Halgar Fenrirsson Цитата
но и и не только рукав, и не только розовом, и не только платьишке, и не только 46го размера, и не только г. Вологды...
Анекдот про грузина и медведя знаешь? Вот это тот самый случай.
Halgar Fenrirsson
7-03-2012, 16:46
Цитата(Скоффер @ 7-03-2012, 15:30)
Анекдот про грузина и медведя знаешь?
Нет.
Голосовал за Миронова по нескольким причинам. Первая: мне не нравится Путин, его решение баллотироваться на третий срок, изменение сроков правления президента. Последние два пункта выглядят как что-то очень нездоровое. Вторая: остальные три кандидата выглядят либо бесноватыми либо придурковатыми. Третья: я не изучал толком ни одну предлагаемую программу, поэтому ориентировался среди кандидатов скорее интуитивно

Почитал вот комментарии про Путина и хочу высказаться по поводу "за время правления Путина мы стали более лучше одеваться". Да, все социологические исследования показывают увеличение благосостояния населения, рост ИРЧП и т.д. Но правильно ли считать, что действия Путина как президента и премьера являются причиной этого? А может быть, наоборот, рост мог быть более значительным? Может быть, гораздо более значительным? Я думаю, что да, и могу объяснить почему. Я маленький человечек, несведущий в экономике масштабов страны, и мне совершенно непонятно, что должен сделать президент, чтобы "поднять экономику", как нам любят говорить из телевизора. Зато я знаю много примеров обширных полей для деятельности, которая как раз полностью в компетенции и в рамках полномочий нашего президента. И поля эти не вспаханы и не засеяны, хотя мы все видим их каждый день, и каждый день о...аем (даже и не знаю, как это состояние крайнего удивления смешанного с неприятием приличными словами передать) Очень яркий пример - ПДД, нарушители, ГИБДД. Что изменилось, кроме названия инспекции? Все, ВСЕ мои знакомые водители нарушают, систематически. Пусть по мелочи, но нарушают. 95% - не по мелочи! Взятки никуда не делись, только ценник поднялся. Это можно решить, это полностью зависит от нашего правительства, это решено во многих государствах (на порядок меньше нарушений и взяточничества). И об этом все знают, президент и премьер и прочие не могут об этом не знать. Тогда я задаю себе вопрос: почему уполномоченный управлять всем в стране человек игнорирует явный беспорядок в конкретной области управления? или он лоббирует интересы каких либо слоев общества (Управление ГИБДД желает получать взятки, например), или он не наделен теми полномочиями, которые ему приписываются, или он попросту не занимается этим самым управлением. Вариант "он занимается более важными делами, а до этого еще руки не дошли" отметается как смехотворный и годящийся только для агитации за существующее правительство. Вот я и делаю вывод, что если уж в таких областях президент ничего не сделал, то и в гораздо более сложных случаях он тем более ничего не делает. И весь рост есть результат самоорганизации бизнеса, министерства же плывут по течению развиваясь бесконтрольно под действием вливаемых в них средств, взятых с этого самого дикого бизнеса, например. Поэтому, мне кажется, что если Путина не будет, хуже вдруг не станет - это сложно сделать, я думаю) Сам факт же смены власти благотворно повлияет на желание правительства исполнять свои функции и угождать электорату.
За Миронова!
Но он (Миронов), я слышал, отдаст свои голоса Зюганову. так что считайте и за Зюганова
Halgar Fenrirsson Анекдот такой.
Один грузин говорит другому:
- А вот представь, Вано, что пошел ты в лес на охоту. Идешь - и вдруг на тебя выскакивает медведь! Что будешь делать?
- Как что? Застрелю медведя из ружья!
- Погоди, Вано, а если ты не взял ружье?
- Пошел на охоту и не взял ружье? Ну ладно, тогда я заколю его кинжалом!
- А если ты забыл кинжал?
- Как забыл кинжал? Я же джигит! Ну допустим, тогда я залезу на дерево!
- А если там нет деревьев?
- В лесу и нет деревьев? Гиви, ты вообще за кого, за меня или за медведя?Это я к тому, что сидели обсуждали конкретный аспект жизни - нет, надо обязательно влезть комментарием о том, что ни ружья, ни кинжала, ни деревьев.
Reptar Цитата
Очень яркий пример - ПДД, нарушители, ГИБДД. Что изменилось, кроме названия инспекции? Все, ВСЕ мои знакомые водители нарушают, систематически. Пусть по мелочи, но нарушают. 95% - не по мелочи!
Их Путин научил, видимо? Дотянулся проклятый!
Цитата(Скоффер @ 8-03-2012, 8:11)
Их Путин научил, видимо? Дотянулся проклятый!
