В наше время далеко не все верят в Бога... А вы?

За последние месяцы переосмыслил для себя этот вопрос.
Я считаю, что Бог есть, как нечто непознаваемое, но я не думаю, что Бог может быть передан словами, что ему нужно служение или поклонение.
Бог есть, потому что его не может не быть. Не я не думаю, что Бог требует от людей чего-то, кроме честности перед самими собой.
И при этом я считаю, что Богу не нужна вера в него, потому что от этой веры больше вреда, чем пользы.
Может быть что-то за гранью понимания ведёт какой-то особый счёт. Но людей это не касается.
В общем, вся жизнь - есть суя, а Бога не нужно поминать в суе.

Так что можно сказать, что я верю и не верю одновременно.

Сообщение отредактировал Sarten - 18-04-2005, 13:44

А я не могу не верить, и не могу верить. Я не знаю.
Недавно смотрела передачу про рождение вселенной, развитие земли и появление человека. Учёные расчитали всё - когда и как появилась вселенная, всё-всё... но столько вопросов остаётся: почему? Зачем?
Что было первопричиной? Что же, если не Бог? Другой вопрос - что такое Бог. Вряд ли это разум, хоть чем-то схожий с человеческим. Его нельзя постичь. Может быть. Ну в этой жизни, по крайней мере.

2Элахин: г-н Истархов, такой же жидомассон как и все остальные (пример, всю книгу "Удар Русских Богов" он поносил народ, толпу... а потом вдруг начал восхвалаять попсу (популярную музыку... Вот этого я в его книге ну никак не понял)

Варяг, обещался мне скинуть ессе одного верующего человека, который не поленился и сравнил Еврейскую Тору и Христианские заветы... две одинаковые книги? не тут-то было:

пример:
Библия: В начале сотворил Бог небо и землю...
Тора: В начале. В начале сотворил Боги небо и землю... (дословный перевод)
Поясняю: по библии в начале был Бог, который сотворил небо и землю, по Торе в начале было "в начале", а потом уже все остальное...

Как пришлет варяг мне статью, так если кому будет нужно кричите в личку...



А вот слово "жидомасон" настоятельно рекомендую не употреблять в связи с его крайне расплывчатым значением.

Модератор

Сообщение отредактировал Alaric - 19-04-2005, 13:55

Я позволю себе внести небольшую ясность.
В ТаНаХе(Тора Невеим ве Ктовим)(Тора Предсказания и Записи)(перевод с Иврита)
Написано в книге "בראשית "[ Берешит]("в начале"):
" ברשית ברא אלהים את השמים ןאת הארץ "
[Берешит браа элоhим эт hа'шамаим ве'эт hа арец] (В начале создал Б-г небо и землю)
Дело в том что" אלהים "[Элоhим]-на иврите действительно обозначение Б-га, а окончание "ים"[им]- признак множественного чила. Но обьясняется это тем что у бога по ТаНаХу-18имён начиная с Иегова или Адонай, все их даже я не помню. Но сам по себе-он един.
А Берешит(в начале)- сиречь название книги.

Сообщение отредактировал Tardaerog - 19-04-2005, 15:06

Ankheg

Мусульманство в какой то степени работает как прикрытие длянекоторых людей.Они прекрываются Караном. Им выгодно так делать, ведь народ будет слушаться.
А вот православие.Возьмём нашу страну.Мы православные хрестиане.При приходах к власти царей, некоторые отталкивали церковь.Ну это ещё ничего, а вот при приходе к власти Ленина и партии, во главе которой он стоял, стало конкретное гонение и упразднении церкви. Людей запугивали, наказывали орестами, если они пропогандировали церковь.
Т.е. я хочу сказать, что православие потрясло больше событий и причём повлиявших на общество, которое постепенно отходит от церкви.

Конечно же, что православие и никуда их не денет. Ведь они были из покон веков. да и народ просто так не исправить. Люди до сих пор остаются суеверными. Праздники помогают подавить некоторое эго. А на данный момент все знают, что человек - это существо любящее отдыхать. Праздник - это не тот день , когда надо работать, люди отдыхают.

Тоги - Злобная Рыбка ты серьёзно насчёт Истархова? А к чему тогда ему было писать эту книгу? Хотя меня самого взбесило, когда он стал рокеров поносить. Может быть, он просто дилетант?

А я вот не верю в бога потому что у меня есть свой бог. Он живет во мне, его и слушаю постоянно. А вообще это пришло ко мне после прочитания книги сатаны. Так и называется "Сатанинская библия" Кто-нибудь читал?

