Grimgore Ironhide
19-01-2004, 12:02
КОГО ЛЮБИЛА КРИСАНИЯ... себя, конечно.
Fatalis
20-02-2004, 14:23
Хотите бейте, хотите – нет, а я считаю, что Крисания любила Рейстлина. И физически (вспомните её чуть ли не обмороки при его прикосновениях, плюс его исключительное обаяние и привлекательность) и духовно. Она видела перед собой сильного, волевого, умного и проницательного человека, который несмотря ни на что двигался к своей цели. Ну как его не любить? Да к тому этот ореол загадочности и мрачной таинственности вокруг него. Не устояла бы и искушенная женщина (поборовшая свой страх), не то что Крис.
last unicorn
20-02-2004, 23:36
насчет Нарцисизма.(не помню уже, кто сказал, но можно мне привести пример?)
"когда Нарцисс погиб, нимфы леса-дриады-заметили, что пресная вода в ручье стала от слез соленой.
-о чем ты плачешь?-спросили дриады.
-я оплакиваю нарцисса, -отвечал ручей.
-Не удивительно, с казали дриады.-В конце концов мы ведь всегда бежали за ним вслед, когда он проходи по лесу, а ты-единственный, кто видел его красоту вблизи.
-а он был красив?-спросил тогда ручей
-да кто же лучше тебя может судить об этом?-удивились лесные нимфы.-Не на твоем ли берегу, склоняясь над твоими водами, проводил он дни от зари до ночи?
Ручей долго молчал,и наконец ответил:
-Я плачу по нарциссу, хотя никогда не замечал, что он-прекрасен. Я плачу потому, что всякий раз, когда он приходил на мой берег и склонялся над моими водами, в глебине его глаз отражалась моя красота."
Оскар Уайлд
это я к тому, что Крисания видела свою красоту через Рейстлина,в его глазах, и потому так жаждала его увидеть.
вот мое мнение.
Когда я читала книгу, то всегда казалось, что Крисания любит Рейстлина. Паладайн - был, укак уже сказали ранее, её проводником... или по-другому можно сказать - целью жизни изначально. И в самом начале трилогии жрица любила исключительно себя, так как считала, что остальные недостойны её любви (она была очень гордой и немного самолюбованной).
В последствие "испытаний, что послал на неё Паладайн", она. мне кажется, всё-таки научилась любить... и это Рейстлин.
Крисания любила Рейстлина и себя. Кого больше не знаю, но зачем ей было тащится черте знает куда. Любила бы Рейста - держала бы его дома. У любой женщиине(особенно красивой) не составило бы труда это сделать. Нет Крисанья самозабвенно верила в своё великое предназначение. Хотя...
Чувства Крисании на протяжении всей трилогии(кроме самого конца) порывисты и резки.Любви истинной она тоже не испытывала,не зря о гей говорится,что она могла стать новым Королем-жрецом. В ней не было смирения, только порыв.
Скорее всего она любила образ, который сама себе нарисовала, или может она видела в нем то, чего не видели другие, такое можно встретить и в реальной жизни,

лично мне очень жаль что у них все так закончилось, хотя наверное по другому и быть не могло......
Мне кажется, что любила Рейстлина... Хотя не знаю, возможно, это была просто влюбленность. Влюбленность и любовь часто путают. Но так как Крисания была жрецом светлого Бога Паладайна, она любила всех и старалась помочь каждому. У неё добрая душа и это заметно сразу... Хотя судя по тому, как она реагировала на Рейстлина, в ней бушевала буря желаний и эмоций по отношению к нему... Но любовь - это более осмысленное и крепкое чувство. Как мне кажется, для настоящей любви нужно время...
Мне кажется, что она не любила Рейслина. Просто его первоначальное отношение(как мне показалось сначала равнодушие, а потом презрение и жалость.Затем конечно все это изменилось)задело ее. Она же вся такая белая и пушистая, спрашивается как кто-либо мог отнестись к ней подобным образом?
А любила ли она кого-то?Это уже вопрос!
Крисания любила Рейстлина буквально до потери пульса... Собственно, потерять она его могла. если бы "плохой Рейст" не сделал выбор в пользу жизни. Крис сама признаётся, лёжа на окровавленной каменистой земле Бездны. что любит Рейстлина, но боялась признаться в этом даже самой себе.
Quelleerin
6-12-2004, 15:47
Любила себя - это вообще бесспорно.
