Читал цикл очень давно, сейчас зачем-то стал его перечитывать, начал как и в прошлый раз с АМДМ. И мне вспомнилась вещь, которая тогда поставила меня в тупик. И сейчас. Итак.

В чем разница между Дану и Эльфами???

Я нашел только одно различие (культуры не в счет): у эльфов враги - орки, а у Дану - гномы. И это все?

Цитата (из ВМ-1):
" — Ты бы не умерла, — сказал он [Император] серьёзно. — Ты — моя Тайде. Видящая народа Дану, Молодых эльфов. А кстати, всегда хотел тебя спросить — почему Молодых?..
— Хитрец... — она слабо улыбнулась, стёрла слезинку из уголка глаза. — Не переводи разговор. Да потому и звались “молодыми”, что отделилась и ушла от эльфов молодёжь, которой хотелось жизни, а не ожидания какого-то грядущего “великого пути”. Медитация, отвлечённая магия, штудии древних авторов... Теперь-то я понимаю, чего они хотели. Вырваться из Мельина, уйти тропами в иные миры...
— Какие миры?
— Видишь ли... — Сеамни замялась, — с давным-давно забытых лет среди Бессмертных живёт предание об Эльфийских мирах, мирах, где нет никого, кроме Перворождённых, где они владеют всем и могут жить в соответствии со своими желаниями, не отвлекаясь ни на что, ни на какие тревоги иного рода...
— Тоска, наверное, смертная, — пожал плечами Император.
— Верно. Дану тоже так считали. И ушли. И заняли все земли...

...

Дану, в отличие от истинных эльфов, старились, хотя и очень, очень медленно. И хотя Главным Даром Перворождённых они были наделены в той же степени — то есть Время не имело над ними власти, — Дану болели и погибали не только в бою. А чтобы избавиться от хворей и недугов, чтобы они не подступали даже близко, и требовалась, по словам Сеамни, та самая изощрённая, замкнутая магия истинных эльфов. Дану предпочли жизнь без чародейской защиты. Пошли в мир, чтобы терзаться и ликовать, побеждать и проигрывать; равно как и убивать. И — умирать."

И Дану ещё вроде были ближе к природе чем Мельинские Эльфы...

Alaric

Благодарю)
Первую Войну Мага прочитал как только она вышла, а ведь уже больше года прошло. Видимо забыл, а может и от внимания ускользнуло, тем не менее спасибо. Непонятно только почему об эльфах в АМДМ, практически не упоминается... Наверное люди всех перебили.

Ну, раз уж тема называется "Вопрос", думаю, здесь же можно рассмотреть и мой. (не знаю, задавался ли он ранее...) Он действительно давно меня мучает: если в Эвиале действительно существовала такая проблема, как неупокоенность (причем, существовала дано... в течение нескольких веков), то почему нельзя было заменить обычное погребение кремацией? (или еще каким-либо способом обезопасить себя) Да, там была очень сильна власть Церкви и Спасителя, но я сомневаюсь, что страх перед живыми мертвыми у местного населения не мог побороть страх пыток и смерти от руки Инквизиции. Так почему же люди продолжали хоронить своих мертвых. тем самым создавая и усугубляя подобное положение в мире?

Светлый Циник
Этот вопрос нужно задавать самому Перумову. Вариантов ответа слишком много. Например кремация может быть чревата куда более серьезными последствиями. Толпа на улице Вязов уже разок докремировалась.

Светлый Циник, по-моему, говорилось, что в некоторых деревнях пробовали сжигать трупы... и что потом не нашли даже следа этих деревень. А ещё говорилось, что освящённая земля, символы спасителя и прочая, и прочая хоть как-то, но сдерживают неупокоенность. Кажется, об этом Даэнур Фессу рассказывал, пока тот учился в Академии)

Ну, мне кажется, что такая отмазка, как "пробовали, но поплатились за это" уже не катит, нет(( Я абсолютно не удовлетворена таким нерациональным ответом( Но... приходится довольствоваться тем, что есть за неимением лучшего. Все ж, надо задать этот вопрос Капитану))
Что касается магии Спасителя, то она постепенно она слабеет, а ближе к концу повествования и вовсе отказывается работать. Ну и чего же тогда стоит вся эта магия? Или это зомбяки становятся сильнее? В таком случае, тем более - спалить их и дело с концом. И не только в отдаленных деревеньках, но и в больших городах...)

