Цитата(Crazy cat @ 22-03-2006, 19:13)
А Гарри был в шоке, потому что это был его отец.
Никому не пожелаю узнать, что твой отец - обыкновенный садист. Гарри вырос с Дурслями, и Дадли вел себя с ним примерно так же...чуть помягче, без лицедейства. Ты же не назовешь его хорошим мальчиком??
Spectre28
22-03-2006, 21:13
защитить Снейпа... ну, может, потому, что в той ситуации он был один против четверых?) А Джеймс и над другими издевался ради развлечения - об этом в шестой книге упоминается (отсылка к архивам Хогвартса). Он де, вроде, действительно говорил где-то, что над Снейпом они "шутили" чисто ради удовольствия) хотя тут цитату не приведу)
Crazy cat
22-03-2006, 22:09
Цитата
Но представь себе Снейпа, делающего это перед целым классом, чтобы всем было весело? У меня как-то не выходит.
Конечно Гарри, Невилла, Рона и т.д. он никогда не унижал перед всем классом.
Цитата
Перечитай все 6 книг - может, узнаешь
Знаешь, дорогая, если не можешь нормально ответить, то хотя бы не умничай. Все кто общается в данном подфоруме читали все шесть книг, но что то никто не считает себя таким спецом, каким считаешь себя ты.
Цитата
А Джеймс и над другими издевался ради развлечения - об этом в шестой книге упоминается (отсылка к архивам Хогвартса). Он де, вроде, действительно говорил где-то, что над Снейпом они "шутили" чисто ради удовольствия)
Spectre28 Я понимаю это, да, Джеймс в данной ситуации повел себя отвратительно и вобще издевался над Снейпом только из-за его существования, как он сам сказал. Я просто возмущаюсь тем, что не нужно из Снейпа делать хорошего и доброго человека, над которым все всячески издевались. Ведь это не так! В таком случае и Вольдеморта можно назвать "добрым человеком", потому что его мама и папа бросили.
Spectre28
22-03-2006, 22:25
Crazy cat, нет, конечно) но объяснить этим его , Снейпа, ненависть конкретно к Джеймсу (а это он, по словам Гарри, выдал Волдеморту информацию, позволившую вычислить Джеймса) и потом к Гарри - вполне можно, думаю... т.е. Снейп не такой уж и злодей) Не ангел, но и не зло. Просто человек, со своими проблемами, отрицательными и положительными сторонами. Просто в той обстановке отрицательное показывается ярче. Но его обещание, по сути, рискнуть своей жизнью ради Драко... уже не чистый эгоист и мизантроп)
Кстати, мы от темы не отклонились?)) Возвращаю. Снейп - не чистый эгоист - в отличие от Гарри, которого - по крайней мере в последних двух книгах - интересует, кажется, исключительно сам Гарри, а все события - лишь его, Гарри, окружение, фон) Даже это использование дневника Принца-Полукровки - по сути, кража чужих заклинаний, чтобы стать лучшим, обойдя ту же Гермиону) Да и с Малфоем... тот, хотя бы, смертельных заклинаний не использовал. Может, конечно, только потому, что не знал, но... чем Гарри, по сути, отличается от Драко? В плане характера?
Crazy cat
22-03-2006, 22:43
Цитата
Просто человек, со своими проблемами, отрицательными и положительными сторонами.
Spectre28 Да, я согласна с этим
Цитата
рискнуть своей жизнью ради Драко... уже не чистый эгоист и мизантроп)
это еще точно неизвестно, что заставило его это сделать, но я сомневаюсь, что ради Драко.
Цитата
интересует, кажется, исключительно сам Гарри
Да, согласна, но все равно Гарри в определенных ситуациях тоже можно понять. Например когда он обижался в начале пятой книге, что про него забыли.
Цитата
кража чужих заклинаний, чтобы стать лучшим, обойдя ту же Гермиону
Я так не думаю. Ну кто бы не воспользовался таким случаем будучи на месте Гарри? Если бы перед контрольной попалась тетрадь с правильными ответами, неужели ты бы не воспользовался ею? Я например да