А как же интуиция Тики?

К Рейстлину чувств много было, там и страсть, и соперничество. Возможно и любовь тоже. Значит они оба боялись признаться в любви сами себе
Рейстлина любила, что неоднократно говорилось в книгах, не понимаю почему тут возникли сомнения.
Animist-Kun
27-02-2005, 15:19
Крисания ЛЮБИЛА Рейстлина, а все остальные разговоры уже не к месту, она за ним даже в бездну поперлась, а вы еще спрашивать будете любила или нет!
Полностью согласен с Сэр'ом Люцифер'ом, если уж она столько испытала ради Шалафи, то её любовь к нему очевидна, она 1000 раз могла сдаться и уйти, ан нет, продолжала свой путь рука об руку с Рейстлином.
Palantas.ru
30-04-2008, 22:54
она любила да.....но не по-настоящему...это была любовь из жалости.....из гордыни выросла она.....к Рейстлину!
Добавлено:
тьфу....да, короче....она ЛЮБИЛА РЕЙСТЛИНА!!!!!!!!!!и точка!!!!!все..........я чето совсем...)
Zu-l-karnain
1-05-2008, 0:45
Аваллах, прокопируйте людям цитату из книги)
to Palantas.ru
Извините, пожалуйста, но вы не могли бы связно изложить то, что вы так хотели сказать, но в силу того, что "совсем", к сожалению, не смогли?
to Zu-l-karnain
Ммм...откуда)? Из Dragonlance Adventures)?
Palantas.ru
1-05-2008, 22:17
последнее мое высказывание и было то, что я хотела сказать!
Цитата
последнее мое высказывание и было то, что я хотела сказать!
Гм...а как относится тот факт, что "вы что-то совсем" к данной теме?
Ведь именно это и содержится в вашем последнем высказывании. Или же вы хотите сказать, что Крисания любила Рейстлина? В таком случае, у меня возникает вполне закономерный вопрос, связанный с тем, на чем основан данный ваш вывод.
Genevieve
2-05-2008, 1:08
Ну не сказать, чтобы она его сильно любила... Больше на страсть похоже было, тем более, что Рейстлин ее очень старательно охмурял, да и особой зрелостью в плане отношений (да и не только) она не обладала. Тепличный ребенок...
Впрочем, я могла бы остановиться на таком категоричном отношении, если бы не "Испытание близнецов". Там было довольно четко видно, что чувства Крисании были все-таки любовью. Я конечно не в восторге от нашей жрицы, но факт остается фактом.
Scorpion ZS 256
6-07-2008, 13:24
Крисания любила Валина тчк
to Scorpion ZS 256
Ммм...а доказательства, факты и улики для тех, кто Слезы Ночного Неба не читал можно привести

?
Scorpion ZS 256
6-07-2008, 13:56
Я в другой теме привёл цитату

Ну а вообще Валин из тигра расколдовался после признания Крисании в любви ему

Так что тут без вариантов

ну и вот еще та цитата:
Цитата
She said, "I'm cold, Valin. Will you share your blanket?"
He smiled. She felt it against her mouth as he kissed her, his lips curving against hers. "I know another way to get warm," he said.
She touched him, running her hand along his arm until she caught his big hand in hers. He shivered, not from cold.
"Show me," She said, as the rain poured down and the wind prowled lonely outside the little cave.
Gently he took her in his arms.
Последовавшую за этим необузданную порнографию авторы скромно умолчали
Taichelle
6-07-2008, 19:18
Я, наверное, что-то пропустила. Просвятите люди добрые кто такой этот Валин и где про него написано? Это видимо не издавалось у нас?
А Крисания, по моему Глубокому убеждению, любила только себя. Ну может, ещё совсем чуточку Паладайна
Scorpion ZS 256
6-07-2008, 19:25
Валин - это тигр её. А изначально - маг белых одежд, заколдованный Даламаром. А речь идёт о "Слезах ночного неба", на русском не издавалось. Я более подробно в соседней теме про встречу Рейстлина и Крисании об этом писал.
Taichelle
6-07-2008, 19:37
Scorpion ZS 256, спасибо за коментарий. А книжецу эту на русском где-то можно почитать?
to Taichelle
Она не только на русском не издавалась, но и не переводилась.
Был в свое время любительский проект по переводу, но он, если меня не подводит память, благополучно загнулся...
