Dragonlance - - - -
: Урсула ле Гуин
Форум Dragonlance > Литература > Фэнтези и фантастика
: 1, 2, 3
KOLDUN
Народ а как вам Урсула ле Гуин?Ее "Волшебник Земноморья" одна из моих любимых книг.
Шаймида
И с этим я совершенно согласна. Только очень уж она грустная, эта книга. Что может быть более достойно сострадания, что может быть хуже мага, потерявшего магию? Да и в остальном она навевает тоску... Хотя все равно невозможно оторваться. И хорошо, что она такая дли-и-и-иинная!
KOLDUN
И интересная!
Ladonna
Именно Волшебник Земноморья - вещь хорошая, а уж продолжения... На Последнем Берегу мне совершенно не понравилась...
Соуль
Меня поразила "Левая рука тьмы" Даже не могу объяснить почему толком.
Crys
Я Урсулу вообще очень-очень люблю!!!!!!!!!!!!
И как раз На последнем берегу одна из лучших книг0))))
Говорит любитель драконов)))
Олеш
Обажаю урсуловских драконов. Они - самые настоящие и истинные драконы из всех драконов. Они мудры, красивы, они древние, сильные, загадочные. Мене и Ястреб (он же перепелятник, он же сокол, он же пустельга(хмм)) нравится. Немногословный. Сдержанный. Правда в "Техану" какой-то чересчур несообразительный.
Haldy
Это одна из моих любимых книг (первые 3 части я читала в 1ом томе). Только "Техану" мне не очень понравилась.
А драконы там замечательные.
KOLDUN
Мне "на последнем берегу" не очень понравился а остальное классно!
NightRaider
Если кто не читал мнение пана Сапковского о Ле Гуин, то я его запостю wink.gif
Уж больно хорошо по полочкам разобрал, у меня только подспудные ощущения вставали при чтении, а пан Анджей их так замечательно сформулировал...

