Вот мне стало интересно разбираются ли наши форумцы в программирование и т.п. Что вы знаете и зачем начали этим заниматься?

Немного знаю html... Практики пока было маловато, но жить можно! Хочу еще Java подучить... а обычные языки программирования не знаю вообще)

Ну учусь я на присловутого))а на практике знаний всегда мало))

html знаю неплохо.. а так ещё немножко по мелочам..

Мои знания в этой области ничтожно малы... Но их все-таки хватает на то, чтобы к примеру вогнать себе в комп какое-нибудь новое устройство, или найти неполадку в программе (а вот устранить её - извините!)
Кстати, вчера смотрела фильм "Хакеры" - вот там настоящие монстры за компами сидят.

Мало, но есть, а это уже неплохо. А вообще знания зависят только от желания и от наличия свободного времени, а всё остальное уже неважно. Вон у меня знакомый пошёл купил диск C++, разбирался сколько-то там, потом сел начал чего-то дельное сочинять (кажется ОС) так бы и доделал, но поскольку времени на другие дела у него почти не оставалось, то средний балл в школе ок. 2.8-3.1

А причем здесь ХТМЛ и программирование? Я б скорее это версткой назвал Ну если канэшн Яву не юзать.

А мне по ходу обучения пришлось поработать с С и С++.
Всякие бяки под Виндовз, и под Линух(который, кстати, рулит, однозначно!!).
А, ну был еще ассемблер под процессор 8086:))) И еще сращивали Асмы и С, только эта фиговина работала у всех непонятно как...

В общем не скажу что я много знаю, но какие то основы есть. И вообще, тут главное желание! И быть программером в душе.


И еще немного не по теме, а уже по факту. Очень меня радует этот тайный Недоброжелатель что решил мою харизму покоцать Честно, просто поднимает настроение! Не будь ты тайным- с удовольствием бы повысил твою в ответ под девизом: f**k off!
Благодарю за внимание...

Ну, как водится, HTML на среднем уровне (не на проффесиональном уровне, но и не на очень низком), ну а еще... у нас в школе прога на паскале, так что его немного знаю, но нас в основном обучают не синтаксису языка, а алгоритмам (каковые ИМХО гораздо важнее, потому как язык - это зубрежка, а алгоритмы - это еще и думать надо), сейчас вот надыбала себе пару хороших книг по С - буду учить. А еще немного basic знаю.

А я вот вообще увлекаюсь компами, как таковыми...скажем в железе я несильно разбираюсь, а вот сейчас нахожусь в процессе обучения языку Delphi, так же поставил себе Линух Ред Хат 9.0. В Киеве на Петровке(книжный рынок) купил себе три монстра "Библия Линух", "Секреты Хакеров" и "Секреты Линух Хакеров". Так же есть не безинтересная книжечка "Программирование в среде Delphi глазами Хакера", а вообще все это доставляет мне массу удовольствия.

HTML, родной, любимый, куда ж без тебя. Только занудно немного, долго, неудобно... Впрочем, за незнанием всего остального, да здравствует НТМL!!!
Хотя быть программистом, наверное, очень интересно. На мой взгляд, большинство представителей сей профессии - люди творческие и терпеливые одновременно. Еще бы, суметь столько всего придумать и при этом не довести до конца начатое...
Интересно, а у программеров много незаконченных проектов?

Я знаю С++ и С ХТМЛ Паскаль Джава......и разбираюсь в анимаци......
P.s.Хтмл в последнюю очередь начал...(самый легкий язык)

Хех, помнится ТАКИЕ проги на Турбо Паскале писал! :)) Готов был посвятить програмированию всю свою жизнь! Но музыка вязала верх :) Ох, как давно это было, сейчас ничего уже не вспомню... HTML - это само собой, но это скучно и не интересно - когда надо, пользуюсь помаленьку.

Ну-у Паскаль, так неплохо, потом HTML(который в принципе не является языком программирования), хочу учиться на программера, так что набираюсь знаний уже сейчас!

Html простенький знаю. Basic - азы. С Delphi и VB общался, но мало. Так, по верхам нахватался, не более.

