В наше время далеко не все верят в Бога... А вы?

Тани Дамир Кат

Безусловно, если бы христианство было полностью негативным, его бы не смогли внедрить.

Верю? В себя. В Силу, только, я в неё не верю, я знаю, что она есть, я её чувствую. Знаю, что есть боги. Образ богов был создан для простоты понимания сил Природы, ибо эти силы обезличены.
А вера - дело бессмысленное, лучше знать, что ты чего-то не знаешь, чем слепо верить. Я признаю лишь веру в себя.

Добавлено в [mergetime]1113996783[/mergetime]:

А чем плохо? Или ты считаешь политеизм признаком низкой культуры, суеверия? Я же считаю монотеизм ущербным. Всегда есть хотя бы двое. А вера в одного бога - принцип закабаления, монобог - тиран, карающий за непослушание. Тем более семитское "Элохим" (моё имя тут не причём) означает не Бога, а Богов. Об этом, кажется, уже говорили. Так что стоит задуматься.

Тани Дамир Кат Есть такой анекдот :
СССР. Школа. На уроке учиетль : "Дети, Бога нет. Поднимите в верх руку и покажите небу фигу."
Все послушно выполняют, за исключением одного ребенка : "Я не понимаю. Если Бога нет, то кому мы показываем фигу? А если там кто-то есть, то зачем портить с ним отношения?"

Я не видел Бога ты прав, но я верю в него хотябы потому, что никто не опроверг Его. Люди издовна верят в Него. Может потому, что хотят обьяснить происхождение всего, а может это действительно правда. Так или иначе моя вера не отнимает много сил, и как-то спокойней когда думаешь, что есть тот кто заботиться о судьбе мира.

Элахин Я подумаю, над этим, но сомневаюсь, что изменю свое мнение. Язычество пало. А значит оно не совершенно, если падет христианство, значит так тому и быть. Все в мире проходит проверку временем.

Сообщение отредактировал t.Tree - 20-04-2005, 15:36

Элахин попробую выразится за тебя точнее вера в свои силы в смысле владения природой (не прав тогда пожалуйста поясни). На счет владеня природой я в это верю. И еще в некотором смысле язычество крошит общество на тех кто верит в одного кто верит в другого.
t.Tree о вселенной в другом теме. А о боге интересно, что чудеса уже подтверждены, и в добавок что-то должно было быть толчком для возникновения разума и жизни.

Тани Дамир Кат

Я имею в виду веру в себя. Вот пример: какими бы боевыми техниками ты ни владел, какое бы оружие ни было у тебя в руках, от этого нет проку, если ты в себе не уверен, если боишься врага.

Ничего оно не крошит. Богов много, но они едины. По Русскому Язычеству все боги - ипостаси Единого Бога - Рода.
Тем более, боги выполняют разные функции. Не могут люди почитать только Стрибога (бога ветра) или Симаргла (бога огня). Потому что ещё есть Лада - богиня земли, а земля - наша Мать, ещё есть небо, коим властвует Сварог и т.д.

Во-первых, язычество не пало, до сих пор сохранились языческие знания, да и в некоторых странах оно процветает (индуизм, даосизм - тоже язычество). Во-вторых, дело тут не в несовершенстве, а в направленном уничтожении. Владимир со своей дружиной убивал волхвов, насильно крестил русских, христианские деятели убивали иноверцев.
А если уж говорить о несовершенстве, то христианство уж точно никакой критики не выдержит. Уже достаточно сказали о нём, хотя бы то, что, полностью следуя христианским принципам, ты вряд ли будешь жить по-человечески.

Элахин Ты стал еще убедительнее, но часто язычество разделяло ресурсы или деньги между храмами богов ведь не везде есть пантеон. А вдревних гос-вах у каждого бога был свой храм и каждый жрец просил пожертвования именно туда. И еще вопрос. Я слышал, что 2005 лет назад бог пришел во второй раз, а не в первый, а точнее Будда, затем Христос, дальше пророк Али. Причем с каждым разом правила и запреты ужесточались. Можешь, что-нибудь сказать по этому поводу.

