Йеннифэр
28-01-2004, 19:04
На мой взгляд, одно из самых непонятных и вместе с тем красочных и хорошо выполненных работ. Кстати, справедливости ради отмечу, что рисовал не кто иной, как сам Икухара...
Ууууууутееееенаааа..... старая добрая "девочка, которая хотела изменить мир!". Замечательная работа, хоть и давняя, но это же классика!
А я еще полностью не видела. Но уже хочу посмотреть

Отрывочки очень даже впечатлили. Красиво, одним словом.
главное не пугаться отрывочков Утеновского мувика...
Kirai, а чего их пугаться-то?
Или я какие-то нестрашные видела...
Цитата
Kirai, а чего их пугаться-то?
А того, что там герои слегка смахивают на Буратино... Вообщем, рисовка другая и... как бы это сказать... на любителя.
А вообще, Утена мне очень нравится. Не скажу, что для меня в этом аниме всё кристально ясно и понятно, но... от этого впечатление не портится.
Революция юности - forever!...
Действительно очень красиво, и герои хорошо продуманы.
Цитата
А того, что там герои слегка смахивают на Буратино... Вообщем, рисовка другая и... как бы это сказать...
я вообщет имею ввиду всё это хентай-юри-яой, а прорисовка мне там даже очень нравится!
Kirai, обычно всех пугает рисовка.
А яой, хентай и юри - только особо чувствительных.
ИМХО, в полнометражке "Утены" не так уж много хентая...
не понимаю как тут можна пугаться! Да, графика необычная, но ничуть не плохая!
Нда, хентая не много, только групповуха и инцест...
О как?

Ну тогда я ооочень мало видела. Потому что заметила только юри... И то очень так слегка. И как-то оно меня ну ни разу не пугает
пугать и не должно, т.к. все что надо - так мило слегка зацензурили

Ну, кроме инцеста - насколько я помню там никто не скрывал, что брат спит с родной сестрой
Да не, я вообще... Не пугает меня юри. Хоть зацензуренное, хоть не зацензурeнное

И яой не пугает... да и хентай, собссна
Про инцест - я верю, верю

Просто не видела. Но все впереди!
Случайный гость
2-02-2004, 17:57
А дальше и будет революция! Может быть. А может и нет, как повезет. А яой, юри, хентай... чего их собственно боятся-то, милая вещь вообщем-то, если привыкнуть.
Случайный гость, а гермафродиты? Куда ж без них?
Утена, утена...
Не фига не понимаю, но мне очень нравится.
Пересмотрела я вчера полнометражку... (До этого смотрела её года 2 назад, причём до просмотра сериала... Поэтому мало что поняла, да и вообще, мало что запомнила...) Теперь же, освежив впечатления, хочу внести ясность.
2Kirai: Ну, положим, хентая там не так уж и мало (и как я могла о нём забыть?

Хотя, два года ведь прошло...), но он действительно не пугающий (может, потому, что не вульгарный?

)
Случайный гость
11-02-2004, 15:16
Цитата
да японцы умеют красиво завуалировать хентай, за это им памятник поставить нада)
И причем не один, а два или даже лучше три!
А аниме это усетаки оченьна красивое!
каору нагиса
19-06-2004, 23:38
Цитата (Kirai @ 1-02-2004, 1:00) |
не понимаю как тут можна пугаться! Да, графика необычная, но ничуть не плохая! Нда, хентая не много, только групповуха и инцест... |
тебя что там групповуха пугает а не глюки героев?можно ведь и свои найти не так ли..................а аниме очень хорошее.
Прошу аргументировать ответ и воздерживаться от офтопов на подобные темы.
Winter.
Integral
19-06-2004, 23:53
В мувике художники убили сценариста.
каору нагиса
20-06-2004, 0:54
Цитата (Integral @ 19-06-2004, 23:53) |
В мувике художники убили сценариста. |
согласен. в общем-то запихнуть такой маштабный разбор персонажей в рамки мувика невозможно...но меня лично от мувика слегка затошнило.