Последний пункт опроса напомнил мне одну из юмористических "заповедей программиста": "Если тебя друзья величают хакером, знай, ламер ты, ибо настоящего хакера не видно, не слышно и нет у него никаких друзей кроме компьютера."

Что касается темы ... Знаю Дельфи в той мере, которая позволяет этим знанием зарабатывать на жизнь (я работаю программистом). На некотором начальном уровне знаю Фортран, Си, HTML, SQL.
С другой стороны, я считаю, что программисты, не обладающие другими умениями, скоро станут ненужными (за исключением системных программистов). Учитывая, что компьютеры сейчас лезут во все сферы человеческой деятельности лучше обладать какой-то специальностью и в придачу к ней уметь программировать.

Паскаль знаю неплохо, действительно неплохо, даже в начале и конце программки begin - end могу написать. Немного знакома с SQL, на базовом уровне. Вот, пожалуй, и все. В школе пытались бэйсик вдолбить, но не особо получилось.

На Паскале писал программы более менее. Когда-то изучал С++.
Также писал проги для советского аналога Интела 8086 на ассемблере, но не в редакторе, а на бумаге. Переводил мнемонику в двоичные числа и забивал их в ячейки памяти... Каким только извращениям в Вузе не учат...
Языков типа Perl не знаю. Из всего сетевого барахла могу верстать ХТМЛ-ом и написать несколько прог на Джаве.
Иногда думал заняться программированием основательно, но брат, который работает программистом, честно предупредил: "Даже не думай. Если займешься этим, станешь таким же доходягой, как я..."

У меня полный набор SQL, HTML, C++, работа такая седеть и всякую ерунду писать для института.

Забавно, большинство ответило про "малые знания", хотя судя по постам должен преобладать первый пункт Особенно развеселил (читай: "рассмешил") ответ Светлого Циника

С каких пор HyperText Markup Language (HTML) стал языком программирования? вот уж никогда бы не подумал...

Вопрос к автору топика: кул-хацкеры-то тут при чем?

себя программером не считаю и таковым не являюсь, что же касается знаний (в т.ч. и в области программирования) есть такая мудрость: "чем больше я узнаю, тем лучше понимаю что я не знаю ничего" (примерно так).

хм , темка ...


неужэто всё перечислять ...
щаз копаемся с VC++ и C++ сообтетствено.... + куча дурацкого асма ... (уууу , терпеть ненавижу ... хех , а чё делать работа )

а вообще , если очень надо вспомнбю что учил : fortran , basic + VB, pascal...

Хтмл, ПхП... ну хм , виждел ,я их ,чёто даже дела надо вспоминать

хех, и ещ щаз придётся изучать : Lisp, и ещё какуюто адость...

хм , а всётаки 4 пункт лишний ... Хацкер , это непмного не то...

Восемь лет в кружке. Но мы там в основном в халявном интернете сидели. Так что я только включать все умею.

Жаль нет варианта типа "а што эта за слово такое ругательное - программирование?". Вот это про меня - потому что даже на профана я не тяну.

Не один язык в полной мере не знаю, да и не программер я, так интересуюсь ))
Дельфи, С==, Билдер, Трубо Паскакаль.А вообще мне больше знакомы языки хтмл, пхп, перл, джава в них я как-то больше.Где б ещё работу с такими знаниями найти ))
А вообще сисадмин я и писать что-то ломает ))

Полный ноль, просто до безобразия ничего не знаю и не смыслю
Так что сижу себе и потихоньку серваки ломаю, юзая цепочку проксей чтобы не пойматься
Шутка)))
Познания есть, но чтобы набраться наглости и сказать, что я программист, даже с большой натяжкой, должно пройти немало времени.

Эх, отмечаю "полный профан"... Какое программирование, когда меня даже этим... как его... грамотным пользователем не назовешь. Постоянно стремлюсь куда-нибудь нажать, чтобы все зависло.

Лозунг таких программисто в как я - семь бед, один резет.

Ничего в этом не соображаю, говорю честно... у меня и комп-то меньше года... чайник я, самый настоящий. Но хочу все-таки научиться... возможно, когда-нибудь... не охота ламером оставаться...

Sulla, почему ведь Хакер -- созидатель, человек, который что-то создает. В большинстве случаев это относится к кодингу, но можно создавать и графику, и музыку. Еще другими словами это Гений своего дела!