Тани Дамир Кат сказать могу, но особыми знаниями не располагаю.
К примеру, я не верю в то, что названные тобой люди были богами.
То, что Иешуа Назаретинский обладал определёнными магическими способностями, бесспорно, но это не значит, что каждого мага надо богом называть.
Будда... Ну, он был принцем (имени не помню), который потом избрал иной путь, как я помню, достиг нирваны, то бишь просветления и тому подобное. Скажем так, он отнюдь не первый, кто достиг таких высот (к примеру, Атланты обладали такими способностями, по сравнению с которыми все эти пророки всего лишь фокусники), и его учение не бесспорно. Мне, к примеру, даосизм нравится намного больше буддизма.
Пророк Али. Вообще-то, я слышал про Магамеда, хотя, имя Али где-то проскальзывало, но я ничего об этом не знаю. Судя по всему, его обучали те же люди, что в своё время обучали Иисуса, так что они из одной песочницы.

Будда (Ситхартха Гаутама) так напомнил. А как на счет Ноя. Кажется в горах нашли след от него. А между прочим в Буддизме рассказывалсь о двух потопах и они уже вроде доказаны. В христианстве один. У отстеков два.

Ну вот пофигу мне главная мысль и прочая весчь, меня вот чего заинтересовало:

Вот ведь оно как. А бесспорно почему? Может никто просто не спорил? Тогда я попробую. Докажи что он ими обладал. Очень хочу на это поглядеть. Особенно на то, как это самое доказательство будет происходить без ссылок на Евангелие - ведь если уж на него сылаться то придется верить во все, правда?

Атлантов явтор явно видел лично.) И может судить об этом без каких-либо хлопот.) Доказательства, факты. Все просто. Иначе, Атланты - треп.

Тани Дамир Кат по-моему, тоже было два потопа. Иудаизм намного моложе языческих религий, так что не мог охватить такой временной промежуток, так что они рассказывают лишь об одном потопе.
А если верить современному исследователю Ю. Петухову, то была серия потопов, в течение довольно большого промежутка времени. Тем более, массштабы потопа в преданиях сильно преувеличены.
"В основном, исследователи оперируют довольно-таки поэтической "информацией", почерпнутой из мифов, легенд, сказаний и - большей частью - бесчисленных пересказов. Наиболее известным пересказом являются тексты Ветхого Завета о праведнике Ное и его злоключениях - тексты вторичные, - как говорят профессионалы-литературоведы, "список со списка".
Более ранние, но тоже не первичные, это шумерские сказания о Зиасудре и аккадские легенды о Ут-напишти - прообразах Ноя, но прообразах также не первичных."

"Потоп был. Точнее, множество потопов, которые заливали низменные части Ближнего Востока. Заливали периодически. Всевозможных "ноев" и "зиасудр" было множество. Каждый старейшина патриархальной семьи-рода, которому удавалось спасти своих жён, детей, овец, свиней, коров, собак от длительного наводнения в предгориях или горах, вполне мог считать себя "патриархом-праведником", уцелевшим после потопа."
Ю. Петухов "История Русов. Древнейшая Эпоха".


Добавлено в [mergetime]1114002698[/mergetime]:
Cordaf в таком случае дискуссия вообще не имеет смысла. Кроме Евангелия нигде о Иисусе не сказано, так что придётся именно на эту книгу ориентироваться. Но не значит, что всему там надо верить. Там рассказаны деяния Иисуса, поэтому я и говорю, что он обладал способностями. Но это вовсе не значит, что он есть бог, мало ли что он сам о себе говорил. А если уж всё то, что там записано - ложь, то тогда и говорить не о чем.
А об Атлантах, опять же, можно сказать, ориентируясь на предания, иных источников нет.