Darkness
21-06-2004, 10:00
Мне довелось увидеть только клип на "Утену"(на песню Бьёрк)..Ну- довольно странное ощущение от него, не всё понятно- точнее- ничего не понятно..Но теперь хочу посмотреть это аниме..
каору нагиса
21-06-2004, 13:09
Цитата (Darkness @ 21-06-2004, 10:00) |
Мне довелось увидеть только клип на "Утену"(на песню Бьёрк)..Ну- довольно странное ощущение от него, не всё понятно- точнее- ничего не понятно..Но теперь хочу посмотреть это аниме.. |
клип бьерк сделан по утенскому мувику

))))))))))))))))))))
Angelin
22-06-2004, 16:05
Оооо... муви... *далее следует совершенно перекошенное лицо, обозначающее полное недоумение*
Еще раз пришла к выводу, что нельзя смотреть муви не видя сериала, ибо если бы не читала FAQ я бы вообще ничего не поняла.
После просмотра в голове царил абсолютный хаос

До сих пор не могу отойти... и к сожаленью не могу ни у кого достать сериал >.<
Integral
23-06-2004, 20:10
Цитата |
Мне довелось увидеть только клип на "Утену"(на песню Бьёрк)..Ну- довольно странное ощущение от него, не всё понятно- точнее- ничего не понятно..Но теперь хочу посмотреть это аниме.. |
Посмотри еще Зен Лордовские клипы на Утену. Тоже очень и очень хорошие. Особенно под Тату " Я сошла с ума".
Меня очень порадовала манга Утены. Правда к сожалению она у меня не доконца. Никто не знает где можно ее достать после третьего тома,а?
На mangaproject.ru есть до пятого тома и театральная версия ( не полностью ). А дальше я не встречала, или там только 5 томов?
Integral
24-06-2004, 23:59
Там шесть по моему.
каору нагиса
9-07-2004, 15:43
дааа обсуждение утены превзошло все мои самые худшие ожидания..... ну темы конца мира никто не коснулся психологические заглюки персонажей тоже не интерисуют никого(а ведь одна утена чего стоиТ!!!!Я ТАК ВОСХИЩАЮСЬ МОИМ ПРИНЦЕМ ЧТО САМА ХОЧУ СТАТЬ ПОХОЖЕЙ НА НЕГО!
каору нагиса
9-07-2004, 15:55
а химемия?тоже волшебная девочка считающая себя вещью) итак все обсуждение данного аниме заключается в том что : ой там брат спит с сестрой... ой там групповуха...ой там яой там юри... гм .... если у вас с этим проблемы не стои заявлять об этом так громогласно и в такой теме.(может тогда еще в этом ключе angel sanktuari или ai no kusabi обсудим!?)
Кстати, забыла уточнить в теме - кому что больше нрвится: мувик или сериал? Там ведь достаточное количество отличий. И в сюжете, и в прорисовке. И небольшая поправка - манги "Утены" томов не шесть, а пять.
каору нагиса
15-03-2005, 5:21
Ладно, попробуем ещё раз...(уж больно я эту анимешку люблю...)
Итак, господа и дамы «Форумисты» - анимешники значит Утена аниме только про инцестуальные взаимоотношения Химемии и Акио и Анси и Тензё-сан, но как вам
такой взгляд, хотя бы касательно двух дуэлянтов Сайондзи и Микки.
Сайондзи выставляется как полный урод, но вся фишка в том что и Микки ничуть не лучше.
кто ответит мне почему?
Добавлено в [mergetime]1110849871[/mergetime]:
Цитата (Йеннифэр @ 1-08-2004, 0:46) |
Кстати, забыла уточнить в теме - кому что больше нрвится: мувик или сериал? Там ведь достаточное количество отличий. И в сюжете, и в прорисовке. И небольшая поправка - манги "Утены" томов не шесть, а пять. |
какая разница, что больше нравиться, главное почему!