Legolas , хакер уже с большой буквы пишется? Ахха.
Но вообще, я думаю, Сулла имел в виду то, что, благодаря влиянию общественного сознания, кул-хацкер - не совсем тот статус, к которому стремится "гений своего дела".

Отлично знаю Pascal, хорошо Object Pascal (читай - Дельфы), ну и раз зашел разговор про ХТМЛ, то и его неплохо...

Олеш:


Сказать честно? Дофига! Просто куча.

Ничего не знаю... Ничего не хочу знать... Все забыла.
Я пять лет зубрила Pascal! Пять лет писала какие-то никому не нужные программульки (то что я писала другим словом то не назовешь) за себя и за всех нуждающихся. И что самое смешное, мне это сначала нравилось! Но то, как мне преподавали информатику в школе, а затем в универе, так долбануло меня по рукам, что пройдут годы, прежде чем я рискну написать хоть строку...

Мое знание в програмированние - ухх млйа... а че такое програмированние?
Ну а если тип серьезна - проффан йа)) Совсем немного знаю, увы...

угу , прально думаеш....

программист а особенно гений =)))) он хакером никогда себя не обзовёт! да и не зачем ...

а кул -хачкер - в общественном сознание : волосатое , вечно под парами пива ,чудо торчащее за монитором 23 часа в сутки и пытающее ся что-то взломать , достать .. но не создавать!

Хе... Кой-чего могу в Ruby (хто-нть знает это чудо? ) и Java. Но это "кой-чего" пока довольно скромное.

ЗЫ А ещё я знаю Lisp, Haskell, C++, Assembler и много других страшных слов!

Изначально хакер - знаток компьютера и программного обеспечения. Позже появилось иное значение, связяное со взломом.

Знаю basic, C, perl, java, foxpro, shell, brainfuck , C#/.Net.
Из недоязыков знаю SQL, HTML, XML.

ОС - win3.1, win9x, winNT, linux, QNX.

... А что, надо что-то спрограммить? Живо обеспечим...

Сейчас пишу FileDialog (ну знаете, окошко "открыть файл", должен же его кто-то писать?) и S.W.F. Для Photon/QNX для Portable.Net...

Кулхацкеры - это не ко мне, это в соседней палате.

Добавлено в [mergetime]1076159869[/mergetime]:
ChaosDaughter:
Как известно, хакер имеет два толкования:
1) Сущность высшего порядка, которой говорящий считает себя и, возможно, собеседника.
2) Придурок, приславший вчера вирус.

Угадай, кто и как пишется?

Slammer:
А как тебе вообще этот Раби? Я, вот, его пока не пробовал и не собираюсь...

Чем он лучше перла? Я вимел примеры его конструкций, как-то они интересные, но не особо юзабельные, ИМХО.

А лисп учить прийдется. Для EMACS...

Guardian of Terra, не Раби, а Руби. Главное достоинство - простота. Помогает понять основы программирования, не особо отвелкаясь на синтаксис. В общем, удобная штука. )

Кажется кто-то _немного_ невнимательно читал...=) Мы с Суллой об общественном сознании говорили - в первую очередь.

Кроме того, между хакером и кул-хацкером примерно такая же разница, как между программистом и программером...

Мое мнение:
Кул-хацкеры "рулят" по всем пунктам. Кул-хацкеры работают на правительство ака FBI, как например в Америке. Кул-хацкеры получают огромные бабки, и 2 раза в год ездят на Гавайи
...Не надо путать андеграундных хакеров и "кул-хацкеров" - это совершенно два разных направления

Wonder:


Добавлено в [mergetime]1076237276[/mergetime]:
Wonder:


Именно, что это "иное значение" неправильно, т.к сейчас хакера путают с кракером, и в пункте в) говорится именно о кракере, а далеко не о хакере.

Как говорит Луговский, ruby - это раби, потому что звучить по-кащенитски, почти как Ребе...
Основы понять - оно у меня уже 6 лет, как... Кстати, поддерживатель странички о хакерах как движении рекомундует для первичного обучения Питон, не знаю, может, он и прав...