Мало найдется благородных людей которые честно поведут себя в такой ситуации. Гарри был не таким, он воспользовался книгой.
Цитата
чем Гарри, по сути, отличается от Драко
многим. Да, в шестой книге Гарри показан не с лучшей стороны, но все равно он бы не сделал того, что делал Драко - покушался на жизни других учеников и Дамблдора, перешел на темную сторону... все таки склад ума разный.
Spectre28
22-03-2006, 23:09
Crazy cat,
Цитата
это еще точно неизвестно, что заставило его это сделать, но я сомневаюсь, что ради Драко.
но и уж точно не ради себя) Ради этой разве что... как её... блин, вечно забываю. Которая с него клятву взяла)
Цитата
Да, согласна, но все равно Гарри в определенных ситуациях тоже можно понять. Например когда он обижался в начале пятой книге, что про него забыли.
а с чего бы ему так уж обижаться? На мой взгляд, его просто предварительно избаловали вниманием как только могли - а он и рад избаловаться) В результате такие вот обиды от непривычного) Хотя по идее-то мир действительно вокруг него не крутится...
Цитата
Я так не думаю. Ну кто бы не воспользовался таким случаем будучи на месте Гарри? Если бы перед контрольной попалась тетрадь с правильными ответами, неужели ты бы не воспользовался ею?
в единичном случае - возможно)) хотя не факт - во мне многовато гордыни для такого)) Но систематически выдавать чужое за своё - ну, нет, это уже точно не по мне. Да и удовольствия от положительных результатов я бы не получал. А Гарри, кажется, ещё и хвастался оценками? Не тем, как он ловко провёл учителя, а именно резельтатами? Хотя тут не помню точно, перечитаю - скажу)
Цитата
многим. Да, в шестой книге Гарри показан не с лучшей стороны, но все равно он бы не сделал того, что делал Драко - покушался на жизни других учеников
как это не покушался? Как раз Гарри использовал смертельное заклинание на Драко - чего не делал Малфой, ограничившийся заклинанием боли. если бы рядом не оказалось Снейпа, Гарри стал бы вполне себе убийцей - причём, если я правильно помню сцену, после того, как занимался привычным для себя делом - подслушиванием)
А на тёмную сторону - если вспомнить опять же шестую книгу - Гарри бы не перешёл исключительно из-за того, что Волдеморт убил его родителей. Так говорит сам Гарри о причине, по которой он не перейдёт на тёмную сторону. Но если не станет Волдеморта...) на мой взгляд, эгоизма и жестокости в Гарри вполне хватит - особенно если его резко перестанут считать исключительным
Цитата
на мой взгляд, эгоизма и жестокости в Гарри вполне хватит
И где Гарри проявлял эту жестокость?
Spectre28
23-03-2006, 1:06
Аглая, по отношению к Волдеморту ))) к Малфою)) а если чуть серьёзнее, то хотя бы к Гермионе - использованием дневника Снейпа) не слишком добро было, если посмотреть на её отношение) Хот ладно-ладно, я слегка преувеличил))
Crazy cat
23-03-2006, 1:12
Цитата
Которая с него клятву взяла)
Нарцисса Малфой

Цитата
его просто предварительно избаловали вниманием как только могли
кто его избаловал вниманием? Дурсли что ли? и в Хогвартсе обычно все на него плевались в каждой книге, никто не верил. Я не вижу того, чтобы он был избалован вниманием.
Цитата
Но систематически выдавать чужое за своё - ну, нет
Ты прав, систиматически я бы тоже не смогла

Цитата
именно резельтатами
не помню такого, что б именно хвастался, да, он все делал по книге Принца-полцкровки, получал хорошие оценки, но не перед кем ни хвастался, достаточно было того, что Слагхорн его превозносил до небес

Цитата
Как раз Гарри использовал смертельное заклинание на Драко
но он же не знал, что оно смертельное, я уверена, что если бы знал, то не применил
Цитата(Crazy cat @ 23-03-2006, 0:12)
Я не вижу того, чтобы он был избалован вниманием.
Если не видишь, напомню - это началось еще в поезде, когда он ехал в первый раз в Хогвартс. Балование вниманием - это не объятия и поглаживание по голове, это пристальное внимание, это когда на тебя показывают пальцем и шепчут "это то самый Гарри Поттер" и т.д. Он действительно был сильно избалован, поэтому теперь не выносит никакой критики и считает себя самым умным. Это не его вина, но это его проблема, которой он не видит.
Цитата(Crazy cat @ 22-03-2006, 21:09)
Я просто возмущаюсь тем, что не нужно из Снейпа делать хорошего и доброго человека
А никто и не делает. Найди хоть один пост, где Снейпа называют добрым???
Цитата(Crazy cat @ 22-03-2006, 21:09)
Знаешь, дорогая, если не можешь нормально ответить, то хотя бы не умничай.
Не надо фамильярничать - я тебе не "дорогая" и не умничаю. Переходить на личности - прием дешевый и чести никому не делает. Просто книги иногда надо перечитывать, чтобы освежить в памяти (я иногда перечитываю третью...но ради удовольствия). Я имела в виду, что если ты прочла все книги и представляешь себе Снейпа как этакого всемирного злодея и предателя, а Гарри Поттера - как обиженного жизнью, но очень замечательного ребенка, то никто тебя не переубедит и помочь может только перечитывание заново всего исходного материала.
Crazy cat
23-03-2006, 19:46
Цитата
прием дешевый и чести никому не делает
Угу, пусть я буду человеком без чести, я ж не возражаю