а смысл один и тот же, если не брать мелочи.
из закрытого мира Академии Отори Тензё-сан отправляется во внешний мир.
да-а кстати, для самых "глазастых" в сериале нет и намёка на лезбийские отношения между Утеной и Анси...чистая дружба! Утена хочет стать ДРУГОМ Химемии!
Посмотрела тут на днях....ндаааа....эдакий глюк)) В принципе, не скажу, что не понравилось, но...кто-нибудь, объясните мне, в чём там суть?!)
Цитата (каору нагиса @ 15-03-2005, 4:21) |
Ладно, попробуем ещё раз...(уж больно я эту анимешку люблю...) Итак, господа и дамы «Форумисты» - анимешники значит Утена аниме только про инцестуальные взаимоотношения Химемии и Акио и Анси и Тензё-сан, но как вам такой взгляд, хотя бы касательно двух дуэлянтов Сайондзи и Микки. Сайондзи выставляется как полный урод, но вся фишка в том что и Микки ничуть не лучше. кто ответит мне почему?
да-а кстати, для самых "глазастых" в сериале нет и намёка на лезбийские отношения между Утеной и Анси...чистая дружба! Утена хочет стать ДРУГОМ Химемии! |
Разумеется, инцест вторичен. Отражение внутреннего разлада.
С Сайондзи какой спрос? он смел, напорист, чванлив и неумен. Мики формально умнее (вундеркинд, математик/музыкант), но фактически он отчаянно инфантилен. Его "Солнечный сад" ему нужен, как пустышка. Без него некомфортно и страшно. Выросший младенец готов не только плакать, но и драться за свою детскую привычку.
каору нагиса
29-03-2005, 2:47
Цитата (Элме Иорра @ 20-03-2005, 12:21) |
Посмотрела тут на днях....ндаааа....эдакий глюк)) В принципе, не скажу, что не понравилось, но...кто-нибудь, объясните мне, в чём там суть?!) |
в гробах. (я НЕ шучу)
Lapsusу: Заметь что никто из СтудСовета в отличие от Микки за руль Машины Акио не садился(видимо наглости не хватило) это превое. Второе Микки также хочет управлять Химемией как и все другие(пожалуй кроме Тоги, но он вообще разговор отдельный). Не вытаскивая её из гроба.
Integral
2-04-2005, 13:38
Кто знает, как бы сложилась судьба Химемии управляй ею Микки.. Уж по крайней мере жилось бы ей точно легче, чем при том же Сайодзи.
To Rosiel
Пусть отсохнет моя правая рука, если я попытаюсь оспаривать эти выкладки!
Я нимало не сомневаюсь в том, что Мики столь же эгоцентричен в своей привязанности к Химэмии, сколь и Сайондзи. Причем оправданий у него еще меньше: недалекость Сайондзи в какой-то мере служит ему извинением. А уж Мики, притязающий на звание неглупого человека, должен бы отрефлексировать и пресечь свою нездоровую тягу к Невесте Розе.
To Integral
"Точно легче"? Точно ли?.. Максимум неприятностей, исходящих от Сайондзи - оплеуха-другая (что для мазохистической натуры Химэмии, кстати, может быть своебразным праздником

!), а как мог бы самоутверждаться недоразвитый во многих отношениях Мики?.. Не берусь утверждать, что - хуже, но: можно ли доказать, что ЛУЧШЕ?
Integral
4-04-2005, 21:19
Сильно я сомневаюсь, что Химемия получала сильное удовольствие от побоев Сайондзи...
И уж тем более сомнительно, что Микки поднял бы на нее руку.
To Integral
Я этого не утверждаю - касаемо удовольствия. Но это и не то, что ее сильно парило, кажется. Это входило в условия ее функционирования в качестве Невесты (как мы знаем, она успешно претерпевала и много бОльшие физические страдания). И бог с ней совсем, с "рукой". Действительно, физическое насилие, кажется, не в амплуа Мики. Однако: самыми противными насильниками (во всех смыслах!) бывают не те, что сильнее. Маленькие и слабенькие часто дают им развесистую фору...
