Апокалипсис юности или просто Утена, Ваше мнение

Дуэль Кейко:

СГИНЬТЕ!
ИСЧЕЗНИТЕ!
РАСТАЙТЕ!
Прочь с глаз моих!
Все убирайтесь!
СГИНЬТЕ!
ИСЧЕЗНИТЕ!
РАСТАЙТЕ!
Прочь с глаз моих!
Калифы на час
Преданные желаниями
Отомщённые надеждой
Эти периоды утомительны
Я убегу прочь
Исчезните все!
Даже сейчас нет ничего, что я хочу!
Вцепившись в коляску мотоцикла
Грёза наяву, путешествие за три тысячи лиг
Подземка, мечты, бегство
Я уезжаю! Со скоростью сто километров в час
Герой, резкий ветер, беглец

и , наконец, последний имеющийся у меня на сегодняшний день перевод.

Дуэль Немуро:

Раскалённая тьма
Родившиеся куклы
С именем Антропопериферизм
Дёргая за ниточки мира
Одинокое существо
Для остальных - воображаемый кукловод
Субнулевая тьма
Родившиеся создания
Соотнесены с Антропопериферизмом
На естественной сцене
Объединения существования
Заключают в себе воображаемого творца
Слова рождены, случайная встреча, а потом сомнение
Знание рождено, случайная встреча, а потом пустота
О, где я и когда я?
Заклинание, колдовство, тайна, молитва, я
Сцена судьба магическое зеркало
Полная луна, таинственная
И трансмутирующая
Я воображаемое живое тело, идущее к своему концу
Полная луна, таинственная
И трансмутирующая
Я воображаемое обречённое тело, идущее к своему концу
Поиск времени
Без отдыха
Спелеоморф, продолжающий жить
Поиск земли, без рук, без ног
Я всё ещё существую, прозрачный, неосязаемый, лёгкий вздох



В какой-то мере, эта дуэльная песня подходит и Акио.
Если сравнивать Немуро и Акио то Немуро, на мой взгляд, гораздо хуже. Акио играет по правилам, которые сам себе определил, к тому же, над ним висит его прошлое в качестве Диоса, которое он не хочет до конца предавать, так как надеется вернуть утраченную силу.
У господина профессора нет никаких правил, он поступает так как ему вздумается.

lapsusу: ну, как сравнение? Хотелось бы узнать твоё, да и не только твоё, мнение по поводу текстов и персонажей.

Сообщение отредактировал каору нагиса - 16-05-2005, 2:41

Да, кстати, вот перевод шагания по лестнице:


zettai unmei mokushiroku___Неотвратимый апокалипсис судьбы
zettai unmei mokushiroku___Неизбежный конец света
shussei touroku, senrei meibo, shibou touroku_Свидетельства рождения, крещения, смерти
zettai unmei mokushiroku___Неизбежный конец света
zettai unmei mokushiroku___Неотвратимый апокалипсис судьбы
watashi no tanjou, zettai tanjou, mokushiroku___Мое рождение, абсолютное рождение, Апокалипсис
Yami no sabaku ni sanba, uba___Кормилица и вдова в темной пустыне
kin no mekki no tougenkyou___Золоченое убежище души
hiru to yoru to ga gyakumawari___Ночь и день перетекают друг в друга
toki no mekki no shitsurakuen___Замшелый потерянный рай
SODOMU no yami____Тьма над Содомом
hikari no yami____Тьма в свете
kanata no yami____Тьма везде
hatenaki yami_____Тьма бесконечна
zettai unmei mokushiroku____Неотвратимый конец света
zettai unmei mokushiyami,____Неизбежная судьба: вечная тьма
mokushiroku, ___Апокалипсис

mokushi kushimo
shimoku kumoshi
moshiku shikumo
mokushi kushimo
shimoku kumoshi
moshiku shikumo



Сообщение отредактировал каору нагиса - 18-05-2005, 12:00

Благодарный lapsus - г-ну Каору Нагиса
Да, переводы - это вещь. Можно позавидовать японцам, которые "хавают" все в оргинале...
При первом чтении кажется, что все так, как и предполагалось (только тексты еще лучше, еще небанальнее ожидаемого). А потом всплывают какие-то удивительные частности. Вот мне, к примеру, не приходило в голову, что Дзюри осознает свое эмоциональное несовершенство. Она ведь ставит блок для таких мыслей (при помощи так часто поминаемного чванства). Можно подумать, что она сама себя не понимает... а это, видимо, не так.
(Разумеется, это если считать дуэльные тексты отражением внутренней речи, а не характеристиками "от автора". Но, думаю, целесообразно именно так их и расценивать: в них слишком часто встречается "я".)
"Палеозой внутри тела", действительно, весьма... э-э, вообще - весьма! хотя, если прицепиться к вечному "запаздыванию" Сайонджи: опоздал родиться (с такими архаическими замашками), опоздал во все вникнуть, опоздал крушить гробы... палеозой, как точка отправления - которую он, впрочем, так и не покинул.
Касаемо Акио и Немуро... что-то в этом есть, но есть и другой, уравновешивающий их неблагородство, фактор: надежда. У Акио она есть - вполощенное в Химемии ожидание возвращения Силы. У Немуро - нету. Вся затея с черной розой выглядит обреченно; на Арену он идет, как камикадзе ("черт с ней, с мордой, зато сколько я им хрусталя побил!.." ). В конце концов, Акио играет по правилам Акио. И Немуро - по ним же. А это профессору, должно быть, обидно. Да и выиграть заведомо не получится...
P.S. И как хорош текст для Вакабы. Черт его знает, почему он для нее, но - для нее. Вот ведь...

