Аспирин
22-08-2008, 22:10
Урсула Ле Гуин была одним из первых авторов фэнтези, с кем я познакомился, и я до сих пор благодарю судьбу, что начал знакомство с жанром с таких замечательных авторов, как она.
Не скажу, что мне понравилось ВСЕ, что я пробовал читать из ее произведений, но "Волшбеник Земноморья" - безусловно, одна из самых моих любимых книг, если не любимая.
Больше всех я ценю именно первый роман - как законченное произведение о взрослении, мучительном путешествии в самопознанию, борьбе с темной половиной своей души.
Даже сам мир, созданный писательницей, уже содержит множество идей. Я не говорю даже о Именах (этот сюжет уходит корнями глубоко в мифологию), а, например, о географии мира.
Одинокие острова, раскиданные по всему миру. Крошечный участок суши, вокруг которого - пустота и неизвестность. Трудный и опасный путь от одного острова к другому - это тяжелый путь к другим и к самому себе)
Дамы и господа,
Есть такая вот книжка
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1557166/на ее первом развороте картинка фентезийного жанра: девушка в розовой одежде, замок среди моря.
Буду благодарен за линки на автора картинки.
Это Whelan. И не нужно вдаваться в офф-топ.
Эгильсдоттир
13-09-2009, 10:55
При всей моей любви к фэнтези вообще и Ле Гуин в частности, воспринимается далеко не всё. Очень люблю классическую трилогию о Земноморье, а вот "Техану" и "На иных ветрах" - уже не пошли. С удовольствием читаю и перечитываю кое-что из Хайнского цикла - "Планета Роканнона", "Левая рука Тьмы", "Слово для "леса" и "мира" одно"... Особо выделяю для себя её рассказы - в частности, грустный и озорной "Апрель в Париже".
Лин Тень
1-03-2010, 14:21
Прочитав вышеупомянутого "Волшебника Земноморья" я плевалась очень долго. Всё, что они делают в этой книге - это поют, катаются на лодке, рыбачат и превращают морскую воду и пресную.
Большей скукотищи сложно найти. Жуть, а не книга.
Nighteyes
12-03-2010, 15:41
Помню, как на первые главы "ВЗ" наткнулась в журнале, по-моему, в "Науке и жизни", как скрутило живот от восторга, как ждала следующего номера. Но раньше удалось найти книгу целиком в букинисте каком-то, вот тогда-то и был пережит особый кайф от встречи с настоящей хорошей книгой.
Книга тонкая, классическая, неторопливая, с кучей подтекстов, умная. Для кого-то одно это - уже скукота. Ну дык, им в другой отдел литературы.
kat dallas
12-03-2010, 16:31
В процессе прочтения "Волшебника Земноморья" мой организм то и дело норовил впасть в спячку. Я в тот период была под глубочайшим впечатлением от говардовского "Конана", и меланхоличное повествование Ле Гуин на этом героическом фоне выглядело как-то бледновато. Через лет пять перечитала, результат тот же. Вывод сделала такой: недостаточно вдумчиво, чтобы замахиваться на философские какие-то завороты, но и недостаточно динамично, чтобы захватывало и не оторваться.
Nighteyes
12-03-2010, 16:50
Да, несомненно, "ВЗ" "Конану" не конкурент. Это я без иронии.
Лин Тень
12-03-2010, 17:43
Я была под глубочайшим впечатлением от Бигла. Кому-то он покажется ещё большей скукотищей, чем Ле Гуин, а вот мне - гораздо более философским, а посему я не вижу ничего высокого и интересного в "Волшебнике Земноморья".
Эгильсдоттир
12-03-2010, 17:56
Оно конечно, Ле Гуин - не доллар и всем нравиться не обязана. Но для того, чтобы увидеть в "Волшебнике Земноморья" только это:
Цитата(Лин Тень @ 1-03-2010, 15:21)
Всё, что они делают в этой книге - это поют, катаются на лодке, рыбачат и превращают морскую воду и пресную.
нужно было прочитать её по диагонали через три страницы...
Лин Тень
12-03-2010, 19:27
Эгильсдоттир, да нет, вчитывалась, я так всегда делаю. Тем более, что мне насоветовали, сказали - настоящий класс, читай, мол. А я разочаровалась, причём очень жестоко.
Скоффер
12-03-2010, 19:53
Цитата
Всё, что они делают в этой книге - это поют, катаются на лодке, рыбачат и превращают морскую воду и пресную.
Ну да, но зато КАК они это делают.
kat dallas
12-03-2010, 20:04
Просто драйва маловато в этом самом "Волшебнике Земноморья". Вроде и сюжет хорош, и мир интересен, а чего-то недостает. Может,главный герой немного ....как сказать...не является он, в общем, в моих глазах яркой и нестандартной личностью.
Хотя я, конечно, понимаю, что по одному произведению не следует судить обо всех творениях автора.
Лин Тень
12-03-2010, 21:09
Скоффер, простите, а КАК? Мир серый и блёклый, оставляет впечатление серого океана, безрадостный, бескрасочный, просто настоящий грейскейл. Вокруг одна вода да рыба, да бесконечные песни ни о чём. У меня было впечатление, будто бы я окунулась в этот самый серый холодный океан и теперь сижу в утлой лодчонке, дрожа от холода, а надо мной распевают трели (похожие по звучанию на песни муэдзинов) какие-то мальчишки, гордо именуемые волшебниками.
kat dallas
12-03-2010, 22:18
Цитата
Мир серый и блёклый, оставляет впечатление серого океана, безрадостный, бескрасочный, просто настоящий грейскейл. Вокруг одна вода да рыба, да бесконечные песни ни о чём
Вы очень точно и красочно описали мои собственные ощущения. Действительно, серые бескрайние просторы и ни проблеска, ни лучика...хотя мир и достаточно необычен, обстановка явно нуждается в оживлении)
А есть у Ле Гуин что-нибудь более динамичное? Я бы, пожалуй, попробовала прочесть.
kat dallas, если вам даже "Волшебник Земноморья" не понравился, лучше не пробуйте больше ничего.