Могу только предположить, что, видимо, всякий раз, когда кто-то из друзей автора совершает пересечение двойной сплошной, езду на красный, превышение до 160, обгон по мосту, обочине или на серпантине - или, будучи пойманным за одним из этих милых чудачеств, которыми регулярно занимаются 95 процентов наших водил, заводит разговор про "товарищ сержант, совсем времени нет штрафы платить, может можно как-то на месте разобраться?", к ним должен являться Путин - и тихо, смиренно просить не делать так больше ради России. Если не является - значит ни на что другое тоже не годится и зря ест свой хлеб.
В этом топе слишком много патернализма.
Цитата(Reptar @ 8-03-2012, 2:11)
Очень яркий пример - ПДД, нарушители, ГИБДД. Что изменилось, кроме названия инспекции? Все, ВСЕ мои знакомые водители нарушают, систематически. Пусть по мелочи, но нарушают. 95% - не по мелочи! Взятки никуда не делись, только ценник поднялся.
Я не так давно разговаривал с одним своим другом из Хабаровска. Путина он не любит. Но по поводу взяток он сказал, что за то время, сколько он водит машину (а это около пяти лет), ни один гаишник не просил у него взятку. Т.е. он вполне допускает, что если бы он сам предлагал, гаишники бы, может быть, соглашались. Но он не предлагал.
Цитата(Alaric @ 8-03-2012, 13:05)
Я не так давно разговаривал с одним своим другом из Хабаровска. Путина он не любит. Но по поводу взяток он сказал, что за то время, сколько он водит машину (а это около пяти лет), ни один гаишник не просил у него взятку. Т.е. он вполне допускает, что если бы он сам предлагал, гаишники бы, может быть, соглашались. Но он не предлагал.
У меня большая выборка по Петербургу и немножко по Москве. Допускаю, что это может быть региональное
Цитата(Cordaf @ 8-03-2012, 11:04)
к ним должен являться Путин - и тихо, смиренно просить не делать так больше ради России. Если не является - значит ни на что другое тоже не годится и зря ест свой хлеб.
Ценю ваш юмор

но мне не кажется моя идея такой абсурдной. Организовать функционирование соответствующих министерств это разве не работа президента и премьера? Причем в данном случае каких-то сверх способностей не требуется, никаких препятствий для деятельности нет вообще. Мой опыт подсказывает мне, что запрещать, ограничивать и наказывать это самые доступные управляющие воздействия. И даже это не делается. Не понимаю, в чем я здесь не прав.
Цитата(Скоффер @ 8-03-2012, 8:11)
Их Путин научил, видимо? Дотянулся проклятый!
Ну здесь, видимо, присутствует идея о том, что все эти нарушения имеют причиной лишь волю самих нарушителей. Однако же замечу, что власть это всегда некоторое ограничение воли управляемых. И если, воля нарушать не ограничена, значит власть не функционирует - об этом вот я собственно.
Цитата(Reptar @ 8-03-2012, 13:29)
Организовать функционирование соответствующих министерств это разве не работа президента и премьера?
По опыту моих многочисленных, в общем-то, лошадных друзей, чтобы дать инспектору взятку, за ним приходится сперва хорошенько побегать с просьбами "решить вопрос на месте", и не отбирать права, потому что "ну я же просто в аэропорт спешу, а здесь по трассе все так ездят". Убеждают, "решают вопрос", а в итоге едут ноют, что у нас все в стране так через задницу устроено, что приличному человеку без взятки даже стрелочку до 180 не выкрутить, а вот в Европах зато автобаны. : )
Самое смешное, что даже это ухитряются ставить в вину лично Путину, потомушто: "ну а что я должен куда-то ходить штраф платить и вообще правила дурацкие никто их не соблюдает, и к тому же все это так неудобно сделано, а у меня времени нет!"
Работу служб-то организовали, с людьми бы теперь что-то придумать.
Reptar Цитата
Ну здесь, видимо, присутствует идея о том, что все эти нарушения имеют причиной лишь волю самих нарушителей. Однако же замечу, что власть это всегда некоторое ограничение воли управляемых.
Лично я только за, чтобы кровавый режим наконец-то запустил зомбирующие установки на полную мощность и подавил излишки воли, но боюсь, сограждане не согласятся. Шапочек из фольги навертят и все такое.
А с взятками так вообще все просто. Если настойчиво предлагать человеку деньги, он их обязательно возьмет. При этом ПДД - один из самых простых, логичных и понятных нормативных актов, которые я читал. И все непонятные места в них неоднократно разжеваны. Казалось бы, соблюдай и радуйся - но ведь нет, нарушают в расчете на то, что есличо можно договориться.