Цитата
Гарри Поттера - как обиженного жизнью, но очень замечательного ребенка, то никто тебя не переубедит и помочь может только перечитывание заново всего исходного материала
Ты считаешь мне это сможет помочь? Конечно, тебе виднее, ты ж давно читаешь книги, но я сомневаюсь, это мое мнение и я его высказала, я считаю гарри нормальным подростком, НЕ избалованным. А насчет критики, ее не любят многие люди, ну так что теперь? Я например предпочитаю, чтоб Гарри Поттер был именно таким, а не хорошим, послушным мальчиком, скромно опускающим глаза, когда его критикуют. Поэтому он мне и нравится больше всех, так как вроде бы и положительный герой, но совершающий иногда не очень хорошие поступки, как любой нормальный человек.
Гарри мой любимый персонаж, не святой, но он хорош тем, что всегда старается делать так называемые правильные вещи. Хотя говорят, что хорошими намереньями выложена дорога в ад, и он не редко туда заходит. Мне кажется, что редко какой человек, может всё это(славу, потери, лорда) выдержать и остаться хорошим. И ещё я немного завидую его настоящей(простите не знаю как сказать точнее) храбрости.
Crazy cat
27-04-2006, 21:25
Цитата
Мне кажется, что редко какой человек, может всё это(славу, потери, лорда) выдержать и остаться хорошим. И ещё я немного завидую его настоящей(простите не знаю как сказать точнее) храбрости.
Согласна, мне тоже нравится Гарри и особенно нравится то, что персонаж естественный. Несмотря на все, что с ним случилось он все равно старается поступить правильно, хотя и выбирает для этого не всегда хорошие способы.
Мне кажется, что нехорошести этих "способов" как раз и способствует трудная жизнь Гарри...
Отношусь к нему хорошо.Очень жаль его.Ведь Рон и Гермиона-его лучшие друзья-постоянно ругаются.А Сириус умер.
Dm.str.
10-05-2006, 23:44
Эх... явно ждёт меня то самое смертоубийство, о котором я написал здесь =)
http://rozevir.ws.co.ua/forum/4-63-1за собственно именно то, что я написал здесь. некоторые люди считают это смешным. Что ж, я рад)
Я, если честно, против Гарри ничего не имею. Но уж больно классный коктейль на той форумной ролёвке был из персонажей, и уж больно мне давно хотелось немножко стебануться над Гарри...
вот и сочинил сию анкету.
гы... да, ещё кое что) анкета была написана под влиянием засилья на ролёффке полудеманов полудраконов и прочей подобной штампсы... и сподвигнуло серьёзное настроение людей, которые отыгрывают подобных чаров на ролёвках по всеми интернету.
Yuna La
18-06-2006, 21:33
Это как я понимаю этого мальчика - героя:
Для начала, осилила я лишь пять книг, на шестую меня не хватило, поэтому буду судить о нем по прочитанному:
Мальчик-герой.
Мальчики вообще не должны геройствовать...(нет, это не дело женщин!) Но когда мелкий и бедный попадает во все возможные неприятности. Это так, трезвый взгляд на все злоключения ГП. Но, соглашусь, читать интересно, ничего не скажешь. Нормально воспринимается то, как этот бедный, но ужасный, мечется повсюду...
С психикой у него не лады. Это правда.
Прочитав много фанфиков по нему я убадилась в этом еще больше. Там - ГП ненормальный на все 200%. Но у автора он почему-то нормальный. Только замученный до нельзя всеми заклинаниями, от которых голова кругом... Вот в чем загвоздка - автор видит его нормальным, а не психически больным. Но некоторая часть аудитории (дети невключены)воспринимает пацана как чокнутого, стало быть что-то не так. То ли в авторе, то ли в самом герое, то ли в читателях.
Разбиараться кто он - герой или полнейший лузер, разбираться не стоит, можно воспринимать его, не понимая его логики.
З.Ы. я против ГП не имею ничего против, но он мне относительно нравится.
Цитата(Yuna La @ 18-06-2006, 21:33)
Прочитав много фанфиков по нему я убадилась в этом еще больше. Там - ГП ненормальный на все 200%. Но у автора он почему-то нормальный. Только замученный до нельзя всеми заклинаниями, от которых голова кругом... Вот в чем загвоздка - автор видит его нормальным, а не психически больным. Но некоторая часть аудитории (дети невключены)воспринимает пацана как чокнутого, стало быть что-то не так. То ли в авторе, то ли в самом герое, то ли в читателях.
Подозреваю, что дело в авторах фанфиков