А то взять "Левая рука тьмы" - так покажется все белое и холодное, "Мир Роканнона" - даже страшно вообразить, что покажется...
Даммерунг
13-03-2010, 16:00
Цитата(kat dallas @ 13-03-2010, 3:18)
Действительно, серые бескрайние просторы и ни проблеска, ни лучика...хотя мир и достаточно необычен, обстановка явно нуждается в оживлении)
Это какбэ тихий и спокойный мир, где пока что нет никаких кровожадных орд порождений мрака, темных властелинов черных башен, Великих Драконов Беспросветного Ужоса и тому подобной эпической фигни. Там все именно так, как должно быть в тихом и спокойном средневековом мире, тем более когда в центре повествования - не герои и генералы, а не самый крутой волшебник, чей враг, в общем-то, скорее находится внутри него самого, нежели снаружи.
Скоффер
13-03-2010, 22:21
Лин Тень Цитата
У меня было впечатление, будто бы я окунулась в этот самый серый холодный океан и теперь сижу в утлой лодчонке, дрожа от холода, а надо мной распевают трели (похожие по звучанию на песни муэдзинов) какие-то мальчишки, гордо именуемые волшебниками.
You see the point, как сказал бы Кордаф. В этом вся прелесть книги, она реалистична. В супергероев со сверкающими мечами я не верю. А в рыбаков, обуреваемых мелкими проблемами - верю. Ну и философия, конечно, хотя лично для меня главным была атмосфера и настроение, а не философия.
kat dallas
13-03-2010, 22:37
Цитата
Это какбэ тихий и спокойный мир, где пока что нет никаких кровожадных орд порождений мрака, темных властелинов черных башен, Великих Драконов Беспросветного Ужоса и тому подобной эпической фигни.
Жить, наверное, и впрямь лучше именно в таком уютном и тихом мирке, но когда про такое читаешь,создаются впечатление, что это не мир, а братская могила, до того все невыразительно. Наша жизнь и так-то острыми ощущениями, как правило, не изобилует, так хочется хоть в процессе прочтения чего-нибудь этакого получить адреналинчика))
Лин Тень
13-03-2010, 23:03
Цитата
создаются впечатление, что это не мир, а братская могила

супер определение.
Цитата
В супергероев со сверкающими мечами я не верю
Ну-ну, то-то все так запали на Дарта Вейдера и ему подобных.
Цитата
Там все именно так, как должно быть в тихом и спокойном средневековом мире
Средневековый мир не бывает спокойным. Почитайте историю.
Я уже сравнивала с Биглом, хотя сравнивать нельзя, ибо это небо и земля <и Бигл в данном случае - небо>. У него тоже никогда никаких супергероев с супермечами, хитпойнтами, фитами, читами, пин-кодами и тому подобной дребенью нет. НИКОГДА не бывает. Но отличие серьёзное состоит в том, что одну книгу читать интересно, а вторую - нет. Почему? Потому что одно произведение - это серые декорации (к тому же ещё и мокрые и солёные), а второе - это живой мир, в который ты погружаешься.
А ещё никакой философии у Ле Гуин я не заметила. Это книга для слишком оптимистичных детей. Так сказать, познакомить их с реальностью, что не всё так радужно в мире, что на самом деле он серый. А поскольку я не оптимист, к тому же и не ребёнок, то это не для меня.
Эгильсдоттир
14-03-2010, 13:48
Цитата(Лин Тень @ 14-03-2010, 0:03)
Потому что одно произведение - это серые декорации (к тому же ещё и мокрые и солёные),
Странная патология восприятия... Опять-таки повторюсь: для того, чтобы не заметить философии у Ле Гуин, нужно читать книгу по диагонали. Или не представлять себе, что такое философия. К сожалению, не знаю, что есть "Бигл", посему не берусь сравнивать. Но право, мне всегда более импонировали герои, которые не крушат чужие черепа направо и налево, а способны справиться прежде всего с собой - с собственными страхами, собственным невежеством, собственной гордыней. И если нашествие каргов на деревню Геда, его конфликт с Джаспером, приведший к появлению Тени и потом поединок с этой Тенью - это отсутствие "адреналинчика", то сказать здесь нечего. Это уж я не говорю о "Гробницах Атуана" и "На последнем берегу". Впрочем, каждому своё.
Даммерунг
14-03-2010, 15:07
Цитата(Лин Тень @ 14-03-2010, 4:03)
Средневековый мир не бывает спокойным. Почитайте историю.
Где не бывает? В фэнтези? Хе. На то оно и фэнтези.
История тут не поможет, потому что знаем мы ее только одну - земную, которой магии, истинных имен и недостатка сволочизма отродясь не было.
Цитата(Лин Тень @ 14-03-2010, 4:03)
А поскольку я не оптимист, к тому же и не ребёнок, то это не для меня.
Вот так проще и понятнее, и никто не будет флеймить)
Чего ужасного в том, что вы что-то не поняли? Я вот французского не понимаю. Не потому, что он скучный, унылый и пахнет рыбой, а потому, что мне больше нравится и более понятен английский. Делов-то.
Цитата
К сожалению, не знаю, что есть "Бигл", посему не берусь сравнивать.
Бигл - это, как я понимаю, писатель П.С.Бигл.

