Магиус vs Фистандантилус

[Гвоздь >>>]

Добрый день.
Я сейчас нахожусь в процессе чтения Саги, одолел Трилогию Драконов, Трилогию Близнецов, Хроники Рейстлина и дилогию Второе Поколение, сейчас читаю Батальон Кэна. Возник следующий, вполне вероятно что глупый, вопрос: кто был более могущественным магом: Магиус или Фистандантилус? Вроде бы, их обоих называли одними из самых могущественных магов Кринна. Магиус был убит вскоре после первой войны драконов, имевшей место быть за 1018 лет до Катаклизма, однако на этом сайте Фистандантилус назван "самым долгоживущим человеком на Кринне" (а как же Астинус, кстати?), так что вполне возможно, что они даже застали друг друга. В общем, просвятите меня, тупого, кто из них круче.

[Kina Inewat >>>]

Фист был могущественней, т.к он долго жил,следовательно знаний и опыта больше. Для меня это решающий момент.
А что Магиус? Могущественный,да,но умер вроде как не в преклонном возрасте. А Фист столько раз продлевал жизнь... Всё это имхо, и думаю сколько людей,столько мнений.

Добавлено:
И вот еще-- думаю Астинуса лучше не причислять к долгожителям. Он же бог,а человек--его аватар.... Я вот его даже не приняла бы в рейтинг 'самый долго живущий человек Крина'

[Bookworm >>>]

Фистандантилус назван "самым долгоживущим человеком на Кринне" (а как же Астинус, кстати?),

Ну, Астинуса же считают аватаром Гилеана, так что он не считаеся(извиняюсь за тавталогию).

А вот кто могущественней... Сложный вопрос, я вот как-то не задумывалась. Я думаю, что круче был Магиус. Он-то, хоть и боялся смерти, смог её принять, а Фист же от нее бегал.

PS. А вообще лучше всех был Рейстлин

Сообщение отредактировал Bookworm - 21-05-2010, 21:58

[Kina Inewat >>>]

Магиус смог принять смерть,а Фист бегал.... Я думала вопрос ставится,кто могущественнее в магии. А вот это фигня душевная Фист понимал свои возможности,потому не хотел умирать,такое добро пропадет... Т.е зло... Ну вообщем вы поняли

[Архонт >>>]

Фист же от нее бегал.

Видите ли, нежелание умирать, это не всегда страх смерти или невозможность ее принятия И Фистандантилус и Рейстлин знали на что шли, и смерти не боялись, но предпочитали бороться с ней до самого конца и любыми средствами.

так что вполне возможно, что они даже застали друг друга

Да по-моему это факт...
Между Рейстлином и Астинусом был разговор, из которого ясно, что Астинус и Фистандантилус были хорошо знакомы.

Добавлено:
Я тоже склоняюсь к тому, что в вопросе магического могущества большее значение имеет опыт и знания, чего у Фистандантилуса не отнять.

Сообщение отредактировал Архонт - 21-05-2010, 22:11

[kat dallas >>>]

Магиус смог принять смерть,а Фист бегал....

А его понимаю. Я бы тоже бегала...)) И то, КАК он от нее бегал, характеризует его как очень сильную личность с недюжинными знаниями и умениями.
Впечатляет милашка Фист гораздо больше "бледноватого" Магиуса, но кто сильнее, я затрудняюсь сказать, ввиду недостатка информации о "магической" стороне вопроса)) Мне все-таки кажется, что Фист.

[DeadnightWarrior7 >>>]

Фист как и все тёмные маги хорошо над своим имеджем работал, по этому он и кажется таким "крутым" )))
а Магиус сумел написать такое заклятье, что даже начинающий маг Палин смог Хаос победить...
Магиус круче))

[Kina Inewat >>>]

Если бы не Аша,бегающая за каплей крови и не Тас, со своей жертвой, Хаос не был бы побежден. Да, заклинание сильное,но одно оно было бы как 'пшик' для Хаоса. Да и разве определяет одно заклинание степень крутости?

[Архонт >>>]

Ловлю себя на мысли, что я практически ничего про Магиуса не знаю )
Ну был какой-то маг, ну был другом Хумы, ну что-то там мог. Ах, да: заклинание Палина и Посох Магиуса. Вот и все.

Про Фистандантилуса перечислять не буду, но очевидно, что больше.

[Рей >>>]

Астинуса можно обсуждать в теме, посвященной ему:
http://www.dragonlance.ru/forum/index.php?...pic=4448&st=120

А насчет этого сравнения, конечно же, Фистандатилус намного могущественнее Магиуса. У Магиуса вообще не настолько высокий уровень (10 или 15), а у Фистандантилуса - 23 по двушке, не знаю, какой по трешке... Для сравнения у Рейстлина, если не ошибаюсь, 20 уровень по двушке, так что Фист круче даже Рейстлина, не то, что Магиуса.