На мой взгляд, изображен вполне нормальный герой, только слишком часто попадающий в стрессовые ситуации (причем не по своей вине, у него нет выбора часто). Да, у него есть ряд недостатков - отсутствие самокритики, несдержанность, плохая концентрация - но это не повод считать его ненормальным.
Теневой дракон
13-12-2006, 15:22
Мне очень нравился Гарри в первых 2х книгах. В третьей, кстати, тоже, потому что тогда, уже много лет назад, я прочитала все три книги в три дня. А вот с четвертой-пятой все мое отношение поменялось. Собсно, отношение стало другим с тех пор, как я присмотрелась к Люпину. До появления Люпина Гарри был самым хорошим героем книги. А вот Люпин потом оказался намного честнее (но не так уж благороднее) Поттера. В шестой Гарри так вообще меня возмутил своей паталогической ненавистью к Снейпу, которого стоило бы пожалеть, хоть чуть-чуть. В общем, у меня это не образец культа личности.
Эланимиэль
13-12-2006, 19:41
Если честно, все книги нравятся, кроме последней.. она не то чтобы не понравилась, но какая она совсем тяжелая была мне, даже страшная.
И опять же согласна с Теневым драконом, что там у Гарри действительно паталогическая ненависть к Снейпу.. ненормальная, и необдуманная.
Ну, а вообще книги стоящие. Что-то в них полезное каждый может найти
Цитата
Если честно, все книги нравятся, кроме последней.. она не то чтобы не понравилась, но какая она совсем тяжелая была мне, даже страшная.
Это верно. Мне эта книга вообще ни капли не понравилась. Почему-то мне кажется , что герои совсем на себя не похожи.
Цитата
В шестой Гарри так вообще меня возмутил своей паталогической ненавистью к Снейпу, которого стоило бы пожалеть, хоть чуть-чуть.
Зачем жалеть Снейпа? По-моему он вполне заслуживает эту ненависть... хотя я его не слишком люблю, так что я не небеспристрастна. Но сам-то Снейп Гарри тоже неслабо ненавидит и тоже абсолютно без причины.
Алхимик
20-12-2006, 10:24
К слову о Снейпе - все книги нам его показывали так, как на него смотрел бы Гарри, а вот в последней книге (в самом начале, где Северус дает клятву) - вот там он настоящий. Настоящий Северус Снейп, а не каким его видит Гарри.
Теперь собственно о Мальчике-Который-Выжил, о Мальчике-Который-Не-Знает-Географию, о Мальчике-Который-Принципиально-Не-Носит-Контактные-Линзы...
С моральной стороны он не очень хороший для детей пример - постоянно нарушает правила, кричит на взрослых...
Как собственно персонаж книги - он мне нравится, очень хорошо входит в динамику книги. То, что он постоянно попадает в неприятности - так это нормально, он ведь главный герой...
Ильмарэ
10-01-2007, 21:11
Цитата(Джейд @ 16-12-2006, 22:39)
Зачем жалеть Снейпа? По-моему он вполне заслуживает эту ненависть... хотя я его не слишком люблю, так что я не небеспристрастна. Но сам-то Снейп Гарри тоже неслабо ненавидит и тоже абсолютно без причины.
мне кажется что снейп совсем его не ненавидит, в первой части даже жизнь ему спасал
Теневой дракон
14-01-2007, 14:52
Цитата(Джейд @ 17-12-2006, 0:39)
Зачем жалеть Снейпа? По-моему он вполне заслуживает эту ненависть... хотя я его не слишком люблю, так что я не небеспристрастна. Но сам-то Снейп Гарри тоже неслабо ненавидит и тоже абсолютно без причины.
Как это зачем?! Я, конечно, понимаю чувства Гарри в первой, второй и особенно третьей книге, у самой один препод мне не очень нравится. Там Снейп из книги в книгу переходит к кульминации неприязни к себе. Но ведь в пятой книге, после того, как увидеть воспоминание в Омуте Памяти, Гарри мог бы Снейпа и пожалеть. Я бы даже самому ненавистому учителю не пожелала быть так сильно униженным.
Может, Гарри и смог бы пожалеть его, но, кажется, эта ненависть вросла в него за пять лет и проявилась во всем. Плюс парадокс в шестой книге: эта ненависть и подозрение помогли вычислить в Снейпе опасность для Ордена, но тут ему никто не поверил.
Тут со Снейпом та же история, что и с Дурслями: вначале вызывают бешеную злобу и желание сильно ударить, а потом становится жаль почти до слез. К Дурслями больше жалости, потому что Снейп сознательно руками и ногами отталкивает от себя любые намеки на жалость, мол, слабость это.
Цитата
мне кажется что Снейп совсем его не ненавидит, в первой части даже жизнь ему спасал
Ну.. может, конечно, и не ненавидит (это только JKR знает), но почему тогда Снейп шесть лет мучил парня, которого сам помог осиротить мне не понятно.
И после HPB спасение Гарри уже не кажется мне таким уж подвигом, если верить объяснению Снейпа, то он скорее свою шкуру спасал, чем Гаррину. Да и спасал сильно сказано: сидел и бормотал заклинание. Да и Снейп как бы учитель, спасать учеников его обязанность.
Цитата
себе. Но ведь в пятой книге, после того, как увидеть воспоминание в Омуте Памяти, Гарри мог бы Снейпа и пожалеть. Я бы даже самому ненавистному учителю не пожелала быть так сильно униженным.
Ээээ... хм? "Так сильно униженным"? Не ну честно. Когда живёшь в магическом мире, где едва ли не каждый может взмахом палочки убить тебя, пытать, стереть память и фиг знает что ещё, то поймать пару проклятий и повисеть к верх ногами не так уж страшно ( даже у спокойной меня и без магии похуже было). Рон вон слизняков ел... грр.

