Dragonlance - - - -
: Маги бывают разные...
Форум Dragonlance > Сага о Копье - Dragonlance > Форум по Dragonlance
Мелли Рыжая
Вот каких они цветов бывают и чем от жрецов отличаются, в этом я разобралась. Но существуют еще отступники и ренегаты(в разных переводах по-разному). Различаются ли эти два понятия? Кого принято относить к ренегатам, кроме черных магов, отрекшихся от служения Ну(и)тари и посвятивших себя Такхизис? Были ли среди них те, кто отказывался проходить Испытание или изучал не только магию той школы, к которой принадлежал? Помогите пионеру разобраться!
Тимон
Ну, были такие маги, например Ариакас, вроде бы Испытания не проходил. И даже тот же Рейст шагнул во Тьму, дабы познать больше.
Мелли Рыжая
Ну вот, мне и непонятно, почему в ДЛП черным по белому написано, что отступники- те, кто поклоняются собственно Такхизис, а Даламар и Рейстлин произносили: "Мой Королева!", по-моему, через каждые три строчки. И потом... Вряд ли бы во главе Совета стоял регенегат. Кого называют отступниками?

З.Ы. Эх, хороший у тебя Рейст. Во Тьму шагнул. Прямо цитата из Ниэннах.
Hawkeye
Причем тут черная магия? Магиус тоже был ренегатом - но он никому не поклонялся. А отступниками могут назвать по любому поводу, и это не одно и то же. Рейстлин был отступником потому, что пошел против власти Конклава.
Такхизис
Вот-вот... Hawkeye, я как раз собиралась в связи с этим Магиуса вспомнить... Ренегаты - это те, кто не служит ни одному из трех Орденов, и, соответственно, черпает свою силу не от трех лун, а из какого-то иного источника. По крайней мере я так поняла из "Хозяина Копья". Может быть, я ошибаюсь?
EIN
Цитата
Ренегаты - это те, кто не служит ни одному из трех Орденов, и, соответственно, черпает свою силу не от трех лун, а из какого-то иного источника. 

Такхизис , на Кринне (как и в любом другом мире, относящимся к космологии D&D ) маги черпают свою силу от богов магии: Солинари, Лунитари и Нуитари и никак не иначе. А Магиус брал свою силу у всех трёх богов.
В вопросе же о ренегатах и отступниках всё хорошо разъяснил Hawkeye wink.gif .
Riwar4ik
Я думаю что регегатам лучьше всего - неограничены 1 школой cool.gif
Corvin (ddr)
Да, но в таком случае ждать помощи от магов, подчиняющихся конклаву, да и пытаться попасть в какую-нибудь магическую библиотеку/магазин ему не стоит.
Riwar4ik
Это да
И неудобно - приходится таскать с собой и паутину и помет летучей мышы и другие "Реагенты"(Виват Ультима Онлайн) cool.gif
Hawkeye
Кстати, это интересный момент, который можно посчитать ляпом - как это Солинари, Лунитари и Нуитари спокойно давали ренегатам брать свою силу? Что-то тут не так, у меня объяснения нет, хотя давно над этим думаю. Возможно дело в том, что они просто не могли этого запретить?
Riwar4ik
А может они у Хаоса брали силу rolleyes.gif ну я думаю что ренегатов было мало и они нет так уж и много енергии брали cool.gif
EIN
Цитата
Кстати, это интересный момент, который можно посчитать ляпом - как это Солинари, Лунитари и Нуитари спокойно давали ренегатам брать свою силу? Что-то тут не так, у меня объяснения нет, хотя давно над этим думаю. Возможно дело в том, что они просто не могли этого запретить?


Hawkeye , а что в этом такого? Что здесь выходит за рамки общепринятых правил? Ведь если ренегат не подчиняется конклаву, следовательно он не стеснён ограничением лож, которое и вносило этот "лимит" в силу магов. А что касается богов магии: им только лучше, если у них будут "брать" силу, ведь как известно, чем больше верующих, тем больше сила божества. Значит, не в интересах этих богов было отворачиваться от ренегатов.