Родриго де Бивар
5-04-2005, 0:34
Химемия Анфи - продажная девка империализма... но это лирика. По сути - идеальное зеркало, служащее своему владельцу. Один из самых сокрушительных видов обаяния и при этом самый эффекимвный способ ломки того, что принято считать "хорошими" и "высокими" чувствами.
Вставший вопрос инцеста мне вообще не понятен, так как в Японии по культурной традиции братско сестренская любовь является любовью во всех смыслах (можно сказать, в полном смысле) этого слова и это традиционно принято за норму де факто.
Да и разве ЭТО хентай?... То, что за кадром куда штре и в том же сериале Конец Света если можно так выразиться "потоптался" не только по невесте... ее матери... Химемии... Утенне... Тогу... но еще массе людей.
Что касается переживаний, имхо разбирать персонажей нужно отдельно - для всех никакого поста не хватит - и Утенна здесь не самый интересный пример имхо, если не сказать наоборот...
Мне кстати вообще более всего в сериале импонирует Сайонджи, ибо
1. Единственный не марионеточный и не вызывающий неприятных чувств мужской персонаж.
2. Персонаж по чувствам и принципам стоящий куда выше той же Утенны.
3. Фактически, единственный искренний персонаж, не страдающий в отличии от Утенны крайней формой инфантилизма.
4. Он гнобил Чучу.
Относительно же остального - чванливость, что я понимаю как заносчивость, у председателя клуба Кендо, любимца девушек и вообще мягко говоря видного юноши имеет свои основания, нечего завидовать в поиске изъяна. Относительно ума, если предметом глупости является доверие Тогу, котого Сайонджи считает Другом, то всем бы нам такой глупости - глядишь и мир бы получше стал. А то что чувства Вакабы прошли мимо него - чего вы ждете от влюбленного мужчины? Он не просечет фишки даже если она перед ним стриптиз станцует на столе. Спросит, что у нее случилось... Да и желание вернуться можно понять. А относительно непонимания Высокой цели Утенны - да плевать ему на революцию по большому то счету, эта **** увела у него Любимую Девушку!... За такое можно и не только вызов схлопотать. А девушке которая тебе в любви клялась (скажете нет? когда они вместе были..) и с той же милой улыбкой свалившей к другой, не грех и пощечину залепить. Да и вообще... прямо скажем, ведет себя химемия в общем не слишком корректно - учитывая что и до появления утенны имели место быть дуэли и наверняка и до и может во время (в перерывах

) бытия с Сайонджи он под других также не ложилась в полной готовности. Кстати, если память с просмотра сериала мне не изменяет, Сайонджи единственный персонаж, претендующий в итоге на уход из Академии Атори.... но может и изменяет.
З.Ы. Полнометражка сделана судя по всему для фанатов сериала - потому мало понятна тому, кто не смотрел сериал, хотя имхо компилирует все основные моменты на самом деле.
То кабальеро де Бивар
На мой взгляд, Вы слегка подменяете понятия. Из того, что у Сайондзи ЕСТЬ принципы и чувства (с чем глупо спорить!), и он безоглядно (и местами беззастенчиво) их выказывает, Вы делаете вывод, что они ВЫШЕ, чем-чьи то еще.
Сайондзи хотел Химэмию для СЕБЯ. Это естественно... но вряд ли похвально. Даже "влюбленному мужчине" не грех иногда подумать, что же питает к нему его предмет. И тот, кто не удосуживается в это вникнуть, получает то, что получил Сайондзи. Его, конечно, немного жаль, но: очень немного. Он добыл свою "Любимую Девушку" в бою и удерживал ее возле себя правом победителя. Если это устраивало его, то - где повод для жалоб после поражения? Все честно. Прогирал свой трофей - отдай другому и кротко слушай, как трофей ему клянется в верности (до ближайшего проигрыша!).