Фу. По-моему в 2 раза хуже, а? И никакой психологической травмы у него нет. ИМХО Смысл этой сцены, по-моему не в том, что бы мы пожалели Снейпа, а в том, что великолепные мародеры тоже могли положить свинью (развенчание идеалов так сказать), а что касается воспоминаний Снейпа, то у Пожирателя Смерти из такой.. мм.. несчастливой семьи должны быть воспоминания куда хуже и трагичнее, чем драка со школьными врагами. Все это ИМО, конечно, но я так считаю.
Цитата(Джейд @ 15-01-2007, 15:11)
Ээээ... хм? "Так сильно униженным"?
Именно ТАК СИЛЬНО униженным. Это может самый замагический мир на свете, но психологию еще пока никто не отменял. И для такого затюканного в детстве и зажатого мальчика как Северус, вот такое ОБНАЖЕНИЕ, пусть не души но тела является самой страшной из его психологичесикх травм. Не зра Роулинг (которая действительно знает о своих героях все) называет эту главу ХУДШЕЕ воспоминание Снейпа. Не одно в череде многих так же неприятных ему, а самое-пресамое худшее. И пожалеть его более чем стоит...но от такого самолюбивого и черствого ребенка как Гарри этого ждать не стоит. Ставлю все сикли и кнаты что у меня есть, что Гермиона бы его пожалела
Теневой дракон
19-01-2007, 19:47
Ну, насчет черствого Гарри это сильно сказано, ведь он не стал злорадствовать, а объективно осудил отца.
Джейд,
Вот представь: ушел Снейп на минутку, по большей части не за тем, чтобы с Монтегю поняньчиться, а чтобы только "харю этого самодовольного мальчишки" не видеть. Возвращается: а этот "самодовольный мальчишка" засунул эту"харю" в его Омут Памяти и с преспокойной наглостью смотрит воспоминание, которое он не далее как 10 минут назад туда опустил. Самое ненавистное. Опустил затем, чтобы не получилось так, как в прошлый раз, когда Поттеру удалось пробить защиту профессора и подглядеть пару незначительных, но неприятных воспоминаний.
Если тогда тот случай Снейпа задел сильно, то в этот раз я просто удивлена, что Снейп Гарри не убил. Наверно, так бы и сделал, досмотри тот эту сцену до конца. Это все равно что заново пережить то унижение от Джеймса, тем более что рядом стоит паренек, до формы очков на него похожий. Наверно, в приступе ярости Северус был удивлен, что не увидел в руках Гарри стаканчика с попкорном, так он должен был быть уверен, что парнишка намеренно улучил момент опустить профессора в лужу. Вообще со стороны Гарри было жутко неприлично залезать в чужие воспоминания, тем более Снейпа. Как будто он не знал, чем ему это грозит...
Гарри жалко ему все равно не жить,его уже создательница приговорила..хм тема "смертная казнь-нужна ли она..".
В одном из интервью ее спросили,как Гарри выживет в 7 книге?Она ответила:"А кто вам сказал,что он вообще выживет?".Не хило,да?!!За что интересно она его так "любит"?
Нет ну как тут Гарри не стать немного (много) заносчивым? Когда столько проблем детят на голову... Когда смотрят, давят, чего-то ждут, ответственность...
В конце концов анализировать легко, но представьте себя на его месте - страшные сны, ужасное детство...
Это со стороны легко рассуждать