Anthony: Кулхацкеры - умеют поставить-снести винду, что-нибудь сломать в реестре. Иногда - поставить линукс, как заец стучит на барабане.
В общем их скиллы оканчиваются умением послать троян другу или повалить винду нюком, скачанным с такого же сайта и без понимания, как это вообще работает. А вот гонору у них...

Да, ну ты уже понял: Для того, чтобы работать в ФБР, нужны знания и умения. Огромные.

А у кулхацкеров их не встречается не временно, а потому что такими родились.
У андерграундных хакеров знания есть. Но "Мюллер на это не пойдет" (с)

Если говорить конкретно о программировании - то тогда Delphi + Pl/SQL, А вообще я работаю в связке Delphi-Oracle.
Дома сейчас дописываю плагин для winamp'a (показывает тэги, в т.ч. коверы и лирику)
И собираюсь писать движок для квестов (скорее всего на основе Firebird).

ЗЫ: кое-что из моих творений можно заценить на личном сайте

Слушай, не путай "хачу-быть-кулхацкером" с кулхацкерами
"Настоящий кулцхакеры" это 1-2% от всех тех кто называет себя кулхацкерами, включая всех школьников и студентов, которые взломали хоть один из уровней Quake.
Понятно, что само определение "КУЛХАЦКЕР" - это больше журналисткое, чем юридическое.

Считаю, что только 1-2% "настоящий кулхацкер" от всех остальных "хачу-быть-кулхацкером" - это категория, которая не оставляет после себя следов. Они прекрасно разбираются в математических дисциплинах (математический анализ, теорию функций комплексного переменного, алгебру, геометрию, теорию вероятности, математическую статистику, математическую логику и дискретную математику).
Не понаслышке знают инженерные дисциплины (физику, аппаратные средства вычислительной техники, основы радиоэлектроники, сети связи и защиту информации от технической разведки).
Имеют глубокие знания по программированию и вычислительной
технике (информатику, языки программирования высокого уровня, методы программирования, язык ассемблера, операционные системы, системы управления базами данных и вычислительные сети); специальные дисциплины (криптографию и теоретические основы защиты компьютерных систем).
Подведу итог выше сказанного: Кулхацкеры - есмь высоко "крутые", отлично обеспеченные люди, и просто гениальные личности...

Ох... я лично не очень хорошо знаю программирование. Знаю как что устанавливать, знаю основы, но не програмиравание. Да и чему мне это? Я не собираюсь быть хакером или т.п.

2Anthony :

Тогда не путай профессионалов с кулхацкерами.

Ни одан профи себя кулхацкером не назовет. Как и ксакепом, это все пародийные клички, это пародии на такие ники ф ФИДО или ИРЦ.

Если ты имеешь в виду здесь что-то свое - ты поясни.


Каких таких следов, интересно?
И причем здесь математика? Математику знают те. кто учится в институтах, и всего лишь. Но как это влияет на профессиональные знания, если ты не пишешь компиляторы или математические пакеты?..


Ни один из описанных людей себя "кулхацкером" никогда не назовет.
Ы?

Ты так и не понял Кулхацкеры - это и есть профи млинъ


Откуда такая уверенность?? О да, щас скажешь что у тебя друзья профи, но они себя никогда не называли кулхакеры


Следы - есть следы. Такие же как и после преступления, понял?

Основная задача хакера или кулхацкера в том, чтобы, исследуя вычислительную систему, обнаружить слабые места (уязвимости) в ее системе безопасности и информировать пользователей и разработчиков системы с целью последующего устранения найденных уязвимостей. Вот тебе и математика...


Кхм...Я что-то не припомню, то что ты здесь описываешь.