[Архонт >>>]

Для сравнения у Рейстлина, если не ошибаюсь, 20 уровень по двушке

Эт надо понимать как до того как Рейстлин Фистандантилуса победил? Иначе нелогично как-то получается...

Сообщение отредактировал Архонт - 21-05-2010, 23:30

[Рей >>>]

Там непонятно. Но вообще уровень еще не все решает, если, конечно, это не перволевельный коммонер выходит на десятилевельного воина)) Иногда дело решают хитрость, везение и т.п.)

[Архонт >>>]

Не. Я не про то, что Рейстлин будучи ниже Фистандантилуса не смог бы с ним справиться. Я про то, что победив его, он перенял его знания и силу. Как Рейстлин может в таком случае быть ниже его? Если же 20й уровень - уровень Рейстлина до схватки с Фистандантилусом - все понятно. Но на момент сражения с Такхизис он должен быть как минимум такого же уровня как Фистандантилус.

Сообщение отредактировал Архонт - 21-05-2010, 23:39

[alex_n >>>]

Эт надо понимать как до того как Рейстлин Фистандантилуса победил?

Скорее всего. На момент сцены в чумной деревне Рейстлин уже явный эпик: в том заклинании, которое он прочитал там, узнается "Hellball", эпическое заклинание. Правда, мне все же казалось, что он уже после ДВР эпиком был...
З.Ы. Интересно, когда оставшиеся две или три темы не про Рейстлина "сдадутся"))

[Рей >>>]

Сомнительно, что Рейстлин поднимался выше... Все же для двушки 20 уровень - это обычно предел. Впрочем, это только мои предположения. По трешке Рейстлин 28 уровня, найти бы еще Фиста и тоже сравнить) Может, кто встречал в рулбуках?

[Архонт >>>]

Исходя из только того, что сказано здесь, не разбираясь в рулбуках, указываю на противоречия:

Сомнительно, что Рейстлин поднимался выше...

Нет логики. Как можно не стать 23-го уровня, восприняв все знания и опыт Фистандантилуса. Ведь уровень отражает именно это. У него даже сомнения были кто он, Фистандантилус или еще Рейстлин. он практически стал Фистандантилусом, в некотором смысле.

Все же для двушки 20 уровень - это обычно предел.

Фистандантилус же сам 23-го уровня. Значит не предел. Да и этот случай как раз и есть "необычно".

PS:
Впрочем, я готов прекратить спор, для меня рулбуки не представляют интереса .

Сообщение отредактировал Архонт - 21-05-2010, 23:51

[Рей >>>]

Всем желающим продолжить спор про Рейстлина и Фистандантилуса я предлагаю перейти в более подходящую тему, например, сюда:
http://www.dragonlance.ru/forum/index.php?showtopic=43&hl=

И все же 20 против 23) Я правильно запомнила)
http://www.dragonlance.ru/forum/index.php?...topic=43&st=160
(165 пост)

И если кому-то будет интересно, вот характеристики Фистандантилуса и его камня:

Фистандантилус
Нейтрально-Злой
Человек-мужчина,
волшебник 23-ого уровня
Str 9; Dex 15; Con 16; Int 18; Wis 16; Cha 15; AC 9; THAC0 13; hp 47; Ht 5 футов 4 дюйма; Wt 120 фунта; Mv 12.
Местонахождение: Палантас
Любимое оружие: Заклинания
Особый предмет: Кровавый Камень Фистандантилуса

Фистандантилус разговаривает холодным, скрипучим голосом, который напоминает скрежет заржавевших дверных петлей в древнем мавзолее. Это больной, старый человек с серой, морщинистой кожей и горящими, возбужденными глазами. Фистандантилуса окружает аура зла и развращения; все окружающие способны ощутить её. Его голос лишен каких-либо эмоций. Он отказался от своих чувств ради стремления к власти.
Фистандантилус часто пытается заставить других людей сражаться за него; он вступает в сражение только тогда, когда у него не оказывается другого выбора. Он предпочитает телепортироваться в другое место, а затем застать своих противников врасплох.
Много лет назад Фистандантилус проложил путь, на который со временем вступил Рейстлин. Его попытке войти в Бездну и бросить вызов Такхизис помешал один из артефактов гномов, который взорвался и уничтожил армии дворфов, сражавшиеся в Войне Врат Дворфов. Кроме того, Фистандантилус обнаружил, что всем его планам угрожает неумолимое время – он старел.
Потому, его дух прошел через пространство и время и связался с Рейстлином, попытавшись захватить тело юного мага. Если бы ему это удалось, Фистандантилус мог бы попытаться опять сразиться с Темной Королевы. Тем не менее, Рейстлин оказался слишком силен для него.
Жизнь Фистандантилуса представляла собой бесконечный бой со смертью. Сначала он пытался продлить свою жизнь, похищая жизненную энергию других магов с помощью своего кровавика; затем он решил стать богом, победив Такхизис; в конце концов, он попытался обрести бессмертие, став личем. Тем не менее, все планы Фистандантилуса провалились.