Светлый Циник, мертвяки становятся сильнее) Если вспомнить, что Сильвия разрушила одну из печатей, что сдерживали Тьму...)) В смысле - отмазка не катит?) НУжны пространные объяснения типа: "будучи избавленными от материальной оболочки, вследствие повышения общего уровня неупокоенности, умертвия остаются существовать в виде не плотских зомбей, но в виде призраков, с которыми справится уже куда сложнее"?) Или, может, попросту копящаяся энергия не-жизни, не имея материальной оболочки, рано или поздно порождает тех самых костяных гончих, драконов и прочую прелесть ещё похуже...)

Marshal, потрудитесь дочитать мое сообщение до конца (а не выдирать из него кусочки) и вы заметите там слово "или", что предпологает наличие выбора варианта правильного ответа
Собственно, я уже получила ответ на свой вопрос. Spectre28, благодарю за объяснение. Больше не требуется:))

Дело в том, что Ник Перумов сам себе противоречит. Он писал в "Войне мага", что у гномов меньше проблем, так как в своих обрядах они используют сожжение в горне. То есть гномы сжигают, и проблем от сожжения не имеют, а люди в деревнях сжигали, и

Young_Griffin_77
Совершенно не факт, что это противоречие. Гномы (большей частью) и в Спасителя не веруют. И у них вполне могли сложиться обряды, которые позволяют сжигать своих мертвых без опаски. А у людей таких обрядов нет.

Светлый Циник

Marshal, я не выдвигала теории... я задала вопрос:)) Да, возможно, я просто забыла, но, как видите, однозначного ответа на него нет...)

Меня интерисует один вопросик,буду рад если на него кто нить ответит!Вы наверное все знаете что щас все серии Перумова переиздаються(я кстати себе уже трилогию "кольцо тьмы" преобрел) в очень красочном новом оформлении ну там то се,карты,илюстрации особенно радует переиздание "мечей".Так о чем это я..а вспомнил,будет ли также переиздаваться все похождения мага?

Felix
Скорей всего будет, правда зависит это от того, как раскупят "основной тираж" но в любом случае 0 планируется коллекционное издание в котором точно переиздадут все. В том чилсе и доселе неопубликованные вещи, вроде Тысячи Лет Хрофта и Эльфийской Стражи.

Кстати насчет коллекционного,был на сайте Ника там пишут что колл.изд. будет печататься за бугром а это сами понимаете хорошее кач.печати и т.д!Пока оринтеровачная цена за весь комплект а там всего будет 7 томов-120уе..,причем его надо будет заказывать!В розничной продаже оно врятли появиться!

У меня есть такой вопрос: Новые Боги "правят" Упорядоченным, тогда есть ли какие-нибудь "правители" у Хаоса?

Нету никаких, хаос он и есть хаос..

Хотелось бы узнать : а идею создания самого Упорядоченного можно внести в какую-нибудь тему? Или создавать новую?

У меня есть вопросик ....
Сколько времени в 1 Эоне ?????

эон также как и эра неисчислимое. конкретных временных граней у него нету. да и зачем к упорядоченному временные грани прилаживать. время ведь по разному течет в разных его частях. у Перумова ведь все метафорически...

Недавно перечитал АМДМ и задался вопросом, а кто всё таки заточил Мерлина? Или об этом дальше будет написано?

Мерлин был заточен человекоорудием Хаоса.

А кто имено ето был ??? Ведь у хаоса очень мало человекоорудий .....

Неужели какое то человекоорудие оказалось сильнее Мерлина?

А почему бы и нет? После того как Поколение официально сменилось, полагаю, старое потеряло часть своей силы. А новую силу они черпали из того же хаоса.
А кроме того, в АМДМ Мерлин как раз говорит, что он считал наказание заслуженным и не пытался от него уйти.

А что такое "человекоорудие"? =) То есть, смысл понятен, но конкретные примеры этих самых орудий где-нибудь в тексте приводились? Имена, пароли, явки, да-да...) Человекоорудие - это нечто созданное Хаосом или просто наделенный Силой слуга? И может ли быть этим самым человекоорудием, например, эльф?) А Маг?