Инфа для размышления:
Профессиональные хакеры - вполне респектабельные граждане обоего пола лет 30-40. У них есть семьи, жилье в престижных районах и ценные бумаги. В 70-х они еще взламывали сети из спортивного азарта, но за следующие десять лет сумели превратить свое пагубное пристрастие в хорошо оплачиваемую работу.
Многие из них о своем хакерском прошлом стараются вспоминать пореже и уже давно называют себя "экспертами по компьютерной безопасности", служат в одноименных компаниях, а наиболее успешные и руководят ими. Те же, кто остался до конца верен любимому делу и предпочел сохранить гордое имя "хакер", делятся на три группы: "белые", "черные" и "серые". "Белые" хакеры - элита. От хакерства в них - одно название. Основная их деятельность - защита компьютерных сетей. Каждая крупная корпорация, имеющая собственную сеть, имеет таких "белых" хакеров в штате. Их работа заключается в имитации хакерской атаки на сеть и рекомендациях по ее защите. Они же занимаются и отловом своих злонамеренных собратьев. "Белый" хакер зарабатывает, как крупный менеджер: от $80 до 120 тысяч в год, не считая премиальных...Белые - это так называемые в народе - "кулхацкеры"...

Прошу привести мне хоть одного профи, который себя назавет, блин, c00l######erом.
По предявлению обещаю всячески посыпать голову пеплом.


Профи у меня есть знакомые - в ФИДО, в соответствующих эхах, они водятся.
Так вот, все они называют себя реальными именами, и профессии называют так, как называается эта конкретная профессия.
А вот такие ники, как правило, носят тупые дети или не очень дети в отстойниках, которые ничего не знают, и юзают/рассылают "крякеры интернета".


Подчистка логов - это чисто техническая задача при взломе системы.
К академическому иссвелованию слабостей системы она отношения не имеет.

Большинство дырок находятся исследованием кода, я полагаю...


А причем здесь математика?
Большинство дыр - это buffer overrunы. Или исполнение tainted данных, или банальный DoS.
Математика где?..


Ты описал набор знаний и умений.
Я не думаю, что человек, или обладающий, будет себя называть ксакепом или кулхацкером...


Ах, в 70-х взламывали? "А мужики-то и не знают..."

Червь Морриса появился в каком году?
А сколько до него было полномасштабных эксплоитов?

Я уж не говорю про численность и населенность тогдашней сети.


Так называет себя любой хакер такой направленности. Днем, на работе.

Те, которые руководят - это менеджероиды. К хакерам они вряд ли имеют отношение.


Вот ты порешь чушь. А она визжит. Причем громко.

Чушь здесь - в каких-то из головы взятых делениях.
ДА, это где они получают "от $80 до 120 тысяч в год",
В россии столько получают только директора и братки, в сша - только уборщики и заворачиватели гамбургеров...

Да, просто интересно - ты видел, как сейчас выглядят Керниган, Ричи и Томпсон? И чем занимаются? Или, хотя бы, чем знамениты?
Это к вопросу про то, что "пагубное пристрастие" и про "уже давно называют себя"...

Такое же предложение с моей стороны Типа скиньте мне факты
Видео запись, где всемирно признанный профессионал в хаке признаецца, что он никогда не называл себя кулхацкером


Кулхацкер - это не ник, это звание Насчет знакомых, ФИДО - это в России, да?
Такая просьба, по-спокойней, а то вы мне напоминаете аккару)))


Я говорю про "кулхацкеров", а не про так называемых "шутников"
Кулхацкерам не нужно дешевой славы.


Окей, щас объясню:
По большому счету хакер может применить при взломе два различных подхода: либо, исследовав алгоритмы преобразования данных, научиться самому генерировать регистрационные ключи, которые программа будет воспринимать как правильные (это более гпрестижныйё метод), либо просто испортить защиту + слегка подправитьё программу, так чтобы защита перестала работать или считала бы любого пользователя легальным.


Зарплата уборщиков в сша в месяц 300-700$ US . То есть получаецца где-то 3600-8400 американццких гринов в год. Разница между этими "зароботками" и зароботками в виду 80-120 тыщ баксов в год наверное только слепой не заметит Так что твоя инфа оказалась абсолютно неправильной и давно устаревшей...
В догонку - директора чего? Общественных туалетов? Вы ясней выражайте свои мысли.


Дык, а я вот думаю, что будет. И что дальше? Я к тому что, мы всего лишь обмениваемся своими имхами без определенных общеизвестных инф...
p.s Предлагаю немного успокоицца Все-таки мы же не на корову спорим, ведь так?

Нуу... я сестра программиста (как выразился один друг) и этим очень многое сказано ...
Я очень многое понимаю и мне не надо повторять по двести раз одно и то же ...