Сообщение отредактировал lapsus - 20-05-2005, 20:13

Цитата от господина Анкега.
"Кстати о театре теней. Как говорит в интервью сам Икухара это инопланетянки А-ко, Б-ко и С-ко, с которыми он периодически общается и которые подсказывают ему сюжеты для будующих произведений. Театр теней нужен чтобы держать эмоциональную нагрузку, а также иногда разъяснять некоторые моменты."
Интересно кто читал Бёрна "Игры в которые играют люди и Люди которые играют в игры" Там есть такое понятие как "мыслить по марсиански" так вот не с этого ли Марса прилетели сии личности. Судя по их функциям очень похоже.
Г-ну Лапсусу:
"И отчасти Вы правы, говоря, что в ее дуэлях тоже была поза ("почувствовать себя..." "показать всем..."), да, скорее всего, была, но: конец - делу венец, не так ли? В конце все встало на свои места. Утена отдала возможность собственного счастья/самореализации/потакания своему тщеславию и пр. (даже собственную любовь - что бы под этим ни разуметь;"
И избавляется она от этого в двенадцатой серии. Когда идёт сражаться с Тогой за своё истинное я, а не эго.
Если смотреть одиннадцатую серию внимательно то проигрыш Утены виден заранее когда она говорит следующие слова: "Только я могу сделать Химемию нормально девочкой только я могу помочь ей." И это то чём писал господин Родриго де Бивар. Да ещё можно посмотреть на слова песни Тоги
"Человек характеризуется кровью "притворства"
Человек также тонет в потоке "уроков"
Все слова гласят, что человек - это человек
Без метаморфоз!"
Никаких изменений личности только сражение за приближение к истинному я человека и утена за незнание этой истины и своё псевдорыцарство и платит проигранной дуэлью




Сообщение отредактировал Rosiel - 24-05-2005, 3:55

Да, вот ещё ор:
героически, с отвагой,

Я буду продолжать жить

Ещё долго-долго.

Но если мы с тобой расстанемся

По какой угодно причине,

Отпусти меня,

Прими мою революцию.

В солнечном саду мы держались за руки,

Обнимались и успокаивали
друг друга словами:

"Никто из нас больше не влюбится."

Каждый раз

На фотографиях мы

Улыбаемся, щека к щеке.

Мне немного одиноко

И это чувство переполняет меня.

Революция!

Даже в мечтах, даже в слезах,

Даже сквозь боль.

Неотвратимо возникает реальность.

То, чего я хочу - выяснить,

Где моё место

И чего я стою.

Героически я сорву с себя

Всю одежду, раздевшись донага,

Как будто розы танцуют
вокруг меня, кружась.

Но если мы с тобой расстанемся

По какой угодно причине,

Я клянусь, я изменю мир.


ед 1:

Скучаю по истине и вечности,

Целую твоё любящее верное сердце.

Обними меня своими искренними руками.

Реальность - это ключ,
открывающий завтрашний день.

Я хочу продолжать уничтожать ложь.

Даже если мы продолжаем разговаривать,

Ты всё равно не увидишь.

Оправдания годятся для взрослых,

которые держатся за старые истории.

Потому что неизбранным ангелам

Не нужны крылья.

Скучаю по истине и вечности,

Целую твоё любящее верное сердце.

Мне понравится мой завтрашний облик.

По крайней мере, я в это верю;
я хочу в это верить,

Так что я хочу, чтобы ложь
ненавидела меня.