Утена же, как ни крути (и ни "клей" ей какую-то спорно-юрийную сущность), ничего от Химэмии было не надо. Человек, идущий на жертвы ради действительно выского принципа (как это там... "я не согласен с Вашими взглядами, но готов умереть за то, чтобы Вы имели право их свободно выразить" - тезис истинного гуманизма), безусловно, стоит выше собственника (пусть даже и пылко любящего).
Что же до инфантилизма, то - верить в крепкую мужскую дружбу с манипулятором-председателем может лишь человек, так и не выросший из детского велика...
P.S. Хотя репрессии в адрес Чучи были действительно уместны...
Integral
5-04-2005, 21:05
Цитата (lapsus @ 4-04-2005, 21:29) |
To Integral Я этого не утверждаю - касаемо удовольствия. Но это и не то, что ее сильно парило, кажется. Это входило в условия ее функционирования в качестве Невесты (как мы знаем, она успешно претерпевала и много бОльшие физические страдания). И бог с ней совсем, с "рукой". Действительно, физическое насилие, кажется, не в амплуа Мики. Однако: самыми противными насильниками (во всех смыслах!) бывают не те, что сильнее. Маленькие и слабенькие часто дают им развесистую фору... |
Ты имеешь в виду чисто психологическое давление со сотороны Микки?
Родриго де Бивар
5-04-2005, 23:13
To lapsus
Я употребляю именно те термины какие имею в виду. Если вы полагаете рефлексию Микки, зацикленность Дзюри, эгоизм Тогу или инфантилизм Утенны (в сочетании с перфекционизмом и подростковым желанием самоутверждения) Утеннны более высокими любви (ибо влюбленность проходит за столь долгий срок, по другому выглядет, но даже если и так) Сайонджи, снимаю шляпу.
Добывать любимую женщину в бою куда более достойно мужчины, нежели чем пускать сопли и слюни и ждать, пока предмет страсти сам не упадет к нему в объятия и не дотащит до алтаря, что к сожалению так свойственно большинству современных... уродов. Не хочу никого обидеть, но и другое слово найти не могу. Да проиграл. Но бороться всеми доступными (а в данном случае еще и честными - дневник, разговоры...) методами ему никто не в праве запретить. А то что предмет страсти, уж простите, шлюха... любовь зла. По прежнему полагаю, что и пощечина за дело. Если женщина не любит завоевавшего ее мужчину но клянется ему в обратном, а потом также... гм... ложиться под другого с той же милой улыбкой другого названия мне трудно найти.
Ой ли Утенне ничего не надо было? А спасти девицу от посягательств? А почувствовать себя этаким "рыцарем на белом коне" плевать по кому потоптались копыта? А показать всем-этим-класным-престижным-ребятам и всему миру какая ты этакая? Это ли не эгоистичное желание самоутверждения, а?
А Утенна не за то, чтобы взгляды свободно выражали. Она это делать не дает, только ИГРАЕТ в благородство. Так что "тезис истинного гуманизма" здесь малоприменим... не говоря уже что дискуссия о его спорности в этой теме неуместна.
Кстати, почти до второй половины сериала (если не почти до конца) и зрителю то не ясно какая *** Тогу, а персонажам не ясно почти до конца... это же "пай мальчик", "верный друг", "преданный кавалер" и "великолепный брат", забыли?... А потом Сайонджи вполне достойно ему отвечает и не верит более, так что... имхо претензия неуместна.
Сеньору де Бивар
Никоим образом не ставлю зацикленность, самовлюбленность, инфантилизм и эгоизм выше любви, так что оставайтесь в шляпе, прошу Вас!