Spectre28
8-03-2012, 15:46
мда. Если почитать тему, то возникает закономерный вопрос: если по обе стороны баррикад все такие идеальные, то что-то тут явно не так)
Скоффер,
ПДД, может, и понятны. Но вот ситуация из одного из моих редких визитов в Питер) Ночная дорога, на перекрёстке не работают красная и жёлтая лампы светофора на поворот. Когда подъехали к перекрёстку, решили, что светофор не работает в принципе - ну не успел он круг пройти, видимо) Машин нет, проехали, руководствуясь общими правилами, как на нерегулируемом перекрёстке. И тут, однако, за поворотом - машут палочкой, ибо что ж это вы - проехали на красный неработающего светофора) Ясные и понятные ПДД, ага. И вот честно скажу, не предлагали взятку - инспектор сам, лично предложил альтернативу протоколу) Причём вот так, с ходу, в 11 вечера водитель как-то не очень соображал, что там в правилах на этот счёт в конкретной ситуации)) А ещё видел случай, когда водитель предлагал денюжку без намёков, да)
Это так, разбавить тему, а то тут какие-то идеальные гаишники, которым взятки в зубы пихают, несмотря на сопротивление, с одной стороны - и невинные ангцы с другой) Боюсь, нету ни тех, ни других) Точнее, может и есть, но далеко не все)
А уж кто виноват... Я не верю в доброту и чистоту человеческой натуры, каюсь, а, значит, стою за определённые формы контроля, которые таки должна бы внедрять власть на каком-то там уровне) Скажем, разговор с нарушителем - строго в полицейской машине под камерой, под запись, а остановка нарушителя тут же сопровождается звоночком в участок - как это делается тут) И - о чудо, количество взяток тут же уменьшается. Безо всяких зомбирующих установок с любой стороны) и, что характерно, при этом не требуется, чтобы люди вдруг резко стали честными) насколько я понимаю, в мире есть примеры тотальной реформы системы ГАИ, когда при том же самом населении коррупция резко шла на спад. Боюсь, я таки за контроль со стороны государства, да (при этом, прошу заметить, мне глубоко фиолетово, кто во главе этого государства стоит)))) И никого обвинять не придётся, все довольны)
Цитата(Spectre28 @ 8-03-2012, 15:46)
Скажем, разговор с нарушителем - строго в полицейской машине под камерой, под запись, а остановка нарушителя тут же сопровождается звоночком в участок - как это делается тут)
Афаик, наши довольно давно работают с общей базой нарушений и вносят туда машину сразу после составления протокола. Соответственно, вопрос в том, как бы не попасть под протокол.
Камеры - хорошая идея, конечно, если действительно оснастить ими каждую машину. Дорого правда очень.
UPD. А что касается белых и пушистых: я беcсчетное число раз слышал "инспектор противный оказался, придется теперь ехать штраф платить", поэтому во взяточничество по сугубому произволу гаишников - нет, не верю. : )
Tardaerog
11-03-2012, 11:38
У меня 4-е марта выдалось сумасшедшим. Потому что это был первый день семестра, и мне надо было выбить лабораторию по беспозвоночным, два курса по экологии и уладить дела с проектом по молекулярной динамике. А назавтра в 6 утра уже надо было уезжать на военные сборы (где сейчас и прибываю), но таки смог, между всем этим делом, заехать в посольство и проголосовать.
Долго смотрел на список кандидатов, и как-то мрачно стало на душе. Хреновый, мягко говоря, выбор оказался. Но, в итоге, несмотря на все минусы, голосовал за Прохорова, хотя при мысли о том, что этот эффективный менеджер может засрать всю страну как Норильск, становилось дурно. Впрочем, при мысле о других кандиатах, становилось ещё дурнее.
Вообще, на мой взгляд, ситуация напоминает немного канун февральской революции. Когда легальное политическое пространство было зачищено царем батюшкой так, что обитавшие на нем овощи типа Милюкова, Гучкова и Керенского просрали все полимеры за 9 месяцев, слив маргинальной, но самой сплочённой и организованной РСДРП(б). Кстати, как мне кажется, именно наличие реальной сильной оппозиции (чаще всего социал-демократической), ответственной и уже почувствовавшей вкус и бремя власти, на реальном, а не на нелегальном, поле деятельности, и спасло европу от большевизма.
Spectre28
11-03-2012, 12:09
Cordaf,
так в том и суть, что на базу сообщается ДО протокола. Т.е. если остановили, а протокола потом нет - в управлении начинают задавать вопросы по типу "а зачем останавливали-то, если нарушения не было?") И вопрос становится уже совсем другим)