Из-за чего я давно уже не понимаю эту дискуссию, потому что и Бигл и Ле Гуин пишут абсолютно в одной тональности...
Halgar Fenrirsson
14-03-2010, 16:46
Цитата(Лин Тень @ 13-03-2010, 22:03)
Я уже сравнивала с Биглом, хотя сравнивать нельзя, ибо это небо и земля <и Бигл в данном случае - небо>. У него тоже никогда никаких супергероев с супермечами, хитпойнтами, фитами, читами, пин-кодами и тому подобной дребенью нет. НИКОГДА не бывает. Но отличие серьёзное состоит в том, что одну книгу читать интересно, а вторую - нет.
Забавно, у меня оценка была прямо противоположной. С другой стороны, Бигла читал давно...
Скоффер
14-03-2010, 22:00
Цитата
И если нашествие каргов на деревню Геда, его конфликт с Джаспером, приведший к появлению Тени и потом поединок с этой Тенью - это отсутствие "адреналинчика", то сказать здесь нечего.
Ага, еще ровно никакого адреналина в столкновении с Тенью на Оскилле и последующем бегстве от слуг Камня ))))
Лин Тень Цитата
Ну-ну, то-то все так запали на Дарта Вейдера и ему подобных.
Покажите мне этих всех, битте.
Цитата(kat dallas @ 12-03-2010, 21:18)
А есть у Ле Гуин что-нибудь более динамичное? Я бы, пожалуй, попробовала прочесть.
В процессе прочтения "Левой руки Тьмы" я поняла, что читаю одно из величайших фантастических произведений, как по философии, так и по динамике, сюжету, описаниям...чему хотите. Считайте это советом)))
kat dallas
14-03-2010, 22:48
Цитата
В процессе прочтения "Левой руки Тьмы" я поняла, что читаю одно из величайших фантастических произведений, как по философии, так и по динамике, сюжету, описаниям...чему хотите. Считайте это советом)))
Спасибо, я попробую.)
Должно же что-то и мне понравиться, ежели большая часть общественности в восторге. Радует, что вы упомянули динамику, для меня это большой плюс.
(с сомнением) Я бы не стала рассчитывать на динамику в "Левой руке тьмы". Динамика там ... не в обычном смысле...
Цитата(Аглая @ 14-03-2010, 22:31)
Динамика там ... не в обычном смысле...
Ну я же не уточнила в какой))))
Bookworm
2-05-2010, 14:46
Мне книги о Земноморье очень нравятся. Знакомство с творчеством ле Гуин вообще стало моим знакомством с серьезной фантастикой(то есть не детскоми сказочками

) Мне было тогда лет 8-9, читать было невероятно сложно, и все-таки очень понравилось. Перечитывала после этого еще раз эдак тысячу...
И герой мне нравится своей глубиной. Гордый мальчишка, выросший в мудрого мужчину. Нравит и течение жизни в этом мире. Кто-то назвал его серым, но в моем видении, он вполне радужный, но только своей филосовской стороной.
Но самым главным достоинством книг считаю то, что они рассказывают о Равновесии(подобное есть и в Уэйс). Каждое действие вызывает противодействие, и ничто не проходит бесследно.
И вообще я не могу не восхищаться Урсулой, ведь её "кумиром" был Чехов

По мне, хороший выбор.
Цитата
Известная американская писательница Урсула Крёбер Ле Гуин скончалась на 89-м году жизни в США, сообщает издание New York Times со ссылкой на ее сына Тео.
Сообщается, что Ле Гуин скончалась в понедельник в своем доме в Портленде, штат Орегон. Сын писательницы не назвал причину смерти матери, однако заявил, что она плохо себя чувствовала в последние несколько месяцев.
Светлая память!