Ничего, если я немного не в тему?
Танцующий с Тенями
13-01-2010, 19:12
Я тоже немного не в тему, и вообще спамлю, но на
твиттере проводят топ Harry Potter Nation, а побеждает в нём Бразилия. Мы на втором месте.)
Кстати, книгу недавно перечитал в энный раз, и все еще не надоело. Тут много высказываются о том, что книга то, се, никчемна, но мне кажется, что так прописать характеры да и прочее, получилось бы не у многих. Как бы там ни было, объективно - Роулинг хороший автор. И то, что её главный герой... как бы и не совсем герой, со множеством недостатков, истеричный, издёрганный, поступающий бездумно... это даже плюс - не банально. Я к нему отношусь не то чтобы положительно, не нравится он мне, но эту неординарность ценю. Потом, опять же, как верно было сказано, и жизнь у него была нелегкая.
Crazy cat
22-01-2010, 15:54
Цитата
Потом, опять же, как верно было сказано, и жизнь у него была нелегкая.
Ну жизнь конечно была нелегкая... Просто по-моему жизнь тут не при чем. Гарри обыкновенный подросток, которому свойственно ошибаться, который в какой то степени самодовольный и из-за свой избранности, и потому что подросткам это свойственно. Ну посудите сами, был бы он идеален без каких бы то ни было недостатков, такой себе крутой избранный герой, ну и что? Было бы скучно, неинтересно и жутко банально, очередной картонный герой. А так сколько споров! Из-за обыкновенного героя столько бы не спорили. Роулинг молодец почти во всем и за Гарри ей спасибо, мне кажется она отлично прописала этот персонаж, имхо. С одной стороны обыкновенный подросток со своими обыкновенными заморочками, а с другой стороны избранный главный герой, спасающий мир. А то, что жизнь нелегкая, это дело десятое, хотя я согласна с Дамблдором, по-моему в первой книге он говорил о том, что будет с мальчиком, если он вырастет в мире волшебников, где каждый будет его восхвалять, получилось бы нечто вроде Дадлика.
Gullet Månen
22-01-2010, 18:50
абсолютно нормально к нему отношусь. Ну наверно потому что, он все же главный герой, у него иногда есть мудрые мысли и он ценит дружбу. Конечно во многом этого героя по качествам ума и знаний обходит Гермиона, ну она обходит практически всех, кроме Дамблодора. А так Гарри вполне сносный персонаж, уж во всяком случае лучше чем Рон. так теперь отрицательное, ну это скорее всего только то, что он упертый и немного зазнавшийся герой колдовского мира. правильно Дамблодор сделал, что отправил его жить к маглам. потому что если бы не друзья, Гарри бы ни с чем не справился.
Так. К Гарри Поттеру отношусь уже никак, если можно так выразиться. Первые три книги ужасно нравились, в том числе нравился и главный герой - открытый, добрый мальчик, немного наивный, но немного безрассудный. Начиная с 4-5 книги он стал нервным, раздражительным... Брр... Хотя не вижу, чтобы он зазнавался слишком уж сильно - примерно такое же самомнение у него могло бы быть, даже если бы он просто играл на таком же уровне в квидич, но не был бы избранным.
ав друзья у него, как уже здесь говорили, действительно очень хорошие) Настоящие.
Цитата(Gullet Månen @ 22-01-2010, 17:50)
Конечно во многом этого героя по качествам ума и знаний обходит Гермиона, ну она обходит практически всех, кроме Дамблодора.
Она еще много кого не обходит

Все же она превосходит по знаниям и волшебству всех детей (представленных в книгах), но далеко не многих взрослых магов.
Цитата(Южная звезда @ 12-05-2010, 20:18)
мальчик, на плечи которого в итоге ложится ответственность.
В итоге? Кто на него какую ответственность клал, простите? Он сам решил, что достаточно крут, чтобы справиться с Волдемортом. Сам! С чего бы? Маг-первоклашка! Любой бы пошел к учителям, любой - но не великолепный Гарри Поттер.
Цитата(Южная звезда @ 12-05-2010, 20:18)
Во-первых, отнюдь не так крут. Та же Гермиона гораздо лучше учится, а ребята соседи по спальне более компанейские.
Да, но знаменит из всех из них - он. Как видно из приведенных мной цитат.
Цитата(Южная звезда @ 12-05-2010, 20:18)
Настолько, что он жаждет с ними не встречаться.
Ну еще бы...они не считают его крутым.
Лин Тень
12-05-2010, 20:59
Alaric, согласна почти со всем сказанным. Кроме одного... хотя это не разногласие по сути.
Цитата
Ну, не то, что самомнение, но особым прилежанием он не страдал. Страдание фигней на истории магии упоминается постоянно, на прорицаниях местами происходило то же самое, даже у Макгонагалл на уроке в какой-то книге был замечательный эпизод, как Гарри с Роном на уроке дерутся какими-то игрушками
То был урок защиты от Тёмных искусств