Это интересно я ничего подобног не слышал. Элахин благодарю за инфо. Но тогда по твоему почему огромная часть мира проповедует Православие(христианство, католичество и т. д.) быть может и это не спроста и, что-то движит ими кроме проповедкй. И к томуже как вы обьясните мироточие, осветление икон, чудесные выздоровления, и во время клинической смерти белый свет а у некоторых и бесы как они говрят.

Видимо, это следует читать как: "Что удобно - верим, что неудобно - не верим".)) Дело не в том, то там написано и можно ли этому верить, а в том, что кто-то только что утверждал, что его магические способности - бесспорны. Теперь они уже мало того что не бесспорны, так их может быть вообще и не было. Здорово.)

Что нисколько не мешает делать выводы о том что они "обладали такими способностями, по сравнению с которыми все эти пророки всего лишь фокусники". Блестяще. Кажется это называется "что хочу то и ворочу".))

В общем, все, что мне было интересно я выяснил.)

Тани Дамир Кат насчёт того, что многие исповедуют христианство, можно сказать немало, но я уже говорил, что особого выбора не оставили. Древние знания уничтожили практически полностью, активно работает пропаганда, властьимущим выгодно, чтобы люди исповедовали эту религию. А людские существа, в большинстве своём, не склонны стремиться к чему-то, к знаниям, к правде, они глотают то, что им дают. "Им бы пить и жрать в три горла день и ночь. Будь ты трижды гений - им нельзя помочь"

Во-первых, у христианской церкви существует отдел, который создаёт "физические доказательства" всяких чудес, во-вторых, многие выздоровления происходят в особых местах ("местах силы"), тем более, люди порой способны своей верой творить чудеса.
То, что они видят во время клинической смерти, всего лишь первый виток. Тем более, возможно, это последствия кислородного голодания, вот их и "глючит".
Да и не только туннель и бесов люди видели. Некоторые находились в этом мире бесплотным духом, как они говорят, кто-то возле своих близких находился, наблюдал за ними. Тут многое зависит от восприятия человека. Это хорошо было показано у Булгакова, когда Воланд отправил в небытие атеиста Берлиоза.
Христиане верят в свои абстрактные ад и рай, быть может, они туда и попадают, хотя я сомневаюсь. Насчёт того, что, возможно, души своих рабов христианский бог использует для питания уже упоминалось.

Добавлено в [mergetime]1114004009[/mergetime]:

Cordaf не надо цепляться к словам, я имел в виду, что не отрицаю событий, происшедших в Библии, но всё, что произошло, не доказывает божественное происхождение Иисуса. Хотя, я допускаю возможность, что он таки был сыном Яхве.

Элахин этот разговор на счет бога меня на вел на мысль Кордаф естественно меня накажет, но я скажу есть игра Черное и Белое наверняка слышал. Игра про язычество в некотором смысле поддерживает твою теорию. У меня кончились, а аргументы покрайней мере пока. Но все же как ты можешь обьяснить возникновение жизни.(пожалуй сложнейший вопрос) продлжи?
P.S. Если не надоело.

Г'аждане, шо я вам таки-да хочу сказать.
Ой, вы знаете, шо умные ев'еи написали Той'у для лохов.
Са'а Аб'амовна поведала мне по сек'ету, что Той'а- это только способ зашив'овки текста для более посвящённых. А библия-только пе'евод "нижнего" у'овня текста.
Ну а если серьёзно, то действительно, все кто изучал кабалу знают, что в ТаНаХе есть несколько уровней текста порой противоречащих друг другу, и лишь еденицы имеют доступ к высшим уровням, непосвящённые, при их прочтении, просто сходят с ума.
В контексте этого, должен заметить что все дискуссии, по Аврамистическим религиям, не совсем корректны.