Имеешь в виду Антона ЛаВея? Я наслышал о нём, но саму книгу не читал, хотя хочу почитать. Правда, идея того, что бог внутри придумана не им, да и вообще никем не придумана. Это правда жизни.

to Элахин: Мне наоборот кажется, что идея реинкарнаций бессмысленна. Когда, по этой идее, человек может испытать счастье? В лучшей реинкарнации? Но в ней человек буде только и думать, как бы не потерять эту реинкарнацию. Где же тут счастье? И вообще что можно назвать лучшей реинкарнацией? Рождение царем? Но у царей ужастно много проблем.Мне кажется, даже нищие счастливее их. Они не плетут интриг и не боятся свержения с престола.
А христианство, по-моему в этом смысле гармоничней: жизнь дается один раз; как проживешь ее, такое и получишь воздаяние после смерти. А жизнь, мне кажется дается, чтобы проверить, чего ты стоишь, ведь в идеальных условиях о человеке нельзя сказать, добрый он или злой, трус или храбрый. Это все проявляется лишь в трудных ситуациях. И вообще смерть устроили для себя сами люди. Ведь сказано же было: "в день, в который ты вкусишь от него (древа познания добра и зла), смертью умрешь". А ведь Адам и Ева все-таки съели этот злополучный плод.
Насчет принципов добродетели вы правильно сказали. Но именно ими и руководствуются христиане (см. заповеди блаженств).
И не надо говорить так бездоказательно, что все все правильно поняли.
to Sarten: А вам не кажется, что глупо быть богом в мире, в котором о тебе никто даже не знает. Все занимаются своими глупыми мелочными делишками, делают что хотят с этим миром и ничего не знают о чем-то высшем и прекрасном. О Создателе мира, его Творце.
to Тоги ди Драас: насчет Богов нечего и удивляться. Ведь в христианстве Бог - это "Троица единосущная и нераздельная". Поэтому, я думаю, так и было переведено в христианской книге.

Совершенно согласен... зачем делать что-то хорошее в этой жизни, если можно сделать это потом, в другой... то есть в этой можно полениться... и так из жизни в жизнь... очень удобно... А христианство даёт стимул в этой жизни... верить, любить, надеяться, возлюбить ближнего и соблюдать заповеди... не совсем удобно, ведь можно и не успеть...Зато честно...


Но всё же думаю мы мало знаем о планах Бога, жизни после смерти, устройстве мира( миров )... возможно Бог как творец не останавливался на нашем мире... возможно кому-то он даёт несколько шансов в этом мире... ведь пути его непостижимы и заглянуть в его планы мы не можем, можем только предполагать. Думаю мы узнаем ещё много интересных вещей... Попозже...

А чтобы узнать что Бог в тебе ненужно читать никаких "Сатанинских библий". Он во всём и в нас в том числе... Думаю, верующие со мной согласятся.

Насчёт реинкарнации. Человек идёт из жизни в жизнь, следуя своему предназначению, от того, что он сделает в этой, зависит, что его ждёт потом.

Счастье он может испытывать в данной жизни и в последующих, а у христиан человек должен прожить жизнь несчастливо, чтобы потом получить награду ("Блаженны нищие духом, ибо им принадлежит царство господне")

Спрашивается, зачем библейский бог посадил это самое дерево и постоянно обращал их внимание на него? Не иначе, как искал повод выгнать людей из рая.
Да и если он такой всезнающий, почему не предвидел этого события? И почему не уничтожит сатану, раз он всемогущий? Может быть, потому что без волков овцы разбегутся?

В таком случае, зачем жить праведно, если можно перед смертью покаяться, и все грехи тебе простятся?
Я уже повторял, что от того, как проживёшь эту жизнь, зависит то, кем будешь в следующей. И если ты в этой жизни был сволочью, то в следующей тебе за это воздастся. Хотя это не совсем справедливо, ибо, пройдя через смерть человек становится другим. Говорят, раньше действовал закон карны (а сейчас - кармы), тогда человеку приходилось за всё отвечать уже в этой жизни.

Элахин

Вообще-то в Библии описана уйма способов быть угодным Богу, а не только эта цитата.

Я не знаю, как сочетаются всезнание (а есть ли оно у Бога христиан?) и свобода воли у людей (а она точно есть). Люди свободны и могут выбирать, что хотят.