. С Грюмом

. Да, страдание фигнёй, дык лет-то им сколько было! 11-16. Нормальный возраст, чтоб страдать фигнёй периодически на уроках. Таких, как Гермиона - единицы (ботаники). Большинство - такие, как Гарри, Рон и другие. Ну вспомните себя (это обращение ко всем). Разве вам не казалось в подростковом возрасте, что можно пострадать фигнёй на уроке, а потом оно само собой устаканится?
Потом, Гарри не был лодырем. Отчаянным лодырем. Когда они с Роном понимали, что отстают, они начинали усиленно заниматься.
Южная звезда, отлично сказано.
Клер, поясните, пожалуйста, свои слова.
Цитата
Ну еще бы...они не считают его крутым.
Поэтому ли Гарри не хотел встречаться с Дурслями? Цитату. Где сказано об этом?
Цитата
Да, но знаменит из всех из них - он. Как видно из приведенных мной цитат.
Угу, а что ему с этой популярности? Он когда-то наслаждался ею? Упивался? Цитаты. А я вот помню, что на 2-м курсе он мечтал быть таким, как все. Самым обычным. И эта его слава была ему ненавистна. То же самое было и на 4-м курса. И на 1-м курсе на первом же уроке у Снейпа. Он размышлял - почему Снейп вызвал отвечать его.
Цитата
В итоге? Кто на него какую ответственность клал, простите? Он сам решил, что достаточно крут, чтобы справиться с Волдемортом. Сам! С чего бы? Маг-первоклашка! Любой бы пошел к учителям, любой - но не великолепный Гарри Поттер.
Вспомните, пожалуйста, детально события 1 части. К каким учителям? Дамблдора не было. МакГонагалл тоже. К кому ещё идти? Разве он когда-то ХОТЕЛ напарываться? нет. Так складывались события.
Spectre28
12-05-2010, 21:23
Лин Тень,
\\Потом, Гарри не был лодырем. Отчаянным лодырем. Когда они с Роном понимали, что отстают, они начинали усиленно заниматься.
исключая шестую книгу, где Гарри просто списывал) удобно, учиться не надо) и моменты, когда им было не до следования каким-то правилам, потому что "ааааа! Снейп крадёт философский камень, надо бежать!!!")
\\Вспомните, пожалуйста, детально события 1 части.
их вспомнил я, раз уж такая пьянка) Хагриду он не верил, когда тот говорил, что Снейп ни при чём) Дамблодора не было только под конец - до этого Гарри отказывался к нему идти, когда Гермиона предлагала, потому что "недостаточно доказательств". Ну, да, доказательств и не было, одна тупая убежденность) МакГонагал же - была даже когда Дамблдора вызвали в министерство под конец) но с ней Гарри заговорил только от отчаяния, да и то... кхм... неубедительно)
Цитата(Лин Тень @ 12-05-2010, 20:59)
То был урок защиты от Тёмных искусств