Имхо, она любила Рейстлина за то, что могла его перевоспитать. Потом она жалела, прощала, старалась понять - это уже чувства от жрицы Паладайна. Но не любовь...
NataliaL
23-07-2008, 21:56
Цитата(Юолла @ 14-11-2003, 16:53)
Не сказала бы. Верить в Бога и любить его - две совершенно разные вещи, уж поверь мне. С Богом могут быть совершенно разные отношения. А Крисания именно любила Его (конечно, если принимать во внимание, что существуют разные виды любви)

А я согласна, что в богов верят. Бог он живет в сердце, и ты занешь, что он есть и не сомневаешьсчя в нем. он как бы опора всему твоему существованию. а любовь к живому реальному сущесту - это другое. это такие чувства, которые не испытываешь ни к богу, ни к магии. думаю, крисания любила рейстлина чистой человеческой любовью. и естественно она испытывала к нему страсть. как же страсть без любви? у вас такое было? да, крисания и верила в бога, и по-своему его любила, только не так как любят людей. эта любовь к паладайну - скорее более высокая материя, чем любовь к рейстлину, хотя ее чувства к магу искренни. просто 2 очень мощных существа, чьи способности простираются далеко за земные пределы, встретились и полюбили друг друга. они оказались в ловушке у своих идеалов и амбиций. отдаться этой любви - значит потерять все. на момент их встречи они были еще к тому не готовы.
Erisania
25-07-2008, 11:16
Не думаю, что это можно назвать любовью... Скорее влюбленностью - она же видела в нем только то, что он сам ей показал, а остальное (я догадываюсь) домыслила сама, и - вуаля - всеми отвергнутый, непонятый, несчастный, но благородный маг... (если учесть, как он себя вел с ней,то.... я бы тоже влюбилась)...Так или иначе, чувство было. Хоть и не на 1 месте у обоих (вспомним про амбиции), но взаимное. и (пардон за офф-топ) когда Рейст говорил Карамону, что он не любит Крис, то, ИМХО, он пытался обмануть себя
NataliaL
25-07-2008, 13:09
"
Цитата(CrAsY_MaGiCaL_HeDgEhOg @ 25-07-2008, 11:16)
Не думаю, что это можно назвать любовью... Скорее влюбленностью - она же видела в нем только то, что он сам ей показал, а остальное (я догадываюсь) домыслила сама, и - вуаля - всеми отвергнутый, непонятый, несчастный, но благородный маг... (если учесть, как он себя вел с ней,то.... я бы тоже влюбилась)...Так или иначе, чувство было. Хоть и не на 1 месте у обоих (вспомним про амбиции), но взаимное. и (пардон за офф-топ) когда Рейст говорил Карамону, что он не любит Крис, то, ИМХО, он пытался обмануть себя
"
думаю, что крисания и рейстлин не способны чувствовать влюбленность. одной известна сильная любовь к богу, а другому к магии. мне кажется, что раз уж они испытали уже истинное сильное чувство, то не будут размениваться на всякую влюбленность. если бы у рейстлина была влюбленность, он бы с радостью переспал с крисанией в лесу. а он этого не сделал, хотя возможность была. он отверг свою любовь. хотя, может в этом была его ошибка
Крисанию не лапать. Никакого Рейста она не любила. Просто жалела его и завидовала ему одновременно. А в Бездну поперлась, что бы доказать Рейсту, что не он один такой крутой)))
NataliaL
25-07-2008, 14:40
ну вот в бездну она поперлась из-за любви к рейстлину, и когда ей там уже совсем хреново стало, когда ее уже всю растерзали, она не вспоминала паладайна, а молила рейстлина не оставлять ее.
TurquoiseSpark
15-08-2010, 17:42
Цитата(Вьюнка @ 14-11-2003, 17:13)
Ой, а мне кажется, что Крисания только себя и любила.
Ну, и про честолюбивые устремления Нуитари тоже правильно сказал.
Полностью с тобой согласна, любила она только себя и никого больше!!! тщеславная, самовлюбленная эгоистка
Рейстлина странной ненормальной любовью и саму себя. Пр отого мага не надо - просто надо ж чтоб мужик рядом был.
kat dallas
15-08-2010, 18:47
Крисания любила свой статус крутой жрицы и свои амбиции, как справедливо было замечено в книге.