Я просто полагаю любовь собственническую НИЖЕ принципов Утены. И отчасти Вы правы, говоря, что в ее дуэлях тоже была поза ("почувствовать себя..." "показать всем..."), да, скорее всего, была, но: конец - делу венец, не так ли? В конце все встало на свои места. Утена отдала возможность собственного счастья/самореализации/потакания своему тщеславию и пр. (даже собственную любовь - что бы под этим ни разуметь; если к кому у нее что и было, то это - к богоравному Акио) ЗА спасение Химэмии. Которая ее только что, по своему всегдашнему обыкновению, предала.
Ведь что же Вечное показал Утене ее искомый Принц? Вечную любовь? Вечную дружбу (о консервированных персиках речь не идет

)?.. вечные страдания. И Утена пошла в свой последний бой за освобождение ближнего своего (довольно шлюховатого ближнего, увы и ах!) от вечных мучений. Ей при этом решительно ничего не обломилось. И не могло обломиться!
Не думаю, что это говорит о ее инфантилизме. Инфантил всегда надеется на победу... или на своевременную помощь взрослых. Утене не на что было надеяться, а помощь взрослого Акио она не приняла. Думаю, что в этот момент она окончательно повзрослела.
Но, возвращаясь к Сайондзи... "если женщина не любит завоевавшего ее мужчину, но клянеться в обратном"... да, но: Сайондзи всегда был быстр на руку. Даже и владея Химэмией, и едва ли имея реальный повод для ревности, он "вколачивал" науку страсти нежной (на что ему, помнится, даже пеняли на Совете). Дурак тот невольник, что говорит хозяину горькую правду - особенно такому вспыльчивому хозяину. Что ж, слабость всегда лукава.
Это не обеляет Химэмии, но, тем не менее, дурно характеризует влюбленного (или любящего, как угодно) Сайондзи.
Насчет проницательности тоже возражу (ужас, какое несговорчивое настроение!): те, что посообразительней, еще в первых сериях демонстрируют знание подлинного нрава председателя. Вспомните его победу над Утеной и реакцию на эту новость Дзюри: "мне бы хотелось знать СЦЕНАРИЙ...". Для Дзюри очевидно, что Тога срежиссирует что угодно, чтобы добиться своего. А ведь Сайондзи, скорее всего, знает его дольше... так что же это: недалекость или нежелание видеть правду? если первое, то Ваш подзащитный не слишком умен, если второе - достаточно инфантилен.
Добавлено в [mergetime]1112793110[/mergetime]: To Integral
Почему бы и нет? Праведники бывают невыносимы в частной жизни, и отношения брата и сестры Каору это подчеркивают. Думаю, Козуэ не была бы такой... э-э, легкомысленной особой, не будь он таким серьезным. Нагружать на других свои комплексы и фрустрации - обычная модель поведения для микиподобных. Сам собой, я не возьмусь решать за Икухару, как бы он этим распорядился,

но: зависеть от Мики, на мой взгляд, было бы ничуть не приятней, чем от Сайонзди.
кому как. мне это аниме понравилось...
за его наивность. за дружбу.
нет...рисовка там мне не нравится...да и идея...странная.
музыка там хорошая...вот что.
ну и фан-арт...один я сделала на это аниме.
но я смотрела сериал, не полнометражку.
последних 3 серий сериала у меня нет....ни у кого из присутсвующих московских...сериала полностью нет? и полнометражки?....посмотреть...)
хочу посмотреть полнометражку))
каору нагиса
8-04-2005, 2:57
безусловно Сайонжи хотел вытащить Химемию из её гроба (кстати силой этого сделать нельзя и это не единственная его ошибка.) но когда Тога организовал для него проверку, на искренность его чувств, он предпочёл рушащийся замок своей "любимой женщине", после чего разорался мол ах ты сволочь Утена, как ты посмела спасти мою Химемию, ведь это должен был сделать Я, но не сделал, вот в чём фишка.
а Утена хотела освободить Химемию от любой зависимости, что в конце то концов ей удаётся. Она показала путь из гроба, а выйти от туда Химемия захотела сама.
да и ещё о Сайонжи, вынуть то он её из гроба хотел, но только что бы положить в свой.