.
Нет

Цитата
Колокол должен был прозвонить с минуты на минуту, поэтому Гарри с Роном, застигнутые врасплох на задней парте в процессе фехтования фальшивыми палочками производства Фреда с Джорджем, подняв глаза, оторопело застыли - Рон с жестяным попугаем в руке, а
Гарри с резиновой рыбкой.
- Наконец-то Поттер и Уизли соблаговолили повести себя сообразно своему возрасту, - профессор Макгонаголл ожгла их сердитым взглядом.
И это четвертый год. Обоим уже по 14 лет, между прочим
Южная звезда
13-05-2010, 20:14
Alaric
И что тут такого? В этом возрасте многие любят поребячиться. Даже взрослые люди на работе и на учебе иногда валяют дурака. Об интеллекте их это ничего не говорит.
kat dallas
12-04-2011, 12:55
Цитата
Делитесь своим мнением, кто что думает о мальчике-который-выжил.
Я даже не знаю, что сказать... в моем понимании Гарри - обычный парнишка, попавший в необычную ситуацию.)
Я бы не назвала его выпендрежным выскочкой, как его папашку, скорее он слишком самостоятелен, но тому есть причина: дети, выросшие без нормального контакта с родителями и вынужденные всегда оставаться наедине со своими проблемами, привыкают все решать сами - точнее, пытаться решать, ибо мозги-то детские и опыта маловато) Так что юный Поттер азартно искал приключений на свою задницу не с целью доказать, что он мега-крут, а потому что с детства не имея возможности придти за помощью к маме/папе, сложно научиться обращаться за той же поддержкой к по сути посторонним людям - преподавателям.
Вот и берешь пару друзей и идешь разруливать ситуацию - как умеешь)
Да, Гарри вроде бы центральный персонаж, но, на мой взгляд, он слишком обыкновенный, харизматичности никакой, если убрать ореол избранности и возню, которую развел вокруг него темный лорд, получится, что и зацепиться-то не за что. Даже Рон с его рыжестью и забавной семейкой более обаятелен.)
Gwaliora
12-04-2011, 19:10
По-моему, центральный персонаж не обязательно должен быть в прямом смысле слова главным героем. Это нечто, объединяющее сюжет, а блистать могут и другие.
kat dallas
12-04-2011, 19:15
Цитата
По-моему, центральный персонаж не обязательно должен быть в прямом смысле слова главным героем. Это нечто, объединяющее сюжет, а блистать могут и другие.
В принципе, согласна, но тогда и незачем его на передний план пихать, практически убирая действительно ярких личностей) Это я о последней книге и последнем фильме, когда все разбрелись, куда попало, и вместо веселого школьного винегрета получилась братская могила во главе с Гарри, Роном и Гермионой)
Gwaliora
12-04-2011, 19:21
Я бы тоже с удовольствием почитала про Хогвартс БЕЗ Гарри

Можно до него, можно после него или с ним параллельно, но без его участия (только чтобы про Гарри в этом случае не вспоминали на каждой странице).
Можно вообще альтернативный вариант - Гарри не существовало

Только желательно, чтобы это писала сама Роулинг. ГП - еще не та серия, где возможны хорошие продолжатели, мне кажется.
kat dallas
12-04-2011, 19:24
Olic, мысли мои читаешь) На мой взгляд, например, от отсутствия Дамблдора или того же Снейпа, хоть и не нравится он мне, книги потеряют гораздо больше, чем от отсутствия Гарри) Лопух-ученик - величина легко заменяемая, их по школе целое стадо бегало)
Еще хотелось бы побольше Грюма, Малфоя-старшего и Беллатрисы)
Цитата(Клер @ 12-05-2010, 20:26)
В итоге? Кто на него какую ответственность клал, простите? Он сам решил, что достаточно крут, чтобы справиться с Волдемортом. Сам! С чего бы? Маг-первоклашка! Любой бы пошел к учителям, любой - но не великолепный Гарри Поттер.
Не передергивайте. Он не сам решил, Дамблдор очень изящно приподнес ему пророчество (выбрал время, нечего сказать).
А что касается учителей, тут уже вина лежит не на Гарри, а целиком и полностью на том же Дамблдоре. У него было шесть лет, чтобы организовать Гарри спецтренировки по Защите от Темных Сил. Он этого не делает, вместо этого нанимая одного бездарного учителя за другим (Люпин - исключение, а Аластора Грюма я не считаю, так как это был не он, а Барти Крауч-младший). И даже в "Принце-Полукровке" Дамблдор под видом уроков устраивает киносеансы на тему "Жизнь Тома Реддла".
Цитата
Так что юный Поттер азартно искал приключений на свою задницу не с целью доказать, что он мега-крут, а потому что с детства не имея возможности придти за помощью к маме/папе, сложно научиться обращаться за той же поддержкой к по сути посторонним людям - преподавателям.
Пробовал он обращаться к преподавателям. Вот только они его предупреждения пропускали мимо ушей (Макгоннагал - в первую очередь). Вот и приходилось разруливать все самому.
Цитата
И что тут такого? В этом возрасте многие любят поребячиться. Даже взрослые люди на работе и на учебе иногда валяют дурака. Об интеллекте их это ничего не говорит.
И давайте не забывать, что Гарри не дали побыть ребенком. Не забудьте, что Дурслеи (которые, если бы в мире Роулинг существовала справедливость, должны были умереть под пытками Пожирателей Смерти), которые держали его на положении домашнего раба, и даже в школе благодаря Дадли и его банде у него не было возможности обзавестись друзьями. Так что если он валяет дурака в Хогвартсе, я не могу поставить это ему в вину.