Помнится, Хедин при штурме Брандея упоминал про пленение Мерлина следующее: "однако его отыщет посланец Хаоса, могущественное человекоорудие (не могу даже думать о нём, как о личности)" Меня смущает подчеркнутое. По-моему, тут дело в том, что Хедину противно видеть, до чего смог дойти этот конкретный человек. Настолько противно, что он предпочитает вообще не думать о нем, как о личности. Ну, а из этого уже напрашивается вывод, что человекоорудие - кто-то из его старых знакомых (или просто тех, кому он когда-то так или иначе симпатизировал). Думаю, это Маг, из очень бывших друзей. Макран, к примеру.

Вот только не совсем ясно, чего ради Мерлину относиться к нему с таким пиететом...) "Заключивший" и так далее. Но это тем более непонятно, будь это какое-то абсолютно абстрактное "человекоорудие".

С самых первых книг, меня мучает один и тот же вопрос- мир это просто планета или это совокупность вселенных, где всего один обитаемый островок?

Мир ето скорее все всетаки проста Мир ...ибо на примере кирдина можна сказать что Кирдин плоский....Но как я понял в каждом мире есть своя вселенная...типа космоса...

ничего подобного. Силу они могли использовать по прежнему пользуясь силой поворота мира. сила Хаоса к этому примножилась. так что можно сказать что они стали сильнее чем прежде.

Меня вот мучает другое. Мерлин почему то знаком с козлоногим в АМДМ. видимо знакомство состоялось до заточения. Может Хаос за то и заточил Мерлина, что тот перешел дорогу козлоногим. у Хаоса ведь что то вроде союза с той же Западной Тьмой. видимо и с козлоногими тоже.

А цитатку можно?) Помнится, Хедин в ГБ говорил про древние Поколения, что те после рождения ребенка начинали таинственным образом терять Силу и умирали (UPD все оказалось далеко не та однозначно: "Маги умирали от странной чумы, разрывавшей тонкие астральные узы между телесным и духовным началами в нас"). Есть что-то, что указывает на то, что они по-прежнему могли пользоваться силой поворота Мира?)

Откуда это известно? По-моему, ничего в поведении Империи Клешней не позволяет говорить об однозначном союзе (ВМ-2 я не читал, так что если это было там, то извиняюсь). И даже если и так, можно ли считать, что если не имеющие, иного пути и способа отомстить, зато имеющие много для этого желания, эвиальские дуотты пошли на союз с Западной Тьмой, то это обязательно значит, что с ней в союзе, ни много ни мало, сам Хаос?

Мерлин в АМДМ когда учил Тави вроде пользовался подобным. но с точностью утверждать не берусь. поищу цитату..

Интересно, почему это такие хорошие Эвиальские драконы создали таких плохих поури?

Цитата ("Война мага" - 2, часть первая, глава первая):
"- Рыся, - сдался наконец некромант. - Твоя память крови... что она говорит о поури? Насколько верно всё, что мы видели тогда?..
Драконица села, подтянув коленки и обхватив их руками.
- Н-не знаю, папа, - после некоторого раздумья призналась она вдруг. - Пока мы были там, на лестнице... мне казалось, что всё так и должно быть. Что поури поклоняются драконам, что карлики чуть ли не были созданы... или нами, или при нашей помощи... не спрашивай меня как, не знаю...
- А то, что после титанов и пятиногов над Эвиалом царили вы, Хранители Кристаллов? Это тоже не так?
- Н-не так... - протянула девочка, с мукой на лице прижимая пальцы к вискам. Раньше она обращалась к “памяти крови” легко и непринуждённо, словно к своим собственным воспоминаниям, а сейчас словно пробивалась сквозь воздвигнутый чужой волей барьер. - Мы только хранили Кристаллы. И время от времени... уходили куда-то, за край мира, пропадали... вроде бы поури могли и привести откуда-то ещё...
- Едва ли, - покачал головой некромант. - Эвиал - закрытый мир.
- Точно не скажу, пап. Честное слово, не помню! Память крови, видать, тоже не всемогуща...
- Постарайся всё-таки вспомнить, - осторожно проговорил некромант. - Всё, что касается поури.
...
- П-папа... - наконец выдавила она, краснея, словно в чём-то провинившись. - Поури действительно поклоняются драконам. И мы действительно... помогали в их создании. Помогали, думая, что создаём инструмент против Зла. И, как водится, это обернулось ещё большим Злом..."

