Сценаристы и драматурги, создающие сценический музыкальный проект " Испытание близнецов" до сих пор не могут прийти к единому мнению о "внутреннем" мире Р.  Пока есть два близких типажа- Печорин и Раскольников. А как вы думайте?
Тип "Раскольников:
1.      Рейстлин - великий маг и несчастный, ущербный человек. Его никто не любит,
все обижали. И он иногда бесится по этому поводу.
Ему сложно кого-то полюбить, как любому эгоисту, но как любой эгоист он вполне падок на синтиментальные и романтические выходки  по отношению к,даме если она в него явно влюблена. Он "пьет" ее любовь - и срабатывает
эффект зеркала- псевдо эффект взаимности- но позиция его очень шаткая.

Очень важно, что он идет в Бездну не  только за собственным могуществом (в
этой концепции),а потому что хочет свалить Т. и стать Богом, чтобы ИСПРАВИТЬ
несправедливости мира. По крайней мере он может некоторое время так себя
оправдывать.
Отсюда, он отталкивает Крисанию в Бездне, из псевдо хороших побуждений.-
Он считает, что" за право быть Богом, расплата любовью- цена не
так высока.." .
И здесь совершает ошибку в результате становится но "не Богом, а Бесом", и
не может творить- только разрушает. А ведь он хотел исправить
несправедливости и все такое..
 Итак, Р. проиграл и  практически сразу понимает что обманулся.
И опять же единственный шанс загладить вину
самопожертвование "жертвуй себя, а не других" Вот такой типаж №1.

Тапаж "Печорин"

Р. могучий волшебник, но его раздражает быть под кем то (под Т.). И ему мало
могущества.
Он интеллектуал, презирает несправедливое мироустройство, и возможно, заодно
попытается его исправить. Он постоянно кого то использует.
Крисанию кадрит намеренно с самого начала, и не испытывает к ней нежных чувств- сцена у ручья это просто момент слабости. Он ничего не обешает Крсании в смысле любви – просто она настолько увлечена собой и им, что готова ничего не замечать.
На брата ему плевать. Его он тоже использует.
Соответственно, спокойно прикрывается К. и становиться Богом. Его возможно,
удивляет результат, но не шокирует. Это для него не роковая ошибка как в
первом случае, а скорее ПАТ в шахматной партии. Лжевыигрыш.
Отсюда- раскаяние сомнительно, его решение продиктовано исключительно
здравым смыслом и поджидающим его у выхода Даламаром.

Хороший вопрос!
75% от Раскольникова и 25% от Печорина.

Если выкинуть все любовные сцены, то Рейстлин - скорее Ж. Сорель.

Рейстлин - это Рейстлин. А Раскольников неодназначен в несколько другом свете, и этих трёх героев трудно сопоставить. Хотя от Печорина что-то несомненно есть...

Однако,имхо, Рейст всё-таки более достоевсковский герой, чем гоголевский. Слишком психологичен и трагичен его образ.

Друзья, вы даже не представляйте себе, как это   важно!
 Если в постановке Р.- Раскольников- то зритель симпатизирует ему гораздо больше, надеясь на хорошие качества его души. В этом случае Р. более живой что-ли. И меняется принципиально манера речи, отношения с братом и Крис. и т.д.
" Кто я- тварь дрожащая, или право имею?"(стать Богом)
 А если Печорин- то его эгоизм не скрывается с первой же сцены. А типажи эти выбраны просто потому, что их все представляют себе.
Я то сам за Раскольникова. А мои соавторы колеблются.

А с Крисанией проблем еще больше!

Я бы не стал так категорично разделять образ Рейстлина между Печориным и Раскольниковым. Рейстлин, в конце концов, самостоятельный персонаж книг, и имеет собственный характер, поступки и суждения, из которых и складывается его самобытность в мире литературы, точно так же как и героев Достоевского и Лермонтова.