"...А революция началась как раз с Урсулы Ле Гуин, которая в своем вовсе не
убогом творчестве произвела, в принципе, только одно произведение в стиле
классической фэнтези - зато такое, благодаря которому встала на пьедестал
рядом с Мастером Толкином. Я имею в виду Трилогию Земноморья, "Earthsea". С
пугающей легкостью пани Урсула не ограничилась рамками толкиновских законов
и отказалась от артурианского архетипа - в пользу символики и аллегории.
Какой? Давайте присмотримся повнимательней.
Уже сам по себе Архипелаг Земноморья, это глубинная аллегория -
рассеянные по морю острова сравнимы с одинокими, отчужденными людьми. Жители
Земноморья изолированы друг от друга, одиноки, замкнуты в себе. Состояние их
таково, а не иное - потому что они нечто утратили: для полного счастья и
психического здоровья им не хватает утраченной Руны Королей с лопнувшего
Перстня Эррет Акбе.
Одиночество и отчуждение жителей Земноморья проявляются в том, что они
скрывают свои настоящие имена - скрывают свои истинные чувства. Проявление
чувств, равно как и открытие имени, делают человека беззащитным, отдавая его
на милость чужака. Элита Земноморья - волшебники из Роке, преодолевает этапы
очень трудной, воистину масонской инициации, стремясь к совершенству. Это,
кстати, проявляется и в том, что хороший волшебник без труда может
расшифровать истинное, скрытое имя человека или вещи, и тем самым завоевать
власть над ближним или материей. Но Зло, принявшее в книге форму геббета,
без труда расшифровывает настоящее имя Геда. Так неужели волшебники
потратили многие годы учения лишь затем, чтобы поравняться со Злом?
Итак, в первом томе трилогии мы имеем классическую проблему Добра и
Зла, есть у нас и путешествие - quest - героя. Только квест Геда отличается
от обычных походов в Серые Горы. Квест Геда - это аллегория, это вечные
прощания и расставания, вечное одиночество. Гед борется за совершенство в
постоянном сражении с самим собой, и с самим собой же проводит он последний,
финальный бой; бой символический - наш герой побеждает, объединяясь с
элементом Зла, как бы соглашаясь и принимая двойственность человеческой
натуры. Он достигает совершенства, осознавая факт, что полное совершенство
недостижимо. Мы уже сомневаемся в достигнутом совершенстве Геда, и правильно
сомневаемся. После "Волшебника Земноморья" приходит очередь "Гробниц
Атуана".
Эта книга еще глубже проводит нас в закоулки психики, заводя нас именно
туда, где хочет видеть нас автор. Так вот, атуанский Лабиринт живьем взят из
архетипа - архетипа критского Лабиринта Миноса. Так же как и в критском
Лабиринте, в Атуанском тоже имеется Минотавр - только это не классическое
чудовище в стиле "меча и магии", которое рычит, плюется, пинается и обрывает
всем уши, при этом зловеще хохоча. Для этого пани Урсула слишком
интеллигентна. Минотавр Атуанского Лабиринта - это Зло, чистое и
концентрированное; Зло, разрушающее психику - тем более психику
несовершенную, неполную, неготовую к подобной встрече.
И вот в подобный Лабиринт самонадеянно вступает Гед - герой, Тесей. И,
так же как и Тесей, Гед зависит от Ариадны. Его Ариадной становится Тенар.
Ибо Тенар - это то, чего не хватает в герое, без чего он неполон,
беспомощен, затерян в символической путанице коридоров, без чего он гибнет
от жажды. Гед жаждет аллегорически - имеется в виду вовсе не Н2О, но анима,
женский элемент, без которого психика несовершенна и недокончена, беспомощна
по отношению к Злу. Гед, знаменитый Повелитель Дракона, могущественный маг,
внезапно превращается в испуганное дитя - в сокровищнице Лабиринта, в
пропитанном дыханием Зла мраке его спасает прикосновение руки Тенар. Гед
идет за своей анимой - ибо должен. Дело в том, что только что он нашел
утраченную руну Эррет Акбе. Символ. Грааль. Женщину!
Вновь действует архетип - как и Тесей, Гед бросает Ариадну. Сейчас
Тенар вырастает в могущественный символ - это очень современная и очень
феминистическая аллегория. аллегория женственности. Тщательно оберегаемая,
культовая девственность и первый мужчина, выворачивающий наизнанку
сложившийся мир. Тенар выводит Геда из Лабиринта - ради себя, точно так, как
сделала это Ариадна с Тесеем. А сам Гед - как и Тесей - не умеет оценить
этого. У Геда нет времени для женщин, поначалу он должен достичь The
Farthest Shore, "Самого дальнего берега". Он не нуждается в женской аниме.
Вот он и отказывается от нее, хотя и любит тешиться мыслью, что кто-то его
ожидает, думает о нем и тоскует на острове Гонт. И это его радует. Как же
это отвратительно по-мужски!
После восемнадцатилетнего перерыва пани Урсула пишет "Техану",
продолжение трилогии, продолжение своей аллегории женственности - на сей раз
празднующей триумф. Пани Урсула всегда была воинствующей феминисткой. Если
кто не верит, а такие имеются, пусть прочтут сборник ее эссе "The Language
of the Night". Пани Урсула никогда не простила своим издателям, которые в
начале карьеры требовали, чтобы она подписывалась таинственными буквамим "У.
К. Ле Гуин". Она никогда не простила Эндре Нортон и Джулиан Мэй прятания за
мужскими псевдонимами.
В "Техану" - как и следовало ожидать - сломленный и униженный Гед
приползает к своей аниме на коленях, а она в этот раз уже знает, как его
задержать, какую дать ему роль, чтобы стать для него всем - наиважнейшей
целью и смыслом жизни, чтобы этот бывший Верховный Маг и Повелитель Дракона
остался с нею до конца дней своих, причем, визжа от радости будто поросенок.
А самовлюбленных волшебников из Роке ожидает невеселое будущее - работа в
фирме, где женщина директор. Ой-ой-ой-ой!"