Tardearog извини несовсем понял, что ты хочешьсказать. ТО, что нам дано лишь часть текста. А все остольное не нашего ума дела. Прошу пояснить.

to Элахин:

Я ожидала этот вопрос. Я думаю, Бог создал это дерево,которое так и называется "древо познания добра и зла", чтобы познать людей - добрые они или злые. Ведь они могли и не поддаться на искушение. И тогда они стали бы сильнее змея (морально). Кто-нибудь читал "Хроники Нарнии"? Там тоже разворачивается тема о дереве и, по-моему, все прекрасно объясняется.
И почему Бог должен быть обязательно всезнающим? Тогда можно было бы не жить, а сразу отправляться, согласно книге божьих предсказаний в ад или рай.

А если не успеешь? Ведь никто же не знает, когда он умрет.

Кто это говорит, и вообще что это значит?

А зачем, интересно, он это сделал? Ведь на самом деле он не прощен. Ради формализма? И кому он нужен, если об этом все равно никто не узнал? Совершенно бессмысленное действие.
И еще: никогда не слышала, чтоб за исповедь платили, хотя, может, в католичестве... Я о нем мало знаю.
"Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься". А по-моему эта поговорка вовсе не соответствует христианской морали. Христиане, вроде, стараются не грешить?

Неправда. О Иисусе упоминается в "Иудейских древностях" Иосифа Флавия, о нем написано римским историком Светонием (ок 120 года), свидетельство Тацита(115 г.) - книга 15 его "Анналов" в 44 главе, и другие. Правда, написано мало, но все же написано.

А можно поподробнее? Где это? Даже интересно стало! Я раньше о таком не слышала.

Почему многие операются на бибилии ведь её предумал человек якобы от происходящих событий, вьдь это теже самые сказки.
Почемуто во многих верованиях очень многие события повторяется. Както странно?
Я так думаю что веру придумал тот человек, которому надо было управлять надлюдьми, а вера это самоя лучшая форма власти.

Я над этим задумывался red и вот, еще что интересно какой гений первый придумал веру в Бога, Богов. Кому понадобилась такая власть?

red
Вообще все книги на Земле написаны людьми Еще нет ни одного свидетельства о том, что какая-то книга написана кем-то еще

Наоборот. Вполне естественно. Люди боятся одних и тех же вещей - пожаров, наводнений, смерти и так далее. Все они сталкиваются с похожими явлениями. Поэтому в их мифах и легендах появляются одни и те же "события".
Правда, есть и различия, связанные с климатом. Например, у скандинавов конец Света - это вечная зима. Просто потому, что они считали зиму одним из наиболее страшных явлений. Жаркий огонь в христианском аду, по-моему, появился в приличной степени из-за того, что христианство появилось в Палестине - месте, вокруг которого много пустынь. В Греции же, с ее очень хорошим климатом, над "прогневавшими Богов" издевались гораздо более изощренным способом ("танталовы муки", "сизифов труд"). Ну и так далее.

Элахин
По-моему, Кордаф абсолютно прав. Ты берешь источник, выдергиваешь из него то, что тебя устраивает, а то, что не устраивает - отбрасываешь. О спорности некоторых источников я вообще молчу Лично я таким образом готов "доказать" вообще все что угодно Если источник Библия - в особенности

Zuasit

Скажем так, один мой знакомый весьма сведущ в такого рода делах, от него я и почерпнул эту информацию.

Но христиане веруют, что всё в руках господа, что ему всё ведомо, поэтому я это и сказал.

Не знал, признаю. А что там написано?

Вижу, как они стараются. Так стараются, что аж слёзы наворачиваются на глаза, какие все милые и добрые.

Он бесплатно получил отпущение грехов. У католиков в своё время была такая услуга, как индульгенция. У православных, уверен, было нечто подобное, только в ином виде.

Боги - это образ созданный для понимания сил природы, людям проще было понять, к примеру, дух огня, как бога Симаргла, или грозу, как гнев Перуна. Простой человек вряд ли станет задумываться над глобальными законами, мало кто имеет понятие об энергетике, вот и создали богов.