Цитата
А может они у Хаоса брали силу  ну я думаю что ренегатов было мало и они нет так уж и много енергии брали


Riwar4ik , где-то на форуме уже обсуждался этот вопрос, о силе, которую даёт Хаос: Хаос не способен давать "магию", так как он не бог в общем смысле этого слова - это перворождённый хаос, который не входит в пантеон Кринна.
Hawkeye
Коллега, дело в том, что они ведь не совсем верующие, они - пользующие! Ведь ренегаты не поклонялись богам магии. Так что это сложный вопрос...
EIN
Hawkeye , дело не в поклоненни, а в обычной вере. Согласись, что верить можно и не будучи жрецом. Именно силу веры боги и "трансформируют" в энергию, жизненноважную для себя.
Riwar4ik
Вот почему многие говорят что Бог жыв пока его помнят smile.gif
а вообше хорошо тем кто верит в богов - им это дает увереность в себе и своих силах smile.gif
Nattsol
Боги всегда помогают... Только это надо заметить. А вообще, если мне не изменяет память, про ренегатов хорошо рассказываеся в "Когда мы вернёмся".
Griffon
насколько я знаю, Белые Мантии отличаются от остальных магов набором доступных заклинаний, в частности, весьма ограничены в выборе боевых заклинаний. Какими заклинаниями они пользуются и насколько эффективно.
И н т е р е с н о.
Аваллах
Так же эффективно, как и все остальные маги.
Набор заклинаний - могу вывесить школы - сам список очень большой.
Valtonys
to Тимон:
<Ну, были такие маги, например Ариакас, вроде бы Испытания не проходил.>
Ариакас Испытание проходил *задумавшись* - вот цитата на память (кажись между Антимодесом и Пар-Силианом):
" - ты помнишь Ариакаса?
- ...а маг черных мантий не высокого ранга.Прошел Испытание, но предпочитает действовать мечем,чем постигать тонкости магии"

< И даже тот же Рейст шагнул во Тьму, дабы познать больше.>
и чтобы выжить D;

to Hawkeye:
<Коллега, дело в том, что они ведь не совсем верующие, они - пользующие! Ведь ренегаты не поклонялись богам магии. Так что это сложный вопрос...>
Богам не поклоняются колдуны.
они черпают силу из природы. а ренегаты все-равно "используют" Богов.
Аваллах
Вот школы Белых Одежд. Стоит отметить, что как минимум две школы - очень даже боевые.
Отречения
Очарование/Чары
Великие Гадания
Оглашения/Возглашения
Изменения
Колдовство/Вызывания
Valtonys
а можно тогда и для других цветомагов школы выписать?
Аваллах
to Valtonys

Алые Одежды:

Отречения
Оглашения/Возглашения
Изменения
Колдовство/Вызывания
Очарование/Чары
Иллюзии /Фантасмагории

Черные Одежды:

Отречения
Великие Гадания
Оглашения/Возглашения
Изменения
Некромантия
Колдовство/Вызывания
Очарование/Чары

Что касается ренегатов, то они с богами вообще фактически не связаны - а и источник силы магов, как мне лично кажется, не так уж сильно связан с богами Магии - скорее, три луны только позволяют направлять и придавать форму потокам силы. В сути своей, ренегатом автоматически становится любой, кто сознательно отрекается от Орденов на определенном уровне силы или же маг из другого мира - Забытых Королевств, к примеру).
EIN
Цитата(Аваллах @ 4-10-2007, 9:01)
а и источник силы магов, как мне лично кажется, не так уж сильно связан с богами Магии - скорее, три луны только позволяют направлять и придавать форму потокам силы.

Ну всё-таки без трёх луны магии "аркана" (или магус) на Кринне и не было. Вспомнить хотя бы что творилось за время отсутствия лун на их привычной орбите во время Войны Душ.
Так что думаю, задача у богов магии куда как посложнее, чем просто направлять и придавать форму =)
Конечно, маги не так сильно связаны с богами магии, как их жрецы, которые действительно зависят от самих богов.
. , , , .
@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.