©А.Сапковский "Пируг или Нет золота в серых горах"
Атана
Волшебник Земноморья! Чудо, а не книга! Из всего цикла мне только Техану не понравилась. За Геда обидно было. А еще долго восщихялась Левой Рукой Тьмы. Мощно.
Шаймида
А по мне, и Техану тоже вполне на уровне. Мне отчего-то нравится, когда моих любимых героев жестоко мучают и обижают: ведь тогда мне становится их жалко. МНЕ, и ЖАЛКО?!?!?! Вот именно это заставляет меня почувствовать себя человеком хотя бы на некоторое время.
Особенно приятно, когда их жестоко пытают физически и одновременно заставляют терпеть немыслимые душевные муки, переживать внутренние катастрофы, падение, а потом... Конечно, хорошо, когда после всех мучений герой обретает счастье и покой, но если он гибнет в страшных муках - тоже вполне ничего. rolleyes.gif
Crys
А я просто не понимаю Техану.... Не вижу связи с миром Урсулы........
Lestat
А мне вот у Ле Гуин "Мир Роканнона" нравится почему-то blink.gif
KOLDUN
Мне тоже,хорошая книга!
Crys
Lestat... ohmy.gif ohmy.gif
А я о такой даже не слышала.. Какой это цикл???
Telkontari
Он, по моему, так и называется "Роканнон"... хотя могу и ошибаться smile.gif
"Волшебник" - книга мощнейшая, я из всего только Техану не прочла, но пробел этот скоро восполню...
Мне в этом цикле очень нравится система магии.... Она мне ближе почему-то, чем всякие остальные....
Crys
Цитата(Telkontary @ 4-05-2003, 20:45)
Мне в этом цикле очень нравится система магии.... Она мне ближе почему-то, чем всякие остальные....

Насчет магии я с тобой согласна... Там все как-то просто и понятно... Но в то же время реально.....
А какой эпизод вам нравится из книг? (я беру весь цикл Земноморья)
KOLDUN
1)Когда Гед вызывает тень
2)Когда он с ней борется(в последний раз)
3)Когда встречает своего старого друга

Это маленькая часть...
Атана
А мне нравится, когда Гед видит мертвого отака и сотворяет из веточки посох. Вот.
Telkontari
Именно эпизод эпизод, или просто что-то в книге? Мне нравится, как он борется с тенью... вообще все эпизоды с драконами....... и когда рушится Храм Безымянных.... и тд и итп smile.gif
Crys
А я вот больше всех люблю первую встерчу с Арреном, потом.... разговор с драконами на Драконьих бегах
"Аррен молчал и думал: и теперь мне все равно, что бы ни случилось потом, ведь я видел драконов, кружащих в порывах утреннего ветра" (с)
Именно это!!!
Lomelind
Обожаю Земноморье!!! Особенно правило имен...Из эпизодов - где Гед назвал Тень своим именем...
Crys
Да, он тогда был силен)))
А разве никто не любит Аррена???
Атана
А мне - Левая Рука Тьмы. Я ее искала по всем книжным магазинам полтора года. Что, ее тут никто не читал?..
Lomelind
Я читала... Давно... Так что помню только общее впечатление - КЛАСС!!!
KOLDUN
Цитата(Atana @ 8-05-2003, 7:32)
А мне - Левая Рука Тьмы. Я ее искала по всем книжным магазинам полтора года. Что, ее тут никто не читал?..

Я читал вроде.Ты напомни про что там!
Hidalgo
Сказать честно, прочёл два её романа: "Маг Земноморья", ну, и ещё один, не помню какой... Собственно, видимо, мне это даже понравилось, хотя... Несколько туго читается, к тому же там всё немного неживо, если можно так выразится. Описание жизни Геда, Ястребка, конечно, небезынтересно, учитывая всю его жизненную деятельность, но... Он как будто зомби.

Хотя, как я вижу, моё мнение здесь не очень разделено, посему официально: "Скажите, что нужно прочесть у Урсулы, pls!.."
Diman
"Левая рука тьмы". Перечитал 2 раза и оба раза был просто загипнотизирован.
Олеш
Тут недавно новая книжка вышла...
"Сказания Земноморья". Она состоит из нескольких рассказов, причем первый из них также повествует об истории жизни великого человека. На этот раз мага зовут Медра. Это для тех, кому Гед понравился. Там и про Ястреба немного есть.

Есть что-то вроде продолжения истории с Гедом, там они женщину с Гонта находят. Она - драконица в человеческом обличье (спец для Крис) wink.gif . Ищет свое имя, пытается понять, кто ж она такая на самом деле. Там еще немного рассказано про нового мастера-Путеводителя, немного о психологии каргов.

Есть рассказ (мой любимый) про магию, про Древние Силы Земли. Там, кстати, несколько объясняется характер Огиона, учителя Геда. И не только об этом.

Есть еще одна любовная история, но она так себе (имхо).