Сложно разложить личность на составляющие..... И мое мнение не объективно... Я не люблю Раскольникова, не понимавю... совсем... для меня он ничто... А вот Печорин ВСЕ!!!!! Печорина я обожаю!!! поэтому конечно, сроси меня, я скажу, что Печорин на все 100

???
Все верно, но Рейстлина не кто не изображал на сцене и в кино. А этих товарищей- изображали.
Вот от сценического поведения и хочется оттолкнутся. А так конечно понятно, что Рейстлин- это РЕЙСТЛИН!!!

Саруман, просто непонятно тогда зачем привязывать его к какому-то типажу? Если актер талантливый и понимает образ Рейстлина - он сыграет, ну а на нет и кендера нет...

Помилуйте,какой актер! Тут спецы разобратся не могут! Уж мы этого Р. и читали, и на играх играли...
И все равно, его внутренний мир каждый видит по своему. А ведь надо расчитывать, что постановку увидят и те, кто книгу не читал- до них надо донести не плоское изображение героя а глубокое. внутреннее.
А ты попробуй сделать это за два часа постановки?
Чтобы зритель начал сопереживать?
Поэтому мы и мучаемся.

И всё равно я верю в талант российских исполнителей-Рейстлинов, хотя это и может выглядеть глупо  :

Я уж не знаю что там да как, но Рейстлинн ближе к Раскольникову, хотя ни тот ни друго сочувствия не заслуживают , при этом Раскольников - ничтожество, а Рейстлин - вызывает уважение, только этим он и похож на Печёрина... более ничем , вспомните:

Печёрин:  "наше дело старое сломать и сжечь, а строить другие будут, нам надо освободить для них место"
Рейстлин - он не только хочет убить Такхизис, но и задумывается ЧТО он будет делать на Её месте? - другой типаж.

По-моему, ты Печорина с Базаровым спутал..  Или я ошибаюсь? :

упс - действительно спутал, просто два любимых произведения... тогда мнение следующее - в Рейстлине ни капли от Печёрина, Печёрин - это скорее Китиара "в штанах" по типажу))

Ещё раз простите(((

гм-гм... насколько я помню, то Печорин всё-таки любил Веру, а Рейслин кого любил???
Саруман, кстати, в самом раскрытии типажа, уже чувствуется, что образ Раскольникова вам ближе...
по-моему Рейстлин по-сильнее будет, чем Раскольников...

А по мне Рейстлин - это Рейстлин.. он не может быть подогнан под тип, это уже под него можно подгонять... Таких же впечатлений, как он, не оставил из литературы (да и из жизни) никто... вот так-то!

Я абсолютно с тобой согласен, Adelaide!

Пасибо за поддержку, единомышленник!!

Вся проблема для постановки в том, чтобы изобразить Рейста итменно таким, чтобы каждвый воспринял его по своему!!!!

Да, но чтобы в представлении он так и остался Рейстлином...

именно так и получилось!

Друзья! Конечно Рейстлин сам по себе крут.
Но вот тут перечитывая недавно "Испытания близнецев" был потрясен- там он уже такой подлец и подонок, убийца и маньяк, что если нечитавшему зрителю такого "героя" подсунуть- то его стошнит.
 Вот и приходится "облагораживать" Рейстлина,
Делать достойную жрицу из Крисании (вместо озабоченной дуры) и т.д.
А все потому, что проект делается не для Фанатов DL а для нечитавшего зрителя, так, чтобы герои были ему симпатичны.
Я уверен, что фанаты DL нас просто ядом заплюют за такую вольную трактовку произведения.
Но что делать?

"Поэты фальшивые басни сплели, а маги зашиту для мира нашли- союзом врагов они Бездну закляли, надеясь ее оградить от любви..."

Пьеса будет не о мире Кринна, а о любви- настоящей и фальшивой, о выборе- кем жертвовать- собой-или другими...

Вопрос в том, а нужен ли этот сомнительный проэкт кому-либо, кроме поклонников DL? А так же - поймут ли что-нибудь из него ДРУГИЕ?