По этой же причине Утена не могла стать принцем, поскольку принцесса от принца не свободна и вот он новый гробик
Г-н Каору Нагиса прав.
Вообще, в "Утене" хорошо представлены все виды похолопливания посредством любви. Дружба такой специфики не имеет. Потому - да здравствует!
каору нагиса
12-04-2005, 2:15
Цитата (bhean_sidhe @ 11-04-2005, 17:56) |
Вещица красивая, но слишклм пафосная и абсолютно бессмысленная. |
с трудом подбирая челюсть : Смысл там есть и немало!
правда аниме перегружено символами, иногда хочется, что бы их было поменьше... например я вот всё не мог понять, почему в лифте сквозь платье Химемии проростает розовый куст, потом дошло...это один из символов означающий, что даже в школьной форме она невеста роза...
Прочтя все эти высказывания создаётся впечатление что многие кто писал совершенно не просекли смысл всего этого.
Я посмотрел и мувик и сериал и мангу и театральную мангу и игру по утене "four days in Ohtory". Посетив тучу сайтов по этой тематике я могу наконец то составить верную картину.
Внимание: Сериал мовик и обе манги это четыре совершенно разные вещи с разными сюжетами и не в коем случае не стоит их соединяять.
Кстати для фаната Сайондзи: этот персонаж задумывался как самодур помешанный на своей напыщенности, гордости и фамилии. Если вы не заметили, то это единственный персонаж, которого никто ни разу не назвал по имени. (цитата Икухары)
Прочитав мангу могу сказать только одно: Тога действительно стал принцем, хоть никто этого так и не понял.
А персонаж который более всего схож со мной это АКИО. Гад оно и есть гад, зато какой очаровательный.
Всё вышесказанное написано человеком по имени Jamert и не имеет отношения к Ankheg'у.
каору нагиса
13-04-2005, 2:24
Цитата (Ankheg @ 12-04-2005, 16:13) |
Прочтя все эти высказывания создаётся впечатление что многие кто писал совершенно не просекли смысл всего этого. Я посмотрел и мувик и сериал и мангу и театральную мангу и игру по утене "four days in Ohtory". Посетив тучу сайтов по этой тематике я могу наконец то составить верную картину. Внимание: Сериал мовик и обе манги это четыре совершенно разные вещи с разными сюжетами и не в коем случае не стоит их соединяять.
Кстати для фаната Сайондзи: этот персонаж задумывался как самодур помешанный на своей напыщенности, гордости и фамилии. Если вы не заметили, то это единственный персонаж, которого никто ни разу не назвал по имени. (цитата Икухары)
Прочитав мангу могу сказать только одно: Тога действительно стал принцем, хоть никто этого так и не понял.
А персонаж который более всего схож со мной это АКИО. Гад оно и есть гад, зато какой очаровательный.
Всё вышесказанное написано человеком по имени Jamert и не имеет отношения к Ankheg'у. |
Манги лично мне не приглянулись, из всего вышеперечисленного я выбрал сериал.
а что же касается разницы мувика и сериала...не такая уж она и большая, если брать суть. Утена и Химемия и там и там отправляются во внешний мир.
в мувике хорошо представлен замок, на колёсах и с прочей мерзостью, всё правильно:замков в облаках не бывает и под внешней красотой всегда есть что-то ещё.
мувик так же перегружен символами как сериал, но обычно(всем кого я знаю) он не понятен зрителю без просмотра сериала.
Тога наследник Акио, открывающий гробы, он в каком-то смысле тоже превращал всех девушек в принцесс, но потом просто понимал, что они этого не достойны. пожалуй он единственный человек которого полностью устраивал мир Акио и он в общем-то не стремился ни к каким изменениям мира. несмотря на все речи о яйце и цыплёнке, для Тоги это всего лишь игра. собственно они с Акио играют в неё вместе.