Вообще-то христианские философы (в основном усилиями св.Августина и Фомы Аквинского и его последователей) пришли к выводу, что Сатана - это всего лишь отсутствие Бога (так же как тьма - отстутствие света, а холод - отсутствие тепла, с точки зрения физики). Т.е. как личности Сатаны не существует, поэтому уничтожать банально нечего. Т.е. человек либо "приближается" к Богу, либо нет. На мой взгляд, очень неплохой вариант.

Вообще-то раскаяться нужно искренне. Если человек думает, что покаяться он еще успеет, почти наверняка раскаяние искренним не получится.

2Alaric: но в библии есть такой персонаж как "диавол" (причем с маленькой буквы, наверное в знак не уважения или принижения)... он выступает в роли искусителя, а многие христианские ветви ассоциирую диавола с Сатаной... как это понимать?

г-на ЛаВея не уважаю, потому как он написал труд о философии жизни, реальной жизни, но назвал самы, что ни на есть отвратительным образом. Книга его очень отдаленно напоминает Сатанинское учение, в примеру Книги Сатаны I, II и III Нового Ордена Тамплиеров, вот это я понимаю сатанизм... в книгах расписано вплоть то "Зловещего ТАРО" и приведены 19 "Енохианских Ключей"...

для справки: в библии (Бытие 4:16-17) написано:

(кто желает поспорить о земле Нод, могу прислать свое творение, оно так и называется "Земля Нод", небольшой миф о Каине выложу на ЦарКоне на Цитадели Олмера)

Ибо не ведают, что творят они

согласен... всегда на спорный момент найдется один, а то и два аргумента в пользу одной и другой стороны... именно поэтому в стихал иногда христианство упоминаю как двуликое...

ЗЫ "Как вам Папа Бенедикт 16-ый? Немец, как православный Алексий 2-ой... Говорят ничего значительного не случиться, но фраза нового папы римского насчет "Святой Инквизиции" меня, честно говоря, насторожило..."

Тоги - Злобная Рыбка

Честно говоря, не гожусь в христианские богословы. Я бы стал понимать это как иносказание, впрочем как и многое в Библии. Все равно Библию нельзя понимать буквально - ахинея получается.
В смысле "искушение диаволом" - это как раз то, что происходит, когда человек удаляется от Бога.
Впрочем, так как я не являюсь даже христианином, а уж тем более христианским богословом, то не буду особо сильно настаивать на этой точке зрения. Тем более на самом деле это не я придумал.

Вообще-то, священникам нет дела до искренности прихожан, для них главное, чтобы те несли в церковь деньги. Был хороший момент: князь пришёл к священнику, заплатил деньги, попросил, чтобы тот отпустил ему грехи на будущее. Священник исповедовал его, отпустил грехи, князь взял меч, отрубил священнику голову и забрал деньги. Формально, он прощён...
А что касается раскаяния, то существует хорошая поговорка "Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься". Она хорошо отражает христианскую мораль.

Элахин ты жесток к христианству елси ты только об этом. Но не согласиться с тобой я не могу. Многие свещенники да и просты е люди просто перешагнули через все и лишь набивают себе корман.

Признаю, это так, но у меня есть причины.

Добавлено в [mergetime]1113995075[/mergetime]:

"По плодам их узнаете" - я вижу плоды, и мне не хочется следовать этому учению. Достаточно поглядеть на тех, кто несёт его, чтобы усомниться в правильности. Если уж они, те, кто должен нести "свет знания" людям, вызывают отвращение, а порой и ненависть, то стоит задуматься, имеет ли смысл их слушать.

Ты безусловно прав, очень часто нас просто ведут с завязанными глазами к пропост, но разве ты ничего не имеешь положительного. (инь-ян) В каждом зле есть добро, в каждом добре есть зло. И еще вопрос во что же ты тогда веришь Элахин.

По моему Вы несколько отвлеклись от темы. К тому же обругать, что либо вразы проще чем предложить конструктивную идею. Может опять сделать Русь языческой? Или мусульман позовем? Не очень интересно в каждлй теме про религию читать про гадкое христианство. Довайте обсуждать само существование высщей силы, а не поношение ее земных слуг. Я вот лично верю в бога, не верю в душу, а в бога верю. И мне пофигу, на некоторых нечистых свешеннослужителей их хватает во всех религиях. Они же не Бог.

t.Tree ты тоже прав. Но и кое в чем заступлю за Элахина и самому интересно. Почему ты веришь если не разеу не видел его. Или кто друго сможет мне ответить.