В конце содержиться много полезной и интересной информации по миру Земноморья (история, культура, маги, драконы...).

Всем, кому нравится идея о том, что имя - это сущность человека, что называть вещи своими именами значит иметь над ними власть, милости просим. Читайте, покупайте.

2NightRaider

Есть несколько возражений по твоему посту.
Во-первых, у меня совсем не сложилось впечатления, что жители Земноморья чураются друг друга, что они одиноки, скрытны и т.п.. Урсула, имхо, не скупиться на описания добрых бедных жителей всяких горных деревушек, которые с радостью принимают у себя всяких там странствующих магов и просто путников.
Во-вторых, настоящие маги изучают истинную речь с целью понять и изучить этот мир, и, если что, спасать этот мир, восстанавливать равновесие... Они, ежели угодно, пытаются сравниться с абсолютным злом в знаниях, а не в намереньях. Это касается действительно мудрых магов, а не тех, кто стремиться к власти (вроде Ириотха, Ториона 9мастер-Заклинатель времен Геда) и прочих).
Однако мне близка мысль о том, что совершенство, к которому, м.б., стремиться Гед, - это его желание быть простым человеком, жить счастливо, не пылить дороги истории, а доставлять радость близким... Но он, к сожалению, не может стремиться к этому бессознательно. Вот и приходиться ему побывать Верховным магом, сползать в Гробницы и проч.
Darkness
Олеш, это "что-то вроде", это последняя книга про Геда-он с (давно не читала, забыла как звали ту девушку, что он вгробницах Атуана повстречал)..Так вот,она находит девочку-драконицу, а потом на Гонт возвращается Гед ну и..Вобщем советую почитать...Хотя по сравнению с предыдущими книгами-довольно странный конец..
Мит
Мне данный автор не нравится. Очень уж занудно, читаешь и вгоняет в такую тоску, что впору заснуть. Сюжет так медленно развивается, что к концу первой книги уже ждешь когда все кончится...
Олеш
Даркнесс. Четыре книги про Геда я читала, это не то, это совсем новое. Называется "Сказания Земноморья".
Мит, это для любителей медленных фентези. smile.gif С глубоким (если верить посту NightRaider) подтекстом. Но можно было бы и побыстрее. Зато есть ощущение того, что что-то вот-вот произойдет.
Karina
Ле Гуин не столько медленное, сколько спокойное фентези, практически без боевых сцен. В любом случае странно было бы ожидать от семидесятилетней бабушки быстрого экшна. smile.gif
2Олеш В "Сказаниях Земноморья" есть рассказ "Стрекоза", который является смысловым мостиком между "Техану" и "На иных ветрах", пятой книгой о Земноморье. Гед там тоже присутствует, хоть и на заднем плане.
NightRaider
Олеш
Цитата
жители Земноморья чураются друг друга, что они одиноки, скрытны и т.п.. Урсула, имхо, не скупиться на описания добрых бедных жителей всяких горных деревушек, которые с радостью принимают у себя всяких там странствующих магов и просто путников


Ок, пан Анджей немного утрировал wink.gif

Цитата
Во-вторых, настоящие маги изучают истинную речь с целью понять и изучить этот мир, и, если что, спасать этот мир, восстанавливать равновесие... Они, ежели угодно, пытаются сравниться с абсолютным злом в знаниях, а не в намереньях. Это касается действительно мудрых магов, а не тех, кто стремиться к власти (вроде Ириотха, Ториона 9мастер-Заклинатель времен Геда) и прочих).


