просто быть красивой" и "я делаю мэйкап, чтобы нравиться мужикам и захомутать одного-другого".

Да.. но при этом всегда будут те, кто смогут ткнуть в тебя и сказать - "Ты! у тебя нет телефона Vertu"


вообщем на самом деле я пытаюсь понять, как большинство форумчан живет без таких мыслей.



наверное этот оффтопик стоит выделить в отдельную тему.
это не про косметику явно все.

Выделил тему, по поводу названия принимаю и другие варианты

Трудно быть Zu-l-karnain'ом

Я, да не прозвучит это вызовом, по долгу службы вращаюсь в кругах топ-менеджмента и экономистов с выходом на большую политику. Работаю я здесь не так давно, буквально пару недель назад завершила испытательный срок, поэтому пока ни о каких достижениях, как профессиональных, так и исходящих из них финансовых, речи не идет. Но все впереди. Хотя я совсем не фанатичная карьеристка.

Одеваюсь как хочу, не крашусь (о чем уже говорила), езжу на так называемой бюджетной иномарке, квартиру с мужем снимаем у платформы Лосиноостровская.
До сих пор не испытывала проблем ни с дресс-кодом, ни с гнутыми пальцами со стороны оппонентов. У меня есть все, что мне нужно в данный момент. Когда появится новая потребность, я заработаю и на нее.

Да, у меня, например, есть несколько сумок одной очень известной марки. Одну купила сама, две получила в подарок от разных людей. Но я не считаю это пропуском в некий другой мир или "тэгом" по обозначению моего статуса. Просто мне нравится фасон и расцветка

Не, ну, подстраиваться под общественное мнение, это как-то... не по-взрослому)

Как вариант: нужно сесть, пригорюниться аки роденовский мыслитель и решить, что тебя действительно беспокоит - факт отсутствия у тебя определенной статусной вещи (к примеру) или то, что тебе этот факт отсутствия могут ткнуть в нос с нехорошими интонациями)
Другими словами, запал бы ты на Анджелину Джоли, ежели бы ее типаж и она сама не воспевались в качестве эталона красоты неземной?)
И если дело только в гонке за всем самым-самым, чтобы утереть нос окружающим, разумнее просто сменить окружение на более адекватное, которое оценивает людей не по соответствию внешности девочкам/мальчикам с обложки и крутости модели телефона)

отличный вариант, я вот улыбаюсь уже вторую минуту.

За всех не скажу, отвечу только за себя: прекрасно живу, можете не верить, можете считать, что я не довольна собой, однако меня действительно устраивает мой телефон за 2,5 тысячи обычных российских рублей и я его не хочу менять ни на какой другой (по крайней мере пока он не глючит), Мне нравится моё отражение в зеркале (моему парню мой "милый облик" тоже отнюдь не противен), меня устраивает, более того, мне нравится мой стиль и образ жизни в котором отсутствуют "спонсоры" и прочая статусная чушь. А, когда в меня тычут пальцем, мне совершенно плевать, это говорит о глупости тыкнувшего, а не о моей ущербности.
Возможно, дело в тех людях с которыми я общаюсь, когда они мне звонят им плевать, какой марки у меня мобильник. Возможно в каком-то личном перекосе мозга, который отказывается воспринимать "иерархичность" общества, в котором статус определяет внешность, дорогие ярлычки и спонсоры, но думаю, это всё же среда обитания.

Романс.

Сударыня, я видел в жизни много,
Окончил я престижный институт.
Но отчего, скажите, ради Бога,
Мне женщины всё так же не дают?

Я изучал науку охмурёжа,
Я стал с манипуляцией на "ты",
Но с женщиною, сидя, стоя, лёжа -
Всё это были до сих пор мечты.

Я приобщился к обществу гламура,
"Плейбой" отцовский за ...листал до дыр,
Я осознал, что если есть фигура,
То рядом с нею должен быть банкир.

Я правила игры подметил тонко
Из уст охотниц до тугой мошны:
На новый Vertu ловятся девчонки,
И на мейкап ведутся пацаны.

Сударыня, я верен идеалам,
И вот теперь в награду встретил вас...
А вы шепнули: "Двести - без анала,
Цена идет, естественно, за час."

Скоффер, я сомневалась, можно ли писать на форуме слово "сортир", а ты выдаешь такое...

А девчонки разве не на айфон ведутся?
По крайней мере, мне об этом докладывал хороший друг, айфонообладатель.

Нда, я, пожалуй, на всякий случай сохраню - как показывает случай с Виталей, никогда не знаешь, где что пригодится.)

не ведутся. разве что на 4. но вообще продвинутые в курсе, что в США они есть у каждого второго)


Скоффер, это гениально!