Еще как нужен!
К фанатам я отношу не тех кто ЧИТАЛ, а тех кто ИЗУЧИЛ книгу...
Это как настоящие "толкинисты" - и те, кто просто посетил фильм "Властелин Колец".
Просто именно фанаты скажут- " а это было не так" и "почему Рейстлин не кашлял кождые 15 минут"
Другие будет просто радоваться музыке, пению, фэнтазийному сюжету, знакомым героям "а, я читал когда-то"
То что успех будет впечатляющим- я твердо уверен.
Все просчитано. Симпатичные герои. Интрига. Любовь. Катарсис. Реклама.Финансовые вложения.
Мы не ведает поражений.Не впервой.

А ария Рейста будет?! Она должна там быть просто обязательно! Это лучшее произведение о Р. Маджере, что я слышал...

Конечно, будет.. Кудаж без лейтмотива главного героя. Он ее поет в Бездне, перед тем как  бросить Крисанию тихонько помирать в одиночестве...

Но, скажу по секрету, у него есть и более сильная песня! Но-это сюрпряйз...

А теперь вопрос посерьезней: как это можно всё увидет жителю не столиц? =))

И ты думаешь, что подавляющая часть посетивших фильм "Властелин Колец" в кинотеатрах хотя бы держали в руках книгу - первоисточник? Или знали название жанра, в котором снят этот фильм? Глубоко сомневаюсь.  Или же те  зрители, что посмотрят и послушают ваше творение, узнают что это было на самом деле? И кинуться тут же читать книги и знакомиться с миром DL? Тоже сомнительно.

Знаешь, изначально это задумывалось именно как
проект на диске, без постановки.
Сама постановка - не главное. Мы ее сделаем и покажем от силы 2-3 раза- чтобы привлечь народ.
Пару раз в Москве, и может раз на Зиланконе...
 И Поверь, главное -это диск. Ведь там не просто песни- а знаешь, как радиопостановка- шумы, речь..
И возможно даже кое- какой оригинальный изобразительнвй ряд.

Ну то есть заказать этот диск будет можно? Если что - я в числе заказчиков =)

а мой взгляд все-таки Рейстлин немного больше похож на Раскольникова (на этогого ущербленного мальчика) А на счет Печорина я не уверенна. Я не очень хорошо читала "Героя нашего времени"( мне не понравилось)

ууууу, ну так как я читала тока "Героя нашего времени" так что судить особо не могуа однобоко судить нельзя.....да и вобще Рейстлин не поддаётся класификации

Он может быть и правда не поддается классификации... Но я выбрала меньшее зло из двухж...

Достоевского ненавижу - сплошные сопли, замешанные на слюне. Люди не должны быть такими слабохарактерными, иначе туда им и дорога.
Рейстлин - славный парень, непонятый мрачный герой, оттого мрачный, что очень хороший внутри, о чем никто не подозревает. Потому-то и вынужден все сильнее и сильнее поддерживать имидж ужасного злодея, во что в конце концов верит сам... и не было рядом никого, кто бы понял совершающуюся трагедию и объяснил бы ему, что происходит. Такое с нами бывает, верно?

Он тогда точно Раскольником, токмо мономанией не страдает. А вооще Раск - сильная личность, помнишь, как о Порф-а дурачил? Я люблю Раскольникова, в нем возрождается романтический герой, порядком подтухший в Печорине (самоанализ - вещь хорошая, только в небольших количествах).

АААААагромное спасибо за тему, больное место.

Печорин и Раскольников - образы реалистичныеи несколько не из той оперы, но их переложение на Рейста очень радует. Я за Печорина и в Рейсте и в жизни

Эм...знаете, я еще маленькая и все такое, но читать и анализировать умею. так вот, Раскольников - это тотже Печорин. То есть, он посложнеее, думает гораздо больше. То есть, он только и делает, что и думает. Так что сравнть кого-то одного с двумя одинаковыми...

Раскольникова - обожаю! И Печорина =) И Рейстлина!! Но как их можно сравнивать? Это разные, непохожие герои, которых объединяет лишь одно - внутренний конфликт, но у каждого он был своим. Причины и следствия разные, так за чем кого-то подгонять по трафарету?