К сожалению, большинство магов - люди. И "действительно мудрых" магов можно, как и в нашем мире - пересчитать по пальцам.. Остальные (и их большинство) изучают магию для решения своих задач, а отнюдь не для восстановления равновесия.
Олеш
Пролностью с тобой согласна. Респект.
asd
у меня дак таки Урсула Ле Гуин была вообще вторым фэнтэийным автором впечатлило аж жуть
а самое любимое было это когда Ястреб назвал имя дракона (это ещё по молодости было) как же его звали? не помню ну да ладно
Олеш
Наши люди! А если говорить о любимых эпизодах, то мне нравиться...
- когда Гед знакомиться с отаком;
- когда Гед встречается с Эстариолом на его острове и они вместе отправляются за тенью;
- когда Гед с Тенар плывут по морю. Когда они прощаются со стариками - отпрысками рода Эррет Акбе и Гед получает половинку кольца с утерянной руной мира;
- когда король и Верховный маг плывут вдоль Драконьих Бегов (острова такие).
- разговоры Геда с Калессином.
Одним словом, все книжки любимые. beer.gif
Lin
Ле Гуин пишет очень интересно. И Земноморье и Хайнский цикл прочно заняли свое место в шедеврах мировой фантастики. Хотя эти недавние продолжения, Толкователи и Иные ветра, они уже не так интересны
Darkness
Дюбимые моменты??УУуу, да у меня все моменты к её книгах любимые..Правда, конец истории про Ястреба-не порадовал..Я ожидала чего-нибудь..другого..А нетихой жизни на Гонте вместе с Тенарsad.gifsad.gif
Кстати, она мне не очеьн то и нравится..
Атана
А мне нравится тот момент, когда Гед находит на вересковых пустошах мертвого Отака и растит себе новый посох... Просто он меня очень задел - этот момент...
Tassadar
Красивая фэнтези, впечатлила очень сильно.
Больше ничего, пожалуй, сказать не могу.
Lost
Что бы вы посоветовали для той что никогда не читала Урсулу Ле Гуин?
С какой книги надо начинать?
Alaric
Lost
Лучшими книгами Ле Гуин считается трилогия (точнее уже тетралогия) "Волшебник Земноморья". Первая книга трилогии так и называется.
Black Loki
Люди,сначала впорос,сколько всего частей у этой книги? 3?
Теперь собссно по поводу самой книги,и писательницы.Когда я первый раз прочел эту книгу,а было это довольно давно,когда я дочитал последние во всей книге предложение,я аккуртано закрыыл книжку и просто лежал,в таком восторге,какой бывает только у ребенка который первый раз видит снег.Я уже не говорю о моих глазах,которые вероятно были куда больше чем по 5 копеек.Собссно впечатление,немного даже сродни шоку.Не знаю как у остальных,но у меня эта книга стоит рядом..не поверите,хе-хе-хе)),рядом с Толкином.Она вызывает у меня какую-то грустную,щемящую ностальгию,мне все время снова хочется окунутся в молодость главного героя,прожить вместе с ним всю его жизнь,а потом грустно наблюдать его последний поход,его старость.
В общем,гениальная книга,мое мнение. cool.gif
Lost
Alaric спасибо,поняла.... Возможно скоро куплю wink.gif
Олеш
Насчет частей:
Сначала был "Волшебник Земноморья".
Потом - "Гробницы Атуана".
Еще потом - "На последнем берегу"
Оканчивалась книгой "Техану"
А еще есть маленький рассказ в книге "Сказания Земноморья", "Стрекоза" назывался. Да и вообще все "Сказания..." стоит, имхо, почитать.
Black Loki
а вот Техану я вроде бы не читал,люди,расскажите об чем там?
Voyageur
Красивая фэнтези и красивая фантастика. В ее фантастическом цикле как раз первую роль красота и играет. Прочтешь, подумаешь, что такой ситуации быть не может... И плюнешь. smile.gif Какая разница, если так красиво! smile.gif
Олеш
Я тут перечитываю "Сказания.." и, к своему сожалению, замечаю, что как-то слишком все у Урсулы просто sad.gif . Можно предсказать, что будет потом. Я еще не читала других циклов, но история Медры - почти калька истории Геда. Все тот же поиск себя и сложные взаимоотношения с женщинами. Единственное, что меняется, это концепция магии. Вот ради этого, имхо, стоит и почитатьsmile.gif

А Техану - это как раз то, что так не понравилось Даркнесс, то есть история о том, как все искали Верховного Мага, а он прятался на Гонте, уверяя всех, что больше вообще не маг. Потом стали искать женщину с
Гонта, но и тут оказалось, что это не Тенар. Книга названа именем маленькой девочки с Каргада (но родилась она, кажется, на Гонте). Она умела разговаривать с драконами, считалась дочерью самого Калессина. В ней жили одновременно дракон и человек. Люди стремятся восстановить равновесие между миром драконов и миром людей. Но тут придется мне замолчать, как молчат противные книжные обзоры, потому что память у ми ни к черту. Все факты перемешались и анализу сложившаяся в моей дурной голове ситуация не поддается.
. , , , .
@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.