Насчет чувств к Рейстлину... скорее, это было увлечение неопытной и не шибко умной девицы, что неудивительно, учитывая, как расстарался Рейст, дабы вызвать у нее доверие. Перестарался немножко...) Обратила бы она при встрече столь пылкое внимание на этого волшебника, не обладай он статусом великого черного мага, заблудшей души, нуждающейся в ее благотворном жреческом влиянии? Не думаю. В первую очередь она увидела в нем средство, при помощи которого она смогла бы безоговорочно доказать всему миру и самой себе, что она супер-мега-жрица-а-остальные-нервно-курят-в-сторонке-особенно-Элистан. Не Рейстлин такой, какой он есть, ее интересовал (так как она даже не удосужилась попытаться понять, а какой он, собственно, на самом деле), а Рейстлин как способ удовлетворить природную амбициозность, причем сразу по двум статьям: притащив в объятья света крутого черного мага (шикарный трофей, верно?) и поучаствовав в уничтожении Такхизис. Вот только нехватка интеллекта да девичья неопытность подвела... Так что ее чувства к Рейстлину я бы истинной любовью не назвала.
Цитата
любила свой статус крутой жрицы и свои амбиции, как справедливо было замечено в книге.
да эта любовь была главнее все остальных. А жаль.
Цитата
Пр отого мага не надо - просто надо ж чтоб мужик рядом был.
Это вы не про Валина случайно?)
про него.
А что дамочке делать было? Рейст в Бездне, до этого соблазнить нормально мага она не смогла, дурочка!!! Эффект был бы 100% - маг бы не поперся уже в БЕздну, вернеться аль нет - чемош знает. А мужика ей надо. Ну и все.
kat dallas
15-08-2010, 21:09
Цитата
Эффект был бы 100% - маг бы не поперся уже в БЕздну, вернеться аль нет - чемош знает.
По-вашему, переспав со смазливой "на все готовой" девицей, Рейстлин вот так запросто отказался бы от цели, на воплощение которой столько сил грохнул? Как-то низковато вы его оцениваете...) На мой взгляд, от реализации столь значимого замысла его могло бы отвлечь что-то экстраординарное, но уж никак не постельное приключение.
И вы не учитываете, что Крисания сама стремилась в бой, роняя тапки, и не особо беспокоясь ни себе (фанатизм - страшное дело), ни о Рейстлине (хороша влюбленная), ни о Кринне (ну, мы ж мега-круты, и что нам эта Тэк?), так что желания его от чего-то удерживать у нее как-то не было.
Цитата
А что дамочке делать было? Рейст в Бездне, до этого соблазнить нормально мага она не смогла, дурочка!!! Эффект был бы 100% - маг бы не поперся уже в БЕздну, вернеться аль нет - чемош знает. А мужика ей надо. Ну и все.
А это ваше ИМХО, или есть более убедительные аргументы? Такие заклинания от того, что девушке просто захотелось секса, вроде бы не спадают...
Цитата
По-вашему, переспав со смазливой "на все готовой" девицей, Рейстлин вот так запросто отказался бы от цели, на воплощение которой столько сил грохнул?
а помните в Часе, Истар, он что говорит? Что если он с ней переспит то у него Богом стать не выйдет - она не будет девствинницей) Не будет чиста телом как он сказал. а ему Чистая нужна.
kat dallas
16-08-2010, 20:36
Цитата
Что если он с ней переспит то у него Богом стать не выйдет - она не будет девствинницей) Не будет чиста телом как он сказал. а ему Чистая нужна.
Насколько я помню, он только предполагал, что ее сила в том, что она "чиста". После того, как поразмыслил над вопросом ее соблазнения и пришел к выводу, что опыта у него в этом деле не наличествует, и вообще, крутые парни не идут на поводу у буйства гормонов.)
Разве, чтобы быть жрецом/жрицей Паладайна, обязательно сохранять девственность?
Цитата
Насколько я помню, он только предполагал, что ее сила в том, что она "чиста"
ну вот именно - потом бы сомневался и уже мог бы и прекратить происки. И может Криси так бы мозг ему на место вставила. А то Карамона пришлось ждать.
Цитата
Разве, чтобы быть жрецом/жрицей Паладайна, обязательно сохранять девственность?
нет. Важно для мага чтоб он - весь такой чОрный и она вся такая Белая без изъяна и даже телом чиста. А то если не чиста Врата то их и послать могут.