Раскольников хотел доказать себе, что он "право имеющий", а не "тварь дрожащая"... Рейст никогда и не мнил себя "дрожащей тварью", его теория для него лично не требовала подтверждения.
Печорин - играющий человек... играющий другими... И таким его сделала жизнь - но я не вижу в Рейстлине от Печорина ничего... Он не способен рыдать, как Печорин - потеряв Веру...
Типаж - иной...

боюсь комментировать - могу нагрубить. Просто совет: перечитай "Преступление и наказание" и "Герой нашего времени". Или хотя бы последующие сообщения участников форума. Да в этих героях проще найти 5 сходств, чем 1235 отличий. И говорить, что Рейст- это они оба просто признать, что у него раздвоение сознания и еще какое! Рейст не шизофреник !!!!

И добавлю ещё к своим же словам. Насчёт Раскольникова... Это был человек, у которого внутри, глубоко, были не такие уж грязные и чёрные стремления. Рейстлин своей... темноты... не скрывал. Читая "Преступление и наказание" нельзя не заметить, что Раскольников готов помочь, даже бескорыстно, его тянет к людям, к хорошим людям... И ещё сон помните, про лошадь?.. Рейстлин куда более озлоблен, чем Раскольников... Должно быть, потому что Раскольников сам виноват в своей бедности - он мог бы работать, учиться, живут же люди... Он предпочитал лежать и думать. Цитирую: "ему это нравилось"... В конце концов, то перерождение, духовное перерождение, что дано было Раскольникову, и то, что случилось с Рейстлином - кажется, немного разные вещи =)))

DiVert
Рейстлин не похож на Раскольникова совершенно. Про него нельза сказать как про Раскольникова: Раскольников проснулся и сладко потянулся за топором... Не, это я уже глупость написала. А если серьезно, то Рйстлин ближе к Печорину. Объяснить трудно, но характеры у них ну уж очень похожи... Мне сразу сцена вспоминается, когда Печорин встретился со старым Максим Максимычем... Рейстлин поступил бы так же.

Именно это, Ливия, я и утверждала в предыдущем посте.
Печорин с Максим Максимычем - вероятно... Но он и не влюбился бы так в Бэлу, ведь Печорин был хоть и ненадолго, но ей очень увлечён, ценил её красоту... Рейстлин бы так не смог.

Честно говоря сравнивать не пытался. Образ довольно- таки собирательный. Но однозначно не Раскольников))

Конечно Рейст Раскольников - он же хотел убить старушку!
И, кто по этой аналогии Крисания? Сонечка?

Кроме шуток - есть и от того и от другого - но, все-таки Рейстлин очень и очень похож на Базарова.

А, в мюзикле он похож на Онегина

Пока не прочитала в первом посте описания типажей, была просто уверена, что Печорин к Рейстлину гораздо ближе. Прочитав, засомневалась. В видении автора мюзикла, Рейсту более подходит Раскольников, но, как мне кажется, если читать сами книги, то Печорин несомненно ближе.

А, вообще, как тут уже замечали - Базаров. Да, нигилист Базаров.

ИМХО исторический прототип Рейстлина - Наполеон Бонапарт. Он тоже в детстве много страдал из-за физических недостатков и умственного превосходства над сверстниками. И он тоже, когда понял, что его завоевания и войны потеряли смысл, принес себя в жертву - отрекся от трона
А литературный - даже не знаю. Может, Раскольников, а может, Мул Айзека Азимова

Забавно, я читал "Академию", но сравнить Мула и Рейстлина в голову не пришло. Интересная мысль.

Насчет Наполеона- и да, и нет. Тут подойдет любая выдающаяся личность с комплексами неполноценности.
Почему не кто-то из большевиков, кстати? Они же тоже смотрели на людей как на ресурс и развязать войну, чтобы достичь каких-то других целей- в их духе.
Быть может, Ленин тут даже больше подоходит... биографически. Учился очень много, был до ужаса честолюбив, пошел на предательство, чтобы добиться власти (хотя про германскую разведку это все, как я понимаю, не подтверждено документами) и умер в зените могущества.

а я чем больше над этим думаю, тем больше убеждаюсь, что Рейстлин буквально списан с Мула за исключением некторых деталей
З.Ы. Кстати, Мул тоже как правило нравится всем, насколько я знаю