Акио хочет привнести в мир революцию извне а не изнутри, он вновь принимает жертву Химемии и после его слов, что уменя всё ещё есть невеста роза, Диос уходит.
рs: Акио не гад, он игрок.
Ты немного не прав.
В сериале сюжет: когда-то был Диос. Но у него было две сущности, которые делии одно тело. И тогда Диос Зла восстал против Диоса Добра и победил его, после чего стал концом света. Акио хочет вернуть былую силу. Для этого он затеивал различные игры. Первая попытка - с доктором Микаге. Неудалась и привела к сумашествию самого доктора, который поджёг всех своих помошников. Вторая - непосредственно игра с самой утеной. Ведь это не Диос а Акио приходил к ней в детстве. Третья... чтож именно придумыванием её он и занят в последней серии, когда Химемия заявляет ему что она покидает его.
В мувике же: Когда-то был Диос и его сестра. Диос заболел и не мог больше спасать принцесс. Тогда сестра попыталась оградить его ото всех, за что была убита. - жертва во имя принца.
Через многие века жили Акио и Химемия. Акио рисовал её и сами знаете что ещё делал. Он думал что она ничего не подозревает и ошибся. Когда он открыл это - он ранил её скребком для краски в грудь и выбросился из окна. Химемия не погибла. Она так боготворила своего брата, что получила силу принцессы и !!! сама создала всю академию вместе с ареной - место где можно быть мёртвым и при этом жить.
Тога утонул спасая Утену. Утена не могла смириться с этим и заставила себя забыть о его смерти. Так она и смогла попасть в мир Химемии. Такова же судьба и остальных дуэлистов. Они не догадываются что они живут не наяву. Если они вспомнят это, они вернуться в свой мир. Утена могла вернуться при одном условии - она должна была забыть Тогу. Это не далось бы ей, но Тога помог ей. Мир же академии рухнул когда Химемия отреклась от Акио. Замок на колёсах и машины - это АЛЛЕГОРИЯ. Просто гениальное решение авторов.
Это совершенно разные сюжеты!!!!!!
В сериале - академия это реальный мир, а в мовике - вымышленный.
Я - Jamert хотел бы продолжить это обсуждение дальше.
Добавлено в [mergetime]1113394906[/mergetime]:
Тога - это мечтатель.
Цитата его слов:
Утена, разве тебе не кажется что всё это сцена,
которая видна из другого, Иного чем наш мира.
Наш мир как скорлупа,
Если не разбить скорлупу - птенец умрёт, так никогда и не узнав что мог бы стать птицей.
Я хочу ощутить свои крылья...
Тога хотел получить силу Диоса, он хотел быть с Утеной. Он не мог отказаться от возможности ощутить свои крылья, он пытался пожертвовать Утеной, но под конец не смог. В одной из последних серий он проигрывает ей на дуэли и смиряется с потерей силы Диоса. Цель последней дуэли - получить не силу Диоса, а саму Утену.
В манге по сериалу он отдаёт за неё жизнь. Он сам погибает в рушащемся замке.
Остальные же дуэлянты находят названия своих гробов:
Микки - Ребячество
Дзюри - Высокомерие
Сайондзи - Одержимость
У Тоги нет гроба, он свободен от него. Отказавшись от силы Диоса он освободился.
Рядом с Акио его держало лишь желание стать принцем. Желание не идти по вечности со сгоревшим сердцем оказалось сильнее.
To Ankheg
Сперва - о гробах.
Не буду возражать относительно Тоги - он если и не выбрался из своего, то, возможно, на пути к этому (в сериале - не выбрался, ибо мы видим его уже после ухода Утены в его привычном окружении за привычными занятиями). Но разве он - единственный, кто может притязать на ВОЗМОЖНОСТЬ освобождения. Вовсе нет. Дзюри (заметим, что она - единственная, кто НЕ проиграл Утене, т.к. выходила на арену, как и Утена, не за себя и не за свой "бубновый интерес") имеет такие же шансы.
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите
сюда.