но он любил ее.. несколь раз в тексте есть фразы - маг волнуется за нее, ну например вот когда на них разбойники напали в ББ, тогда еще Рейстлин офигевал как это его эрица волнует больше чем наждо. Только он убил этот росточек.... а жаль( Хотя с другой стороны.. Иоланта к нему в пару лучше. наверное.
kat dallas
16-08-2010, 21:39
Storm, я ценю вольный полет вашей фантазии)), но все же не думаю, что приобщение Рейстлина и Крис к совместным сексуальным радостям остановило бы его на полпути к цели его жизни. И вы упорно не учитываете желание Крисании отпинать идейную противницу ее божества.) Дело ведь не только в Рейстлине.
Насчет любви.... неугомонная вы наша!))) Простите за оффтоп, но по вопросу волнения мага в ситуации с разбойниками: Когда собачке мужского пола нравится собачка женского пола, а в этот момент нарисовывается еще одна собачка мужского пола, что происходит? Верно, драка между самцами за внимание самки. Но любят ли они ее? Готовы ли они следовать за ней повсюду и всю жизнь делиться с ней последней косточкой? Да нет, это всего лишь инстинкт: оградить объект вожделения от посягательств другого самца.
Ревность не обязательно подразумевает любовь. Иногда это просто собственнический инстинкт.
Оффтоп окончен)
kat dallas
да я на фразе мага основываюсь. Сам сказал что если он не чистой будет то хана его планам.
брееед какой бред.) к тексту того что было в лесу при нападении ваша фраза никакого отношения НЕ имеет.
Там был росточек, зародыш. Который мог бы стать хорошим чувством полным а не "противоестесвенной любовью" как сказано в книгах. Маг начал чувствовать участие, нежность, но задавил - эт же мешало ему стать Богом.
kat dallas
16-08-2010, 22:09
Цитата
да я на фразе мага основываюсь. Сам сказал что если он не чистой будет то хана его планам.
Я не знаю, с какого фонаря он это взял?) Акцента на этом как-то не делается. Я давно не перечитывала, если честно, но его размышления на эту тему помню. И нигде не указывалось, вроде бы, на необходимость девственности кого-то из участников. Поправьте кто, если ошибаюсь) Мне показалось, что Рейстлин это приплел, чтобы было легче справляться с бунтующей плотью). Дополнительная мотивация, так сказать.
Storm, я пыталась сказать, что видя, как левые мужики тянут руки к женщине, которую он вожделел, он испытывал бешенство, продиктованное собственническим инстинктом самца по отношению к самке.) Мы вроде, все, что могли, на эту тему уже сказали) Уже даже не на второй круг идем))
Цитата
Я не знаю, с какого фонаря он это взял?)
Авторы так сказали ему!))))) Авторы)
Там написаны не предположения мага а его слова-факты. Значит надо Чистую дамочку.
Цитата
я пыталась сказать, что видя, как левые мужики тянут руки к женщине, которую он вожделел, он испытывал бешенство, продиктованное собственническим инстинктом самца по отношению к самке.)
Все то вы опошляете, Кэт) Не хотите увидеть искорки Света в маге.
kat dallas
17-08-2010, 13:10
Цитата
Там написаны не предположения мага а его слова-факты. Значит надо Чистую дамочку.
Если я не ошибаюсь, иногда в книгах (и Сага не исключение) в уста и головы героев вкладываются заведомо ошибочные предположения) Иначе все всегда были бы правы)
Цитата
Все то вы опошляете, Кэт) Не хотите увидеть искорки Света в маге.
Я хочу, но микроскопа под рукой не наличествует)
Кстати, услыхала мнение, что Крисания любила Паладайна. Как жрица, естественно. В общем-то, логично, ибо жрице должно любить свое божество. Однако поучаствовать в уничтожении Такхизис она хотела все же, дабы возвеличить себя, а не во славу Паладайна или всего грешного криннского населения, так что вопрос о любви к Крис к ее божеству, на мой взгляд, остается открытым.
Впрочем, он не особо требователен в выборе персонала, так что, видимо, его такой расклад устраивал)
Цитата
Если я не ошибаюсь, иногда в книгах (и Сага не исключение) в уста и головы героев вкладываются заведомо ошибочные предположения)
а то что это предположение было ошибочным не доказано позже нигде так что я считаю его за правду.
Цитата
но микроскопа под рукой не наличествует)
Для этого микроскоп не нужен.