Так что не только "хорошие" драконы участвовали в их создании. Впрочем, думаю, тот же Сфайрат на "хорошего" мог бы и обидеться. Их задача - хранить Кристаллы, а всякие моральные оценки - это людские заморочки.

На тему кристаллов. Я никогда прежде не обсуждал Перумова в нете, но этот вопрос волнует меня с того самого времени, как вышли в свет Странствия.
С выходом Одиночества Мага, где тема кристаллов получает развитие, я не могу от этой мысли отвязаться.
Не знаю, выдвигались ли по этому поводу теории, но интересно - а кто-нибудь обращал внимание на черты схожести между кристаллами Эвиала и генераторами магии в мире Джейаны и Твердислава?
Вспомните: ведь роль у этих "артефактов" совершенно идентичная: они аккумулируют в себе магию мира, являются средоточиями её! Джейана зовёт генератор Сердцем Силы. Точно не помню, но по-моему где-то в ОМ, и по-моему даже Сильвия (хотя очень возможно, что я что-то напутал или напутал всё) в одном месте называет кристал точно так же – Сердце Силы.
Но в цикле "Техномагия" нам показывается и обратная сторона происходящего - мир творцов - тех, кто это всё соорудил, кто дал людям силу и сказал: пользуйтесь ею, но при условии... Того же, кто запустил машину Эвиала, Перумов от нас прячет, но постоянно обращает читательское внимание на то, что за этим миром кто-то стоит
Итак, у меня вопрос к специалистам по Перумову. Как думаете, не может оказаться, что мир Эвиала - один из тех же экспериментальных мирков, что и мир "Разрешённого волшебства", созданный каким-нибудь там Исайей Гинзбургом? И Мельин, и Хьёрвард? А может, и всё Упорядоченное оттуда же взялось?..
Короче. Можно допустить множество самых невероятных домыслов по поводу положения дел в системе миров Перумова, но для меня было важно заострить внимание вот на чём: практически все начатые Перумовым сюжеты, которые мы знаем по книгам, в конце концов оказались связаны между собой. Вспомните, ведь Хьёрвард в начале совершенно не был привязан к Кольцу Тьмы, а Дочь Некроманта при выходе в свет не имела никакого отношения ни к Хьёрварду, ни к Мечам... Теперь же мы видим, что всё это - и Кольцо Тьмы, и Хьёрвард, и Летописи Разлома с Хранителем Мечей - всё один огромный цикл, примыкающий даже к "Властелину колец" Толкиена (через "Кольцо Тьмы")! Так почему же к этому переплетению сюжетов не может доплестись Техномагия? И кто знает, почему третья часть Техномагии так и не вышла - может, именно потому, что в ней раскрываются тайны, которых ещё не положено знать нам, смертным, не дочитавшим Летописей Разлома?..

P.S.А если окажется, что никакой связи между миром Разрешённого волшебства и Эвиалом нет, тогда получится, что Перумов просто сам у себя сплагиатничал идею кристалла...
Так, что ли?..

Abraxas
вот это ты загнался, однако . Если так, то попробуй ещё воткнуть куда-нить цикл "Империя превыше всего".

DarkSoul, а "Империя" - не более чем фантастическое переложение "Земли без радости", что является частью хьервардовского цикла )))

Но, честно говоря, я больше верю в то, что Перумов попросту использует одни идеи и сюжетные ходы несколько раз.

Вопрос - что из себя представляет новый рассказ Перумова, который вроде бы был опубликован в одном из сборников?

Здравствуйте. Не могли бы Вы указать сайт, где можно скачать "Войну мага 4. Конец игры" ?

www.publikant.ru

Спасибо!!!!!!


Добавлено:
И еще один вопрос. Есть ли связь между трилогией "Кольцо тьмы" и "Землей без радости"?

Фолко сотоварищи телепортнулся в Хъервард в Адманте Хенны. В Земле без радости даже поэмка с намеком вроде есть... Подробнее об этой связи обещанно было рассказать в Водопаде Миров.

Вот именно, что там одни намеки..... Например, в какое время Фолко и его друзья попали в Хъервард? Что стало с ними там? Спасибо за подсказку. Только как к ней добраться?..

Она еще не написана, в планах.

Спасибо за хорошие новости!

знаю,это совершенно пустой воопрос, но он действительно меня МУЧАЕТ!!!
Как правильно Летописи Хьерварда или Хроники Хьерварда???