ед 2:

Античность, совершенство, изолированное в пустыне

Атмосфера, атомы, Планета Причинности

Родное дитя, понимание

Эмбрион философии

Итак

Небеса Луны, Небеса Меркурия,
Небеса Венеры, Небеса Солнца, Небеса Марса

Небеса Юпитера, Небеса Сатурна,
Небеса Реальности, Небеса Мотива

Более того

Бесконечность, циркулирующая без конца

Исключительная органическая система

Исключительная вечнодвижущаяся машина

Ах, это движение вхолостую

Это движение вхолостую

Это так




Добавлено в [mergetime]1116894851[/mergetime]:
и наконец песня из муви.(где Утена танцует с Химемией)


Эта роза - наша судьба, ведущая нас

Мы встретимся снова сейчас

Не важно, когда. Обещания не забывают

Я наконец пришла сюда

Иногда любовь приносит боль в сердца

Даря нам смелые мечты, всегда горящий свет

Любовь идет, придавая силу сердцам

И поэтому мы вместе,
чтобы вместе стать той силой,

Что изменит мир

стати, если так посмотреть, то Сайонджи идеальный партнёр для эго и для супер-эго Химемии,
так как он её ударит, ей плохо и так далее и комплекс вины ослабляется и не так её мучает.

Это с психологической точки зрения, а с человеческой..Сайондзи просто фашист какой то.

Правило трех строчек! С этого поста все сообщения короче будут безжалостно удаляться.

Утэна - красочное и стильное аниме. В нём много непонятного, так что лучше всё-тки прочесть для приличия мангу. Я купил 1 том "истинной" Утэны. "Театральная версия", на мой взгляд, лучше и прорисовкой, и сюжетом.
Любимые персонажи? Пожалуй, сама Утэна-сама и Гелиос. В аниме к ним приплюсовываю Анфи.

Сообщение отредактировал Казус - 2-06-2005, 12:57

Манга тебе почти не поможет в понимании сериала. Да кстати, кто такой Гелиос? Это Диос что ли, или ты имел в виду богоравного Акио? А Анфи чем тебе так полюбилась, она и Утена в общем-то достаточно разные личности...

Да, Диос... просто я параллельно с написанием предыдущего поста учил химию, вот и вывел из Диоса Гелиоса.
Анфи мне полюбилась за то, что она похожа на мою наречённую сестру Лейну, а её я обожаю безмерно. Правда, последней в будущем нужно быть сколько-нибудь мягче и рассудительнее.
Утэна... не она ли вырвала Анфи из её полумёртвого мира? Хотя, с другой стороны, они с Сайондзи прекрасно дополняли друг друга - садист и мазохистка, не поймите меня неправильно, многоуважаемый Каору.

Сообщение отредактировал Казус - 6-06-2005, 12:54

Утена - замечательное аниме, но я сдуру сначала заказала мувик, а только теперь сериал...
Это называется - приехали. НЕТ, мне ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ полнометражка, я много читала прежде чем посмотреть(музыка просто Божественная), но все-таки...
Что это за мир, в котором все происходит? Это загробный мир получается?
И что значила та сцена, когда Химемия позирует Утене и потом, когда они меняются местами, Анфи говорит, что покажет ей правду о принце или что-то в этом роде...
что там было?
И что случилось с принцем? он что, покончил с собой?

Это мир Акио или принца, Акио мёртв и одновременно жив. Его невозможно уничтожить. РРаздевание Утены и Химемии это не больше чем аппегория для обнажения души друг перед другом. Послушай внимательно послушай о чём ониговорят и ты поймёшь очень многое.

Я на сцене, где Тоугу накрывает водой, разревелась, причем конкретно. Взяло меня за живое.
А кто такая эта... Шиори? Это Тоуга ей ногти красит? Вообще, почему Джури носит фотографию этой девушки с собой?

Э-э-э а ты сериал не смотрела? Шиори это великая "любовь" госпожи Дзюри, и носит она её фотографию с собой именно по этой самой причине, между прочим это обьясняется прямо в вышеупомянутом мувике, в том моменте где Дзюри и Мики спрашивают друг друга зачем им нужна революция, а после появляется Шиори и господин Мики говорит "вот кто имеет власть над Дзюри". я весьма удивлён тому, что ты пишешь о том, что тебе нравится это произведение, хотя ты его, судя по твоим постам, совсем не понимаешь.

Ну, я просто сериал не смотрела еще, но это не значит, что я смысла не вижу или совсем его не понимаю. Да, мне очень нравится это произведение, потому как я люблю глубокую философию.

Мммм...дамы и господа, а кто-нибудь может мне объяснить концовку? Ибо мне не совсем ясн, что же стало с Утеной...
В манге она "умирает", а Анши становится принцем.
А в сериале?

(про мувик не спрашиваю ибо там глюки....)

а...э...а позвольте спросить... а в сериале что , по вашему мнению глюки отсутствуют совсем?
ка-канцовка...эх... госпожа Утена, всего лишь покидает мир Акио и возвращается в настоящий, если хотите внешний мир.
а сюжет сериала и муви один и тот же. только в муви сериал более разжеван, чтоб и слепоглухотупым сделалось понятно о чём речь.

а...э...а позвольте спросить... а в сериале что , по вашему мнению глюки отсутствуют совсем?

Самый первый глюк - это эти девочки-тени.