Кровавый Камень Фистандантилуса
Используется: Злыми магами; Фистандантилусом, Гадаром, Рейстлином
Описание: В легендах говорится, что никто не мог обладать Кровавым Камнем Фистандантилуса; напротив, это камень владел своим носителем. Такова природа этого камня, являющегося воплощением Зла. Если артефакт не сводит своего носителя с ума, то он начинает искушать его тем, чего только мог пожелать обладатель: новым телом, новым разумом, бессмертием. В смертельной борьбе Рейстлин вырвал Кровавый Камень у Фистандантилуса. Некоторые говорят, что Камень сам возжелал победы Рейстлина. Другие говорят, что камень свел его с ума.
Кровавый Камень Фистандантилуса ведет свое существование с рассвета самой магии, и был создан из кроваво-крапчатой яшмы, найденной в Долине Опустошенного Сердца в Халькистовых горах. Камень в форме слезы, длиной в три дюйма, получил свое название из-за кровавых пятнышек, испещряющих его. Камень находится в плоской серебряной оправе и предназначен для ношения на шее на серебряной цепочке.
Силы: Раз в день носитель камня может произнести командное слово для того, чтобы кровавый камень исцелил 2d8+1 единиц урона, нанесенных ему. Камень не может исцелять серьезные недомогания, например, вызванные ядом или окаменением.
Отдельное командное слово позволяет активировать кровавый камень в течение следующего оборота, в результате чего он может нанести урон каждому, кто находится в радиусе 40 футов. Когда он применяет успешно, то дух жертвы вытесняется из тела, тогда как его занимает душа мага. Такое использование камня автоматически смещает мировозрение
персонажа в сторону Злого (таким образом, добрый персонаж становится нейтральным, а нейтральный – злым). В последующем раунде, и жертва, и хозяин камня должны сделать спас-броски против заклинаний со следующими последствиями:
- Если оба терпят неудачу, то каждый теряет 1d10+5 хит- поинтов. Жертва может провести одну атаку. Волшебник может или принять атаку, надеясь использовать кровавый камень в следующем раунде, или же нарушить свою концентрацию и попытаться уклониться;
- Если оба выбрасывают спас-бросок, то душе жертвы удается отразить атаку мага. Оба снова делают броски;
- Если жертва делает спас-бросок успешно, а волшебник проваливает его, то маг получает 1d10+5 единиц урона и не может производить какие-либо действия в следующем раунде. Жертва может действовать так, как посчитает нужным;
- Если волшебник делает спас-бросок успешно, а жертва терпит неудачу, то её душа покидает тело и отправляется к богам. Дух волшебника вселяется в опустевшее тело и его старое тело рассыпается в прах. Волшебник сохраняет свои старые значения атрибутов (Сила, Ловкость, Телосложение и так далее), если, конечно же, показатели жертвы не были выше. В этом случае, значения атрибутов мага так же повышаются. Если уровень жертвы был выше уровня мага, то волшебник получает более
высокий уровень, обретая необходимое количество опыта и соответствующие способности.
Защиты: Спас-бросок против заклинаний
XP Ценность: 15,000

Сообщение отредактировал Рей - 22-05-2010, 0:04

[Vetra >>>]

Мда... Против сего не попрешь, хотя... не люблю я эти математики! Мы-то книжечки почитываем, в игрульки играться запрещают))

Фист сильнее Магиуса. Заклинание это хорошо, но тот факт, что сам Магиус не мог его прочесть, а Палин чуть ли не на колеках это сделал (в смысле, второпях) вызывает сильное сомнение, что его Магиус сочинил

[Лин Тень >>>]

Мда... Против сего не попрешь

Попрёшь, но не публично ибо цензор запретил)))))

Чистое имхо, без рулбуков, как всегда. Сравнивать их не надо. Фист был сильным, безусловно, а Магиуса просто не очень хорошо, возможно, прописали. Сделали из него легенду. Нужно же было из кого-то её сделать.

У Фиста был камушек, у Магиуса был посох и книга. Не знаю, оба хороши.

Офф: я уже говорила - собираем Конклав - Фист чёрный, Магиус белый и Рейстлин (Глава) - алый

[Архонт >>>]

У Фиста был камушек, у Магиуса был посох и книга. Не знаю, оба хороши.

А у Фистандантилуса целая библиотека