А вот что я на самом деле умею хоршо, так это так запрограммировать свой комп, что потом братец два месяца распрограммировает его ...

Anthony
Немножко поганяю тебя по той инфе, которую ты дал на размышление:
Первое - про каких именно хакеров ты хотел сказать?? (про русских или про всех остальных )
А второе - насколько я знаю, в 70-х никто ради спортивного интереса не взламывал,... в основном, взламыванием систем занимались для шпионажа ....
И третье - из выше перечисленого, пржде, чем давать какую-либо инфу... для начала советую перепроверять ее, и уж после этого предоставлять ее для ознакомления ...

Добавлено в [mergetime]1076878497[/mergetime]:
Ребята, давайте жить дружно....
вот небольшая шутка:


Юзер - человек, наступающий на грабли.

Чайник - начинающий юзер, ни разу не наступавший на грабли и потому уверенный, что граблей не существует.

Ламер - юзер, регулярно наступающий на грабли, но по-прежнему уверенный, что граблей не существует.

Узкий специалист - юзер, в совершенстве владеющий наступанием на одни и те же грабли.

Широкий специалист - юзер, имеющий на лбу более двух шишек.

Программер - тот, для кого в наступании на грабли важнее всего результат. Устав наступать на чужие грабли, изготавливает свои собственные.

Продвинутый программер - программер, наступающий на каждые грабли не более двух раз.

Копирайт - концепция, ограничивающая количество доступных для наступания граблей финансовыми возможностями юзера

Геймер - тот, для кого в наступании на грабли важнее всего процесс. Обычно не способен изготовить собственные грабли.

Читер - разновидность геймера; наступает только на грабли с поролоновыми насадками на ручке и обычно не больше одного раза.

Хакер - тот, кто способен наступить на грабли, даже если они спрятаны в сарай и заперты на замок.

Хакер-идеалист - благородный борец за право каждого наступать на неограниченное количество граблей.

Microsoft - коорпорация, всемирный лидер по производству граблей.

Билл Гейтс - мифическое существо из программерского фольклора; злой дух - покровитель граблей.


Апгрейд - процесс перманентной траты денег на покупку все новых граблей, каждые из которых бьют больнее предыдущих.

Бета-версия - версия, в которой грабли видны невооруженным глазом.

Релиз - версия, в которой грабли присыпаны листьями.

Совместимость версий - принцип, позволяющий новым граблям попадать точно по шишке от предыдущих.

Ассемблер - язык программирования, позволяющий наступать на грабли несколько миллионов раз в секунду.

Локальная сеть - технология, позволяющая получить по лбу, даже когда на грабли наступает кто-то другой.

Интернет - технология, позволяющая наступить на грабли, находящиеся на другой стороне земного шара.

Сетевая конференция - технология, позволяющая каждому наступить не только на свои, но и на чужие грабли.

Русские кодировки - подарочный набор граблей для пользователей Интернет.

Дружественный интерфейс - резиновая накладка на ручку граблей

Гибкий (настраиваемый) интерфейс - накладка на ручку граблей, которую можно двигать, подгоняя под высоту своего лба.


Графический интерфейс - грабли, позволяющие регулировать цвет и интенсивность искр после удара по лбу.

Ненадежная система - грабли, которые бьют вас даже тогда, когда вы на них не наступаете.

Надежная система - грабли, которые бьют вас по лбу, даже когда вы стоите к ним спиной.

Многозадачность - концепция, позволяющая наступать на несколько граблей одновременно.

Объектно-ориентированное программирование - метод изготовления граблей по принципу матрешки.

Мануал - книга, описывающая различные способы наступания на грабли. Никогда не используется ламерами и хакерами. Подвинутые программеры используют ее после того, как наступят на те же грабли во второй раз.

Техподдержка - служба, дающая советы, что делать после наступания на грабли. Обычно первый ее совет - наступить на грабли еще раз и сравнить ощущения.

Угагагага Абажаю с такими людьми абащацца Очень многое знают, все понимают, и любое намек на неправильность ваших постофф караецца рокэт ланчером в одну место


Если можно, то ясней вопрос задайте)) Что именно я хотел сказать?


Факты плизз


Такая же просьба и к вам