Скофферу - можно. Скофферу всё можно, поскольку он гений.
Слушайте, какая дивная тема - прекрасная половина форума всем составом убеждает несчастного, нестатусного Zu-l-karnain'а, что статус это не главное, и женщине для счастья спонсор вовсе не необходим. Ну просто прелесть что такое!
Да, Zu-l-karnain, для общества вы потеряны безнадёжно, раз у вас нет телефона Vertu...

Это тема для реанимации самооценки пациента, беспощадно убиенной его вопиющей "нестатусностью" ) И правда, дивно)

Нужен еще один человек, и я объявлю Зулькарнайна гением.

Да и про статус... мдя)

обожаю такой подход) давайте придумаем стену, потом будем честно биться об неё лбом, а потом плакать, что она не пробивается (есессно, воображаемые стены - они самые крепкие. Никакой кирпич не сравнится с самовнушением))
Мм... а наличие счастливых людей без верту, ламборджини и особняка в Тасмании игнорируется в принципе, или заочно считается, что у них куча проблем с обществом из-за выпадения из шаблона?)
А про знакомых и прочее - что ж. Надо тщательнее их выбирать, видимо))) И помнить, что за МКАДом тоже есть жизнь!)

"Верту, нокия... главное - хвост!"))

И что ты ответишь?))

Что-то мне неожиданно вспомнился анекдот в тему:

Одному парню понравилась девушка. Он подошёл к ней и признался в своих чувствах. Та в ответ:
- У тебя есть три "Мерседеса"?
- Нет.
- А двухэтажная вилла?
- Нет.
- Разговор окончен.
Парень приходит к отцу и просит совета.
Отец:
- Ну, что я могу сказать... "Бентли" ты продашь, три "мерса" купишь, но сносить два этажа из-за бабы ... Сынок, это несерьёзно!

Zu-l-karnain
Я как ни зайду на форум - каждый раз тебе удивляюсь


Я вот тщетно пытаюсь понять - как люди живут с ТАКИМИ мыслями%) Тут выше уже предлагали разобраться - что для человека важнее: отсутствие чего-либо или то, что скажут другие по поводу этого отсутствия. Если определишься с первопричинами, сможешь найти вариант решения Если первое - заработаешь денег и приобретешь вожделенное. Если второе - останется для себя определить "кто эти люди и какое значение для меня имеет их мнение. и почему". А дальше - по ситуации))

Честно? у меня были пару раз такие ситуации - ни с Vertu конкретно. На это приходится как-то отшучиваься, чтобы сохранить лицо.. однако все равно осадок остается очень надолго.

Zu-l-karnain,
а у меня был бы рефлекторный встречный вопрос: "а нафига он мне?")

Zu-l-karnain
а можно чуть конкретнее: к чему придирались? К галстуку? машине? зубным коронкам?

Самый сохраняющий лицо выход - ответ:

- Нет, пока не купил. Кстати, какую модель посоветуешь? Ты своим телефоном сам доволен? А в каком салоне я точно не нарвусь на подделку?

И так далее. Но это, имхо, только в случае, если ты стремишься сохранить хорошие отношения с собеседником.

ну если так интересно, то к жизни в спальном районе за кольцевой линией метро, например, пару раз к передвижению пешком итп.

Мне кажется, тут проблема в самооценке - отсюда и неприятный осадок. Наверное, ты сам не уверен, что дивно хорош без "статусных штучек".) Иначе дело было бы только в умении ответить на выпады несознательной общественности так, чтобы спрашивать второй раз желания не возникало) Можно ответить, что носить ультрамодный галстук тебе религия не позволяет или ни одна расцветка крутого телефона не гармонирует с цветом глаз)

Это работает при условии,что у собеседника не наметанный глаз на остальное

В центре нулевая инфраструктура для жизни. Все адекватные люди, не желающие бегать за хлебом за три района от своего дома и парковать машину между двумя мусорными контейнерами, поскольку других мест нет, давно живут ближе к окраинам.

Почему пешком? Не хочу торчать в пробках.

Да блин, было бы желание отфутболить этих интересующихся, а аргументы найдутся.

Ха! Ты на подъеме, у тебя все впереди, уже совсем за углом, можно сказать. Будет и костюм как надо, и тачка, а пока присматриваешься

Zu-l-karnain,
нет) это работает, только если ты не относишься к статусности и понтам серьёзно))) и тогда от собеседника уже ничего не зависит)

Zu-l-karnain

Спасибо, поржал. Чорт, если бы меня парило проживание за кольцевой линией метро и передвижение пешком, я бы уже давно повесился. На твоем месте я бы обратился к специалисту, а то ты скоро начнешь экономить на еде ради покупки дизайнерских шмоток, а там и до голодных обмороков посреди банковского форума недалеко.

А такие люди есть...

На самом деле, если человек сидит на этом форуме, не все так с ним плохо

Olic

ну да, это означает, что он